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【橋本豚載の休場】そろそろ何かしでかすと思ってた

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0001名無し名人
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2020/10/11(日) 22:00:05.94ID:fHKHypAc
橋本豚載が休場。
https://www.shogi.or.jp/news/2020/10/post_1952.html

あの馬鹿、最近いやに大人しかったが、
そろそろ何かしでかすんじゃないかな思ってたらやっぱりｗｗｗ

もう戻って来なくていいよ。
将棋バーでも再開して飲んだくれて破産でもしてろｗｗｗ
0002名無し名人
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2020/10/11(日) 22:08:37.90ID:hN6FUIY8
とりあえず降級させとけ
0003名無し名人
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2020/10/11(日) 23:05:29.20ID:SU2qeZAQ
前なんかこいつ、今から10年位前だったと思うけど、
B2にいた頃、自分が勝てない理由を相手が弱過ぎる
からだとか、なんかもーとんでもないちょっと普通
じゃ思いつかいないような言い訳してたよな。

三浦事件の時は、一億パーセントの確率で三浦を
カンニングと決めつけてたと思うけど、後になって
自分は決めつけたことは一度もないと言ってたな。
橋本って三浦黒と最も強く決めつけた人だと思う。

それは良いんだけどさ、あれは決めつけられてもしょうが
ないと思うし、決めつけたなら信念持って決めつけろや。
でも後になって言ったこと言ってないとか、よく言えるな。

なんか見てて非常に不安定な人だなと思う。
0004名無し名人
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2020/10/12(月) 00:06:18.85ID:DBdICYVB
外的要因なのか内的要因なのか、スランプ的なものなのか、病気なのかとか気になるな。
0005名無し名人
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2020/10/12(月) 01:27:24.36ID:ht32KbBA
俺も思ってた
0006名無し名人
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2020/10/12(月) 01:48:21.04
クソスレだと思ったら3以降はマトモで草

競馬の後藤浩輝っぽいところがあるなと思ってたから心配だ
0007名無し名人
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2020/10/12(月) 01:49:14.10ID:GhG5zcT5
共同研究とかおかしいだろうと言ってた頃はまだ戦えたんだけどな
ソフト研究を否定してただ狩られるだけのカモに成り下がり自我が崩壊してしまった
0008名無し名人
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2020/10/12(月) 03:15:57.35ID:BgObqRgX
橋本って自分が注目されたくてしょうがないんだと思う。
でも世間が思うように注目してくれないからすごく悩んでるんだと思う。
で精神の病気になって今回の休場へ。
0009名無し名人
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2020/10/12(月) 03:17:55.86ID:ca6u+sBN
>>3
まああれは久保と記者が悪いよ
橋本も騙された気分だろう
0010名無し名人
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2020/10/12(月) 03:25:50.79ID:r2xArseF
ふつうに鬱病とかでは？
0011名無し名人
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2020/10/12(月) 03:40:49.60ID:Wcdg/lIQ
>>9
そうかね？
橋本は自分で自分自身前からずっと疑わしいと思ってたと言ってたじゃん。
0012名無し名人
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2020/10/12(月) 03:42:58.22ID:7rW7PE5q
>>10
今回の休場はまたいつもの注目浴びたい病でしょ？
0013名無し名人
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2020/10/12(月) 03:43:36.45ID:dNkDWXvD
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0014名無し名人
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2020/10/12(月) 03:47:58.57ID:hMLUBJv/
>>1 だけど、「そろそろ橋本なんかやらかすんじゃないか」と思った時
が何度もあったので、その時にスレ立てとけば良かった。残念だわー。
0017名無し名人
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2020/10/12(月) 04:09:12.90ID:ht32KbBA
橋本崇載八段の2016年10月13日の投稿

「数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨していると聞いた。
恐らく、その後に決定的にクロ断定できるものを掴んで、踏み切ったのだろう。将棋連盟は
タイトル戦開催まで数日というギリギリのタイミングでよく英断したと思う。始まってから
では、より取り返しがつかない。」

「ファンには酷な知らせと思うが、個人的にも1億%クロだと思っている。奴が除名になるか
どうかは知らないけど、俺は二度と戦う気しない。以前からソフト指し、モラル、カンニング、
再三警鐘を鳴らしてきたつもりだが、最悪の形になりただただ残念だ。これでも潔白を信じる
という人はどうぞご自由に。」

「最大の被害者は渡辺竜王ではないのか？数日前のA級戦、大事な大事な一局、どんな心境でいたか？　
そして、ずっと1番の目標にしていた防衛戦が数日前にまさかの相手変更である。精神的動揺はどんな
ものであろうか。」

「俺としては、とにかく渡辺さんに、流石は人類最高峰の将棋だと感動させるような圧倒的な内容
を期待します。こういう発信は、本当しんどいんでこれくらいで。」


12月発売の著書「棋士の一分　将棋界が変わるには」（角川新書）での記述

「すでに複数の棋士から疑惑を聞いてたので、私は連盟がなにかしら言い逃れのできない証拠といえる
ものをつかんだうえで、今回の処分に至ったのだと受け取った」（P24）

「一部報道やインターネット上の書き込みなどでは、私が三浦九段はクロだと『断定している』
ということが強調して伝えられたが、もともとこの件は、私という個人が断定できるような問題
ではない。ただし、複数の棋士がそうした不信感をもつということは、普通はあり得ない。もし
三浦九段が『シロ』だという判定が出たところで、どうも腑に落ちない」（P24～25）
0018名無し名人
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2020/10/12(月) 04:21:34.60ID:ht32KbBA
>>9

