第79期順位戦 Part24
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佐野量子と畠田理恵の区別つかない人って当時5千万人くらいいたらしいな 前スレからそうだけど今後の対局に関しての話題一切なくて草
みんな興味ないんやね 今期は降級枠が増えてスリルが増して面白いはずなんだけど、多分今色んなタイトル戦が繰り広げられてるせいかあんまり順位戦に興味がわかないんだよね
まあ半分くらい消化したら気になり始めるだろうけど てかいつやってるかも知らずに終わってるパターンあるからなあ
もっと日程を細かく決めといてほしい
流動的はよくない ＞来期のB2はどうなるの
＞もし藤井勇気横山が上がってしまったら来期は3人もB1降級候補をB2からB1に送り込む意義が感じられないわ
あくまで一部だろうけどエレベーター否定の思想は根強いみたいね
将来的にB2は30人まで増えるから、ちょうどよくなると思うんだけどな >>12
>エレベーター否定の思想
これ理解できないよね。
B1級を本当の準トップで固めるためには、
B2からドンドン上げて、厳しくB1→B2へ振り落とす、
これしか無いのでエレベーターこそ大賛成だな。 >>12
B1からB2に落ちたけど
そこから復帰したベテランはいるだろ
中村修、藤井猛、先崎、野月、丸山とか
もし山崎、阿久津、松尾が落ちたとしても
翌年にしれっとB1に復帰するかもしれない >>10
名人戦が終わってない（中断状態）だからなあ
タイトル戦が終わっていないのに２次予選やっているようなもんだから 名人戦終わってないのでA級も話題がほぼ残留争いに絞られている
挑戦はどうせ番勝負敗者だろうって一種の諦めみたいな風潮もあるし エレベーター否定派は、上がっても1年で落ちる人のために上のクラスから落とされる人が出るのは不憫って考えなんだろうけど、
1年で落ちる人がいるのは、むしろクラス分けが正確にされてる証明だからな そもそも上がった時点では１期で落ちるかどうかはわからないわけで・・・ 昇級者の1期目勝率
100％ 昇級
*50％ 残留
**0％ 降級
昇級枠は昇級者の1期目勝率が50％になるように調整するべき
という考え方も別に間違っているわけではない
B1昇級者3名の1期目勝率は最初の数年は40％を切るかもしれないが
将来的には(45〜50)％の許容範囲内に落ちつくと思う 藤井くん竜王戦で丸ちゃんに一発入れられたか・・・
順位戦では今のところ勝ててないけど丸ちゃん恐るべし
やはりトーナメント方式のタイトル獲得が鬼門になるだろうな。既に棋聖戦取れてるのは大きい
名人戦に関してはリーグ戦だと波乱は起きにくいから最短で名人まで行けるとは思うけど 藤井聡太は竜王戦3組優勝を狙うしかないね
4年連続優勝ならすごいこと まあ藤井はここのところ過密日程だからよかったんじゃない
仮に今日勝ってたら２９日に順位戦、３１日に竜王戦、そして４日から王位戦 丸ちゃんはここから順位戦でも一気に巻き返せるかな？
ただそうなると誠也が苦しくなるな
最低でも阿久津、松尾、山崎、屋敷あたりには勝たないと スペシャリストはつおい
何十年一手損角換わりで飯食ってると思うってんねん >>25
近藤は順位最下位なんだけど4勝で残留できるのかな3人降級だと4勝じゃ厳しいかも >>28
残り5-5指し分けペースでまとめないと厳しい
そのぐらい降級3枠はきついぞ 7月25日 A級2回戦
▼三浦弘行（0勝1敗） - ▽稲葉陽（今期初対局）
【第79期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
04 佐藤 天彦 １−０ ○三浦 ＿羽生 先豊渡 ＿稲葉 ＿広瀬 ＿佐康 先菅井 先糸谷 ＿斎藤
05 羽生 善治 １−０ ○菅井 先佐天 先糸谷 ＿斎藤 先佐康 先豊渡 ＿稲葉 先広瀬 ＿三浦
10 斎藤慎太郎 １−０ ○糸谷 ＿広瀬 先菅井 先羽生 ＿豊渡 ＿三浦 先佐康 ＿稲葉 先佐天
03 佐藤 康光 １−１ ○広瀬 ●糸谷 ＿稲葉 先三浦 ＿羽生 先佐天 ＿斎藤 ＿豊渡 先菅井
06 糸谷 哲郎 １−１ ●斎藤 ○佐康 ＿羽生 先豊渡 ＿三浦 ＿菅井 先広瀬 ＿佐天 先稲葉
01 豊島/渡辺 .０−０ ＿稲葉 先菅井 ＿佐天 ＿糸谷 先斎藤 ＿羽生 先三浦 先佐康 ＿広瀬
08 稲葉 陽 ０−０ 先豊渡 ＿三浦 先佐康 ＿佐天 先菅井 ＿広瀬 先羽生 先斎藤 ＿糸谷
02 広瀬 章人 ０−１ ●佐康 先斎藤 先三浦 ＿菅井 先佐天 先稲葉 ＿糸谷 ＿羽生 先豊渡
07 三浦 弘行 ０−１ ●佐天 先稲葉 ＿広瀬 ＿佐康 先糸谷 先斎藤 ＿豊渡 ＿菅井 先羽生
09 菅井 竜也 ０−１ ●羽生 ＿豊渡 ＿斎藤 先広瀬 ＿稲葉 先糸谷 ＿佐天 先三浦 ＿佐康 >>28
5勝でも運が悪ければ落ちる(確率8/35≒23％)
B1が13人の期は合計35期、そのうち8期は5勝でも下位3番目以内に入ってる 前期山崎が3勝9敗で残留したけどかなり稀な印象だね
かなり前に浦野が5勝7敗で降級して結局B1はその1期だけだった
近藤は仮に落ちても戻ってくるだろうけど >>32
>前期
2抜けと3抜けでは、お話が一桁違いそう 結構ある形なんだな