> 1億%クロ

これは橋本たかのりの一世一代の名言だが、
それは置いといて．．．

久保とマスコミに騙されたというならそれでいい。

書いてて思うが橋本は「棋界全体が三浦を疑っている」
言っている。だから久保に騙されたというのは不正確
ではと思うが、いちいち馬鹿の発言の整合性を確認して
いくつもりはないので、どうでもいい。

とにかく久保とマスコミに騙されたというなら、あっさり
騙された馬鹿なんだなと思うだけだ。

無関係のくせに場外でてんてこ舞いしたただの馬鹿猿。

書いてて思いだしたが、竹俣は最初の時点で「それはないと思う」
と言った。あれは立派でかっこ良かった。世間が何と言うが、
どんな証拠が出てこようが、信じるものは最後まで信じるし
認めんものは絶対認めんというこの発言に竹俣の芯の強さと
信念を見る。

橋本がうつ病か目立ちたい病か知らんが、竹俣はぶれてばかり
いて言ったことの撤回ばかりしている橋本よりも、遥かに立派
でしっかりしていると思う。
0019名無し名人
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2020/10/12(月) 04:35:35.56ID:4KadprBE
異端を気取っていたハッシーも所詮将棋村の一員だったってこと
理事や業界をdisりまくっていたくせに「誰かが噂していた」「連盟が証拠をつかんだのだろう」では情けない
まあ具体的に事件に荷担したわけではないから、加害者云々とかそういう観点で責めるつもりはないが…
0020名無し名人
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2020/10/12(月) 04:42:15.94ID:CMgDxkcc
>>18
なんか急に紅が偉い人のように思えてきた
これまでは女子アナになったただの根性なし女だと思ってたのに。
0021名無し名人
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2020/10/12(月) 05:06:13.93ID:ht32KbBA
>>20
俺も
0022名無し名人
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2020/10/12(月) 05:07:25.39ID:dNkDWXvD
>>20

紅はいい女だよな

師匠は史上最強棋士だし見る目あるよ
0023名無し名人
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2020/10/12(月) 05:08:10.85ID:0FLd/+Yc
竹俣は地上波でひとり擁護してたし偉いよ
林葉直子も三浦をかばってたけど、この辺の元女流はなにかと風当たりが強かったから芯が強くないとやっていけん

橋本は破天荒キャラだが将棋は渋い受けに定評のある中堅棋士
なんだかんだで将棋界でそこそこ愛されながら育った身だと思う
0024名無し名人
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2020/10/12(月) 05:13:36.71ID:CMgDxkcc
>>18
大事なことだよね。
大事なことなのに、何か問題が起きると
多くの人はいつも世間の流れに流されてしまう。
そんな中で紅だけはぶれなかった。
そしてそのことはずっと残り評価されていく。
紅から大事なことを学ぶね。
0025名無し名人
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2020/10/12(月) 05:14:39.57ID:dNkDWXvD
豚載って菅井を極限まで醜くしたような感じだろ
インテリヤクザにすらなれん養豚場の清掃員よｗ
0026名無し名人
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2020/10/12(月) 05:16:00.05ID:4O0fyw2X
>>25
養豚場の肥溜め掃除に転職しろや
0028名無し名人
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2020/10/12(月) 05:54:01.87ID:3b9OMlOz
>>18
> 橋本がうつ病か目立ちたい病か知らんが、

目立ちたい病というより注目されたい病だろ？
注目されたいから休場宣言したんだよ。
休場宣言したらみんなが「どーしたの？」「大丈夫？」って構ってくれるだろ？
0030名無し名人
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2020/10/12(月) 06:33:54.68ID:1hWLUTnV
主語が無駄にデカい輩の言うことは全く信用できない
冤罪事件主犯者にしても自分の意見を無理矢理正当化しようとして
「羽生ガー　羽生ガー」を連呼していたからな
0031名無し名人
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2020/10/12(月) 06:45:30.14ID:ht32KbBA
>>30
渡辺のことか。
羽生が「限りなく黒に近い白」と言ったとにいう点を
錦の御旗のようにアピールしてたからな。

しかし羽生もそれ自体は言ったことを認めたかけど、それは情けないな。
将棋は強いかもしれないけど人としては並みだなと思う。
0032名無し名人
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2020/10/12(月) 06:50:57.67ID:BgObqRgX
やっぱり橋本と言うといつもこの話題になるな。
出も自業自得だよ、橋本。
自分で言って（その発言も問題だが）、その後自分で
「そんなことは言ってない」と言ったんだから、そりゃ所謂「国中の物笑いの種」にあるよ。一生言われ続けると思う。死んでも言われ続けるよ。
0033名無し名人
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2020/10/12(月) 06:58:44.46ID:4O0fyw2X
>>32
そりゃあんた、生まれてこの方明けても暮れても将棋
しかしてこなかった人だもん。人生一度も屈辱を味わった
とか人として普通なら体験する苦労も、一度も体験
したことないし。お金で苦労したこともないし。
藤井総太もだけど、人としてまともなわけないじゃない。
まぁーそれで一生やってけるんだからまぁー良いんだけどさ。
自分なんかとは全然違う人種だよな。
0034名無し名人
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2020/10/12(月) 06:59:20.54ID:4O0fyw2X
しまった
>>31だった。
0035名無し名人
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2020/10/12(月) 07:22:56.07ID:kvAJ0lwb
それはまた違うけどな
人間なんて能力がすべて
0036名無し名人
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2020/10/12(月) 07:25:35.75ID:l73wKA7n
メンタル弱くてワロタｗ
0037名無し名人
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2020/10/12(月) 08:41:03.32ID:yc4t7coI
メンタル弱いやつはそれを隠すために無理して強がったり、目立ちたがったりする
世の中では大抵の場合その手の人間は痛いやつと認識される
橋本はまさにそれだろう
0038名無し名人
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2020/10/12(月) 09:00:51.38ID:NeOVEtQ7
橋本って友達いないやろ
0039名無し名人
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2020/10/12(月) 09:13:22.61ID:dNkDWXvD
豚載って田舎から大学でぶーしてイキってる大学生って感じやもんなｗ
精神年齢１８歳くらいやろ

障害者ｗｗ
0040名無し名人
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2020/10/12(月) 09:58:04.95ID:ZYYVKFub
最初から不細工なナルシストって感じでメンヘラ臭漂っていたよなー
0041名無し名人
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2020/10/12(月) 10:05:02.18ID:l73wKA7n
三浦を見習え

ソフト指しの疑惑かけられて竜王戦干されても将棋指し続けてるわ
0042名無し名人
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2020/10/12(月) 10:14:49.64ID:YcTvaQ82
棋界の武蔵とはメンタルが違うわな
0043名無し名人
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2020/10/12(月) 10:18:06.98ID:Brr7CvA7
ほんまそれ

んで実際、ソフト疑惑の後もちゃんと結果残してるな、三浦は。

橋本は元から嫌いだったがあの事件で決定的に嫌いになったよ。
まあ正直トーナメント棋士としては終わった存在だし、解説とかに出てこなければどうでもいいけどな
0044名無し名人
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2020/10/12(月) 10:23:36.97ID:l73wKA7n
不屈の魂三浦弘行
0045名無し名人
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2020/10/12(月) 10:28:30.52ID:dNkDWXvD
豚載は阿久津をルックス棋力両方ブサイクにした感じやね

あんなイキっててウサギみたいなウンコしてそうw
0046名無し名人
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2020/10/12(月) 10:38:26.27ID:lwO+T39a
>>18
そうかなあ
何も証拠がないうちから「あり得ない」って断言するのは
何も証拠がないのに「1億パーセントクロ」って言うのと同じくらい頑迷な態度だと思うが
0047 【東電 78.9 %】
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2020/10/12(月) 10:39:31.52ID:3j9jxjQi
ﾎﾗﾚﾓﾝ
0048名無し名人
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2020/10/12(月) 10:48:07.45ID:iO1Q5jnm
>>3
その後の1億%白です！発言もどうかと思った。
自分が三浦九段と親しくなったら白認定？と
0049名無し名人
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2020/10/12(月) 11:26:27.06ID:csfujdvI
>>46
同意。さらに言えば、最初に黒と言っておいて後で白と判明した場合、言った人間は大きなダメージを受けるが、逆の場合はそうじゃない。だから白断言はそこまで絶賛される行為じゃない。まあハッシーのいっちょ噛みは論外だがw
0050名無し名人
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2020/10/12(月) 12:05:48.37ID:id7lYjlY
>>15
阿久津も電王戦出なきゃ強いままだった
0051名無し名人
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2020/10/12(月) 12:19:35.75ID:FLtL+XDy
山にこもって修行でもするんじゃないの？
0052名無し名人
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2020/10/12(月) 12:22:04.52ID:/OjeeHKX
>>3
これ
三浦白判定の時点で相手を見切り発射で引退に追い込もうとしたんだから相応に引退か莫大な慰謝料、処罰されるべきと思うのが普通の価値観だろ
将棋というゲームの特性を知ってる者のやるべきことでも結果でもない

仮にあの時点で全棋士が不正してたとしても渡辺や三浦は結果出してるしこいつは堕ちてるだけ
不正できなくて勝てなくなったの誰だよってレベル
こんな奴が横から突っ込んでたと思うと情けない
0053名無し名人
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2020/10/12(月) 12:25:09.73ID:/QcunWTP
>>18
竹俣はほんとに可哀想
変なのに粘着されて
若い時に人生とか職業を深く考えてる人間の中には何割か、それが成功するか分からんけど、別の生き方選ぶ事に対して、今までの恩ガーとか

ギリギリで自分の決断した人は個人的気持ちはともかく敬意を払えるわ

なんか、藤井聡太以来勘違いした関係者多過ぎだと感じるのも唯の自分の印象だけどさ
0054名無し名人
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2020/10/12(月) 12:25:59.82ID:/OjeeHKX
>>10
こいつが鬱だとしたら完全な甘え
自分で吹っ掛けてるからね

これでこいつの鬱が認められるなら世界中で理不尽くらって鬱になったり、頑張って鬱になってる人に申し訳ないレベル

構って女のリスカレベルだよこいつの鬱は
0055名無し名人
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2020/10/12(月) 12:30:07.24ID:/OjeeHKX
>>41
三浦は立派で涙でてくるよな
羽生７冠崩した本物の棋士に格下の橋本が不正認定したの許せんわ
0056名無し名人
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2020/10/12(月) 12:34:22.23ID:h9inff4U
そんなに叩くのかお前ら
0057名無し名人
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2020/10/12(月) 12:41:15.58ID:l73wKA7n
三浦は神！