しかも勝敗も先後あんま差がない 三浦は完全に意表突かれた感じだね
前例あるのにかなり時間使ってるし 元々横歩メインで名人挑戦獲得した男だからな
最近の横歩使いの活躍に触発されたか 序盤は稲葉がペース握りそうだな
三浦は離されずについていけるか、終盤で勝負に持っていけるか 後手横歩取りは完全に復権か。
廃れるのも早ければ
再流行もまた早いな。 将棋の戦法は螺旋階段
グルグルと少しずつ上昇しながら回り続ける https://mobile.twitter.com/YojiNoda1/status/1283752963052167169
Yojiro Noda @YojiNoda1
前も話したかもだけど大谷翔平選手や藤井聡太棋士や芦田愛菜さんみたいなお化け遺伝子を持つ人たちの配偶者はもう国家プロジェクトとして国が専門家を集めて選定するべきなんじゃないかと思ってる。
お父さんはそう思ってる。
君の名は。の主題歌の人？
とんでもないクズ発言だなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 後手横歩自体はスペシャリストが何度か採用する流れがちらほら見えたけど
A級順位戦で採用されたのは再流行への後押しとなるか 言っちゃ悪いが高級戦線を占う対戦だね
稲葉は三浦より順位が下だし、三浦は黒星スタートなんで両者ともに負けられないところ
あと新加入の菅井斎藤が順位は厳しい 雁木もそうだったけど進化して流行る
ある程度結論が出て違うものが流行る
上昇してんな これ三浦まずくね？
88角成→22飛車成→99馬→21龍で若干三浦ピンチ 稲葉がミスなしでここからまとめ切れるとも思えないが
三浦も特に良くはないからな 個人的には、菅井と稲葉or三浦と思ってる
菅井は勢いがなくなってスランプ気味 三浦九段は多くのアイテムを持ち込んでいる
稲葉八段の座布団周りはお盆の上も比較的シンプル
朝、対局前には腕時計を盤と座布団の間に置いていた
この差よ 順位戦ともなれば半日以上は過ごすことになるわけだからね
たまにものすごく荷物少ない人とかいるけど 後手も十分やれるな
やはり青野流の狙いを通さなければ先手も準備なしに正確に指すのは難しいわけだ 糸谷は棋力こそ抜けてるわけではないけど羽生康光に互換性のいい棋風だから
残留しやすいし定着するだろうね
菅井の乞食振り飛車との違い 羽生もたしかに棋力こそ落ちてるけど互換性は最強クラスだからな
糸谷羽生は実は似た者同士 菅井が３−６あたりで落ちるのはほぼ確定事項
無駄な３勝は振り飛車の快勝譜だろうけどねｗ
あと一枠は〇三浦▲斎藤△広瀬△渡辺
稲葉天彦は調子悪いけど将棋の造りが順位戦向きだし落ちそうで落ちない >>59
ダニーに順位戦連敗してるのに何言ってるんだ 将棋の造りが云々言う割には三浦落ちるの前提なんだな
まあ今日負けたらさすがにちょっと厳しいとは思ってるけどさ 64歩24歩の交換は先手得したな
後手は素直に端挨拶で良かった これ小堀流42玉が正式名称らしい
小堀清一という昔のA級棋士の得意戦法だったようだ >>52
と言われて残り続けた連中だもんな
渡辺豊島の敗者以外誰も信用できないw
豊島名人挑戦の頃なら、羽生広瀬は除外してたけど...今は信用できない 小堀九段は，腰掛銀に命を懸けたような棋士だった。
優勝戦形式の王座戦で優勝している。
羽生との順位戦の話が有名。 A級の昇級組2人は昨年の木村みたいに4勝5敗でも降級の可能性は十分ありえるよね
豊島or渡辺の敗者だけ大きく勝ち越して、他は4勝5敗が量産みたいな展開
斎藤はともかく菅井は勝ち越しまでは厳しい気がするけど 小堀流42玉が見直されてるのは
最近の相掛かり68玉型で76歩かすめ取られても戦えることが分かってきてるからだと思う 横歩取ると3筋の歩が伸びないから42玉型を攻略し辛いのが後手の作戦の思想のひとつだと思うんだけど
24歩垂らされてるのは痛いよね
心は相掛かりなんだから24歩垂らされる前に後手から24歩打っとくべきだった気がするなあ 先手ここですぐ交換しないで長考ってことは
ここから即仕掛けるのかな 三浦が辛そうに見えるなあ。
あんなことがあったんだし、残留して
もっと活躍してほしいのだが。 馬作られて後手に傾いたのかと思ったら
これで先手のほうが良いみたいだな どう見ても稲葉側から狙った進行なのに先手+1000ってのが今の稲葉を表してるなあ
作戦自体は上手く行ってたのに >>80
そこまでいいのか？
ここまで稲葉の手を上手くいなしてるくらいに思ってた 難解に見えるけどなァ
取って馬引いて飛車引いて歩叩いて寄って歩外して56角、とか 横歩取りなんて一手1000点の手がゴロゴロしてるからまだわからんでしょ 54飛車と回った構想に問題があったみたいで、形勢がどんどん開いていったみたい
横歩・相掛かりの駒組み怖ぇとも思うけれど、準備してきた作戦にしては…… 73歩とか打たずに、単に74飛と取って85角か
ソフトに言わせると、もう先手勝ち！ らしいが…… 65の桂が強力すぎるな
してみると、77桂打ちは好手やったんかな あーごめん、「勝ち」まではない
棋譜並べの途中でクリックミスしてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