シーザーも神！
0058名無し名人
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2020/10/12(月) 12:43:28.67ID:dNkDWXvD
豚載が自宅クローゼットから見つかっても追贈九段になる事実

豚載の九段はほぼ確実

豚載でも取得できる九段ってｗ
0059名無し名人
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2020/10/12(月) 12:49:38.01ID:57tSBLuX
スレタイがすでに指しすぎている
0060名無し名人
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2020/10/12(月) 12:50:51.17ID:1fYTJ6gx
>>15
阿久津って解説ではシニカルな笑いとろうとして結構ひどいこと言うね
9日の竜王戦第一局の解説で小学生同士の対局と言っていたのが個人的にはきつかった
0061名無し名人
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2020/10/12(月) 13:31:50.63ID:57tSBLuX
藤井戦で後手で左美濃急戦くらってエンジンがどうこうと絶賛するのに疑問はあった
集まってくれてるマスコミ向けに派手なコメント残さないと、というのはあるんだろうけど
評判の高い本格派同士の戦いに期待するそれとはちょっと違った

それはそれとして三浦の件でいまだ粘着している人々の気持ちは全くわからない
当人同士が和解していて外野が口だしていい問題ではない
0062名無し名人
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2020/10/12(月) 13:52:25.56ID:LZANt6z9
他の奴と違ってちゃんと謝罪してるから、今さら責めたり追及する気はしないな
でもハッシーの人となりを語る上でその話題が出るのは仕方ないと思う　数々の発言がなかったことにはならんし
0063名無し名人
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2020/10/12(月) 13:53:34.96ID:n8f1Gh/6
当人同士が解決していても第三者には不誠実だから言われて当然
ネットで扇動しておいて間違ってました責任とりませんは発言に責任力がない

大体三浦だって白判定もらって橋本に当たっても何にもならないし連盟からは和解でもらってるからそこに橋本含む棋会への件が含まれていても不思議ではない

橋本の行動に対して第三者が何もないのに納得するわけがない、こいつは自分の気に入らない三浦を追放するために一般人を騙して何もお咎めなく利することもなく棋士として何も向上した結果も残さずのうのうと存在してるんだよ
0064名無し名人
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2020/10/12(月) 14:32:48.72ID:h0Ayvth4
バー経営してると、いかがわし奴らが出入りしたり、
赤字で借金まみれになったりで苦労多いよね。
0066名無し名人
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2020/10/12(月) 15:35:58.74ID:/QcunWTP
>>60
こういう意見聴くけど、将棋指した事があれば実際、子供の将棋では良く出て来る感じだろ。桂馬跳ねて53、57狙うとか普通に子供が考える運び
何でもかんでもくさすのはやめろ
0067名無し名人
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2020/10/12(月) 16:46:11.01ID:m4st98Mn
今の観る将は先生様に対する無礼に死ぬほど厳しいから
0068名無し名人
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2020/10/12(月) 16:50:40.31ID:iH3OxwcL
将棋は真面目だよね
対局姿勢も含めて
0069名無し名人
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2020/10/12(月) 17:20:06.79ID:1hWLUTnV
カンニングをしたという明確な証拠が一切なかったというのに
冤罪事件主犯者と共犯者と無能執行部に有らぬ疑いを掛けられて
抹殺されそうになった冤罪事件被害者を加害者連中は死ぬまで感謝し続けることだ
もし被害者が主犯者と同類の人間性だったならば決して怒りの矛を収めずに
加害者全員を訴えて間違いなく最高裁まで争っていただろうからな
0070名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 17:21:22.18ID:IqtotgTT
どんな不良も学校のテスト受ける時は真面目に考えて解こうとするだろ
結果が全ての世界に見てくれの過程を評価するってそれしか評価するものないんだよな
0071名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 17:32:53.45ID:DN2FsqiL
>>65

休暇終わったらスリムになってたら笑う
0072名無し名人
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2020/10/12(月) 18:27:44.22ID:384JSKgD
完成してない藤井聡太のモノマネどうするつもりなんだろ
「うーん、そうですね、まあ自分・・」
休場の間、鏡見て練習するつもりなのかしら
0073名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:02:28.36ID:9YNDakOp
ふつうに妊娠したのでわ❓
0074名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:06:10.86ID:lOJAGzAL
たまに橋本のファンなのか、ハッシーハッシー呼んでるレスを見かけるがとても不思議な気持ちになる
いや、誰のファンでも自由なんだけどさw
0075名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:18:07.23ID:EGZjyUU+
こないだ見たけどだいぶ細くなってた
育児休暇かな
0076名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:25:42.03ID:Guz3R7um
橋本が消した他の煽りツイートも載せておくべきだろ
知らない奴も見たらただのアンチですまないぞ
0077名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 19:48:36.95ID:v4uW2ZDI
目立ちたいならやっぱり性転換して女流棋士になる
0078名無し名人
垢版 |
2020/10/12(月) 20:02:37.57ID:wa9ihI+9
ネット相手に係争しかねないから悪口言えない
心の底からキ○イと思う
0079名無し名人
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2020/10/12(月) 20:16:57.00ID:Wjd7HS0K
ごちゃんねる見てそうだから厳しくしてやるなよ
メンタルきついときは相当こたえるぞ
0080名無し名人
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2020/10/13(火) 00:02:48.42ID:/EJVSf0K
今時の羽生のコメントは
「限りなく黒に近いグレー」だったかな。

なぁー将棋白雉、どっちやねん．．．
こういう問題に対する発言ってすごく大事だから言うなら言う。
言わないなら言わない。
特にお前の発言は棋界全体の発言と捉えられることもあるということを忘れんな。
あと嫁の後ろに隠れるな
0081名無し名人
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2020/10/13(火) 00:09:49.56ID:3jrJUGcT
>>18
> 竹俣は最初の時点で「それはないと思う」と言った。

言ったことは（書いたことは）正確には

不正はないと信じています

なんだけど、まぁーいいや。
とにかくこれを言ったのが他の誰でもなくまだ17歳の竹俣だったというのがねー。
棋界の人間が如何にダメかということを表している。

「駄目」にもいろいろあって、すぐ暴力沙汰を犯す。
セクハラとパワハラ三昧
いじめ
法律を無視する。
将棋が強いものが一番正しい。

人としていろいろな「駄目」があるけど、
こういう時「やってないものはやってない」と
びしっと言えるかどうかはすごく大事。

complianceに準拠してとかどうでもいい。
棋界の問題は棋界のルールで裁く。
でもこういう時におたつくというのは棋界は芯がなっとらんということよ。
0082名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 00:15:25.10ID:ffKspNBY
個人的にはあの年、丸山が竜王戦で優勝し、
その祝賀会場で、突然丸山が三浦を呼んで、
そしたら三浦が出てきて、
丸山が「これからどこどこの将棋サロンで（例えば御徒町）
で本当の7番勝負を三浦九段とやっていきます、日程は以下
の様になってます、公式戦ではありませんが、我々としては
公式戦のつもりでやります。これが今年の本当の竜王戦です、
賞金の分配は何分大金ですので簡単に右から左に譲渡という
わけにはいきませんが、もし三浦九段が4勝した場合、弁護士の先生と相談し
可能な限り三浦九段に譲りたいと思います」
とか言う展開に期待してた。
0083名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 00:20:01.49ID:47Csk/2j
ベニにしろバンカナにしろ人が羨む生粋のお嬢さんを
奇人変人将棋ムラに入村するのを認めた親御さんの神経が全く理解できない
俺が同じ立場なら大切な娘を将棋ムラなんぞに絶対関わらせない
0084名無し名人
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2020/10/13(火) 00:22:19.00ID:nDFh6O6E
>>80
あの発言見て羽生に幻滅した。
まー橋本みたいに決めつけるのも問題だが、
あの煮え切らなさ、小賢さ．．．どう言えばいいんだろ？
0085名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 00:38:39.85ID:KghoLXZv
>>1だけど、ここ最近本当、「そろそろなんかしでかすんじゃねーかなー」
って思ってたんだよなー。 先に言えなかったのがなんか残念だ。
0086名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 00:45:07.53ID:mmu+7DnW
２年くらい前からやたらとモチベーション、モチベーション言い出したのがウザかったけど、記録係かって出たり本人も色々模索してたのかなとは思う
休んでる間にモチベーション見つけられるといいね
0087名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 01:59:17.78ID:t43Jusl4
>>82
その話良いね

> これが今年の本当の竜王戦です
ここがすごい好き
0088名無し名人
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2020/10/13(火) 02:32:09.67ID:nbFAQzSV
久保と渡辺に対し、特に渡辺に、なんの懲罰もないし、
渡辺から三浦への謝罪もないのが本当に不思議。

引退になるレベルで、追い込んだんだから。
（本当のとこは知らないけど、とにかく立証
出来なかったんだから）


くだらない組織だなと思う。

上で "本当のとこは知らないけど" と書いたけど、
こういう風にずーーっと後世に残る「もやもや」を
残したんだから、渡辺とかそれに乗っかった（乗っかって
しまったと言うべきか）谷川とか、．．．どうなの？

言いようがないものがあるわ。
正直今の将棋連盟はいったん潰れて欲しかった。
藤井がいなければ、本当に消滅していったと思う。
そうならない筋に乗ったのが本当に残念だ。
0089名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 02:36:27.18ID:30y4daOG
>>88
アスペの集団に一体何を期待してるのか．．．ｗｗｗ
0090名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 02:43:18.62ID:Md8aV4j+
>>88
藤井総太のことでマスコミがなぜかいつも大騒ぎしてるけど、
藤井総太を見てて白けてる将棋ファンは結構いると思うよ、俺もそうだもん。
0091名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 02:45:53.48ID:nbFAQzSV
>>89
そりゃそうだ
0092名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 02:56:55.82ID:e1Y9eG7f
>>18
> 無関係のくせに場外でてんてこ舞いしたただの馬鹿猿。
正にその通りｗｗｗ
0093名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 03:05:14.06ID:UjlqTgWB
竹俣は実は偉い奴だったんだな。ただの根性なし馬鹿マンコかとばかり思ってた。
0094名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 03:11:31.79ID:nbFAQzSV
>>93
坂東香菜子は根性なし馬鹿マンコだけど、竹俣は少しは骨のある女かもしれん。
おっぱいも結構あるしな。
0095名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 05:30:47.38ID:/GYNYrC3
竹俣は整形したよな、関係ないけど
0096名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 10:32:05.58ID:RxO1A/0m
豚載と小暮が久保のウンコをジカ食いするシーンを連盟HPで公開すべき
0097名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 10:40:19.35ID:B8jw8Bla
>>60
同意
少なくても豊島は絶許リストに入れただろ
小学生みたいなという表現が小学生っぽく稚拙
0098名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 10:46:03.08ID:wC6B8oYt
阿久津も橋本と同様に時流に乗れなかった人間特有の雰囲気がある
鉄砲隊を馬鹿にしてる時代遅れの武士みたいな
0099名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 11:05:55.78ID:ZwTXhaZm
>>80
不正認定したい棋士が羽生に個人的にきいて
個人的に聞かれた羽生が個人的だから慮って気持ち配慮した上でグレーっていったのを羽生も言ってるみたいにいうの汚いよな
0100名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 16:07:41.78ID:RxO1A/0m
　　　 　,　　´￣￣ ｀ 　、
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0101名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 16:48:08.10ID:/GYNYrC3
>>69
>もし被害者が主犯者と同類の人間性だったならば決して怒りの矛を収めずに
加害者全員を訴えて間違いなく最高裁まで争っていただろうからな
本当にそう思う。

もし立場が逆で、三浦が久保と渡辺をカンニングで訴えてたら、それが濡れ衣と
判明した時点で久保と渡辺は反撃に出て、三浦が棋界追放になるまで追い込んで
いただろう。自殺しても知らんぷりだろうよ。

あとこのスレだけど、橋本はほっといたれよ。
こいつは場外で無関係なのになぜか一人で右往左往
してただけだから、誰も何も期待してないのにｗｗｗ
0102名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 17:16:34.23ID:W9QW+cGD
>>60
阿久津はA級全敗で降級してるけど、それ自体がシニカル過ぎてｗｗｗ
0103名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 17:19:45.68ID:jBquYo6/
>>99
「個人的だから」「配慮して」
何の根拠もないただの妄想、希望的観測だよね？

「限りなく黒に近いグレー」と犯人に近い扱いしたのは間違いない
0104名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 17:28:29.90ID:Delr+3lr
圧倒的才能の違い見せつけられたら、将棋指し辞めたくなるよな。
0105名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 17:34:44.67ID:imcVkuDi
>>103
とにかく羽生は、個人的コメントだか公式見解だか知らないけど、
三浦は黒と考えてたってことです。

限りなく黒に近いとは言ったけど黒とは言ってないとか
なんか意味不明なロジックこねくりまわしたこと言うなよ、羽生。
0106名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 17:43:28.56ID:imcVkuDi
あと俺も橋本はほっとたれと思う。
これは責任能力ないヤツに罪を問えないのと一緒ｗｗｗ
0107名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 18:06:59.41ID:RxO1A/0m
豚載って知的障害者だったのか
0108名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 18:07:26.23ID:h7b7UnYc
こいつだろ？
https://twitter.com/toshiaki_kubo

実際、黒と断定出来なかったけどその責任はどう考えてんのかな？

勝負においてイカサマは現行犯で捕まえる他ないというのが一般共通認識。
百歩譲って勝負が終わった後みんなで告発するというのもあってもいいけど、
とにかくイカサマを指摘してそれを立証できなかった場合ぶっ飛ばされる
くらいじゃすまないよ。まぁー立証できない時はでも知らんぷりするというのも
勝負師ですよ、と言われたらそりゃそうかも知れないけど、やってること滅茶苦茶ですわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0109名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 18:13:26.36ID:iHcVD0Li
>>88
俺もそう思ってたよ。
0110名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 18:14:57.29ID:xRE9lvk+
杉本の顔ってホント醜悪だよな
余計なことすんじゃねーよっていつも見てって思うわ
0111名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 18:17:09.61ID:0ONsFFDe
森内は大事な時にバックギャモンに行っちゃってるしよｗｗｗ
0112名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 18:24:24.19ID:d6sErcR6
>>109
古参の将棋ファンは三浦事件以来プロ将棋を
けっこうしらっとした目で見ているよ。将棋自体は
好きだから見てるけど。
0113名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 18:33:18.61ID:nqKfWJ/Y
棋士としての筋が通ってないよな
棋界は社会に受け入れられるよう
にいろいろ改革しようとしてるけど（良い子ちゃんにあろうとしてるけど）、
そんなことはどうでもいいんだよ、もっと大事なこと。
極道なら極道らしくと一緒で棋士らしくあれ。
0114名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 18:53:18.72ID:47Csk/2j
渡辺事件だろアホが
0115名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 18:55:48.82ID:mL9Vidor
>>31
羽生のことなら三浦の疑いが事実ならと例え話をされてそれに答えただけやで？
これについては三浦との対局前に嫁がツイートしてる

その時点でも疑わしきは罰せずと自分の意見をしっかりいってるんだけどね

あの時点では三浦の疑いがどちらかわからなかったからあんなツイートにとどめる程度しかできなかったんじゃないかな？
0116名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 19:17:37.42ID:CLpaqix8
橋本に限らず、自己評価と客観的評価の乖離が大きい棋士は人生、精神的に辛いと思うわ
先崎もその口
0117名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 19:57:17.62ID:pYQTqmtm
>>115
だから言葉の使い方とかこれはこういう問いに対していったことなのでこういういう意味にはならないと
かの小難しい一人よがりなロジックは通用しないんですよ。

言ったことは
「限りなく黒に近い灰色」
これは、三浦を黒と断定したのと同義。

なんか意味不明なことを付け加えてるけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BD%BF%E7%94%A8%E7%96%91%E6%83%91%E9%A8%92%E5%8B%95
だったら最初から何も言うな。

これを書いててやはり、こ羽生の煮え切らなさ、無責任さ、
自分はそういうつもりでいったわけではございませんみたいなコメントの出し方、
本当に腹立たしい
0118名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 20:00:17.21ID:mL9Vidor
>>117
お前が勝手に想像してイキってるだけだろ…
少なくとも文春報道に対しては即座に否定した　これが全てじゃないかね？

何故今更羽生を三浦を疑ってたことにしたがるんかねえ？
0120名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 20:10:32.97ID:nDFh6O6E
>>117
将棋しかしたことないかたわにこういう
適切な対応を求める方が無理だよ。
火としてはゴミだもん。
将棋だけさせておいてちやほやしとけばいいのよ。
0121名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 20:11:05.11ID:mL9Vidor
抜粋するとこうだ

2月13日に三浦九段の復帰戦（相手は羽生三冠）がある。否が応でも注目される対局を前に誤解を解きたい

羽生三冠が2016年10月に開かれたトップ棋士らの会合に出席したのは、島理事から電話があったため。
「渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある（中略）来てほしい」との要請があり渋々出かけた。そこでは一方的に説明を受ける形となった。

島理事からのメールの返信として「その経緯が本当に事実でもグレー」といったコメントをし、疑わしきは罰せずが鉄則と明言した。
しかし、前後の文脈を省いた部分が週刊文春の中吊りなどに使われた。

文春の発売を知った羽生三冠は「1人の棋士の人生を変えてしまう、将棋界のためにも書く」として、夜中対局から帰宅後、Twitterに意見を投稿した。

いつまでもネット上の噂や騒動が収まらないことが三浦九段の棋士としての日常を壊している。
三浦九段が「早く普通に将棋を指したい」と望んでいることもあり、収束は弁護士に任せ、復帰戦を見守ってほしい。「将棋だけに集中出来ますように。ファンの皆様、お力をお貸しください！」
0122名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 20:13:17.48ID:mL9Vidor
ついでにいえば第三者委員会の発足のきっかけは羽生が作ってるんだぞ？
あたりまえのことができたトップ陣が羽生しかいないってことなんだぞ？これ
0123名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 20:14:20.93ID:nDFh6O6E
>>119
だからぁーそんなもん通用しないんだって。
言ったんだから。
「限りなく黒に近い灰色」と言ったんだろ？
後になって「あれはそういう意味ではない」とか言うなよ、カス
0124名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 20:15:14.70ID:nDFh6O6E
あとこんな大事な問題に嫁が出て来るってのが情けない．．．
0125名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 20:16:48.57ID:47Csk/2j
羽生嫌いなのでとにかく難癖付けて叩かなければ気が済まないのだろうな
こういう輩がニュースに出て来るのも時間の問題と思われる
唯一の事件は嫁が暴漢に襲われたことがあっただけかな
0126名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 20:17:43.76ID:nDFh6O6E
後になって、あれは身内にだけ喋ったことで．．．

なんて通用しねーんだよ

アレが善治の本音なんだろうよ。

疑わしきは罰せずとか、お前水戸黄門にでもなったつもりかｗｗｗ
0127名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 20:19:22.05ID:mL9Vidor
本人が口下手だからだろ？それをフォローするのは普通だと思うが…
んでおまえは何を発狂してるんだ？羽生が渡辺の味方じゃないと困ることでも何かあるのか？
0128名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 21:28:26.81ID:RvE0HewC
和解の条件に関係者全員が以後この件に一切触れないなどがあってもおかしくはない
だから当人たちから和解以降の説明がないことは全く不思議に思わない
最優先なのは無実となった三浦の保護であってそれさえ守られればあとはどうでもよいのだ
0129名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 21:34:04.69ID:dPDHBXGJ
>>69
ただ、そこまでやった場合、仮に潔白が証明されても将棋界ごと潰れかねないからなあ。
そう考えると、囲碁界でやってる依田紀基対日本棋院の裁判とか、フマキラーまで巻き込んで、狂気の沙汰としか。

>>111
10月10日の会合には島辺りが森内も呼べばよかったのにな。
渡辺事件スレでは、連盟公式としては「タイトルホルダー」には永世称号資格保持者も含むんだから、タイトルホルダーが皆呼ばれるということなら、郷田に加えて森内も呼ばれないとおかしい、ってレスがあったけど。
0130名無し名人
垢版 |
2020/10/13(火) 21:38:05.93ID:mL9Vidor
>>129
羽生を呼べれば良かったからしゃあない
というか議事録が残らない秘密会議自体もうね
0131名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 00:18:31.06ID:BqhlPXF3
とにかく善治は「限りなく黒に近い灰色」と言ったんだろ？
言ってねー？はぁー、じゃーありゃ何なんだよ？？

あと、橋本だけど、休場中に何かやらかすよ。
こいつが大人しく休場してるとは思えない。
まぁー知らんけど。
0132名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 00:51:53.85ID:HzPxKqNn
島「三浦にはこういう疑惑があります　一致率もこうなってます」
羽生「それが事実だとしても限りなく黒に近い灰色ですね　ただ疑わしきは罰せずが大原則ですね」

こういったやりとりなだけやぞ？
実際のところ久保発言は嘘塗れ、千田率もおかしい、ソフトにしか見えない指し手（45桂ポン）というのも事前研究済みっていうね
0133名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 00:53:45.21ID:UVti1JqF
言ったけど
それは島が出した条件が事実ならばという仮定の上での話

島「犯人は三浦だよね、現場の凶器と思われるものから指紋が出たって話があってアリバイもないんだから」
羽生「それが事実でも黒に近いグレー止まりだから逮捕はやめとけ」
島「再調査したら指紋は出なかったしアリバイもあったわ」

これの黒に近いグレーの部分だけを切り取られた
0134名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 01:08:24.57ID:CbzPlp1/
>>132 >>133

もうこれ以上言わないけど、そんな理屈は世の中では通りません。

詰将棋の詰んでるか詰んでないかとかの話をしてるような感覚
だかなんだかしんないけど、あーは言ったけどそーゆー意味では
ないとか、この条件下で仮にこう言ってみただけとかそんなもん
通用しません。

黒と断定するならそう言う（まーこれも問題だがそれは置いといて）、
白だと思うなら白と言う。

言うなら言う、言わないなら言わない
何も言わないなら何も言わない。

遊んでんじゃねーんだぞ。

とにかく羽生は「限りなく黒に近い灰色」と言ったのは事実なんだろ？
それが羽生の本音だよ。

それはそれで良いんだけど、吐いた唾飲むような真似するな。
0135名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 01:11:51.36ID:HzPxKqNn
たとえ話を本音とか頭悪いんじゃねえの？
というかそうじゃないと困るのか？
0136名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 01:15:15.88ID:UVti1JqF
>>134
とにかく羽生が嫌いな事は伝わった
君頭おかしいよ真面目にレスした俺が馬鹿だったわ
0137名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 06:02:58.98ID:CP0GWQJx
>>134
言わんとすることはわかる。
もしファン感謝祭みたいなので、次羽生に会う機会があったら
それ言った方が良いよ。
0138名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 06:23:45.16ID:egRNVJe0
羽生は良くも悪くも影響力なかったと思うよ

実際に「疑わしきは罰せず」と強く主張した形跡は見られないし、
かといって疑惑を積極的に支持したとか加担したという事実もない

島やナベ、文春の箔付けに利用されただけ　相当舐められてる
0139名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 06:55:09.29ID:aDKdk9MR
これがアホみたいに改行空行しなければ死んじゃう病か
0140名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 07:06:22.03ID:4GSaPrDK
室谷、山口、香川がお詫びヘアヌードを出せば良かったのにな
0141名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 07:11:46.07ID:YqSkOqhA
羽生がお詫びの印に裸リンボーダンスすれば良かったんだよ
0142名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 07:41:47.09ID:HzPxKqNn
羽生の名前に影響力はあったけど羽生本人には影響力はなかった
もっというなら羽生嫁がしゃしゃりでてくんな見たいな声に潰されたともいうべきか…
0143名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 07:46:01.90ID:tB4WsA5W
羽生さんは人望とか権力が無いからああいう時には何の役にも立たない
0144名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 08:14:41.47ID:3VmwzpK6
まぁ処分は三浦の休場宣言が元だから
0145名無し名人
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2020/10/14(水) 08:15:51.61ID:HzPxKqNn
その宣言次の日に撤回しているんだよなぁ
0146名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 08:16:35.47ID:UVti1JqF
三浦応援スレに渡辺の予定延々と書き込んでるキチガイナベオタさんおはよう
0147名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 08:19:23.13ID:HzPxKqNn
渡辺応援スレを作らないのは自衛なんだろうな…奴らの
0148名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 13:12:32.62ID:n79fmuvT
三浦の冤罪事件はソフト研究で後れをとっていた渡辺がその事実に気づかず
先駆者だった三浦に因縁つけて陥れたお粗末な事件ではないのか？
0149名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 16:51:22.41ID:1LkDgmxw
橋本は藤井七段(当時)との順位戦中継のときも、副鼻腔炎や喘息・中耳炎のことを
言われてたから「手術でもするのかな」と見に来てみたらwww

ざっと目を通し…と思ったら何の関係もない話になってるけど、羽生先生は
「仮に黒に近い灰色でも灰色は灰色なので、黒でないなら疑わしきは罰せずが原則」
と返信しただけで、それは一般原則を言ってるだけで三浦を黒とも灰色とも言ってない
0150名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 17:23:32.17ID:aDKdk9MR
冤罪事件加害者を擁護している連中は正論では全く勝ち目がないので
嘘八百を並べたり捏造や偽造してでも冤罪事件被害者を陥れることに命を懸けている
そうしなければ前代未聞の冤罪事件をやらかしたアホな輩を応援していることになるからな
0152名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 19:08:02.49ID:HzPxKqNn
そういう事しか言えんのか…
実際に嘘八百だろうが
0154名無し名人
垢版 |
2020/10/14(水) 21:30:34.65ID:uJU6LkFB
もう誰も橋本のことを心配していない件
てか橋本って誰？
0155名無し名人
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2020/10/15(木) 02:03:58.92ID:jZHZJTf6
>>148
実はその見方が正しい
三浦の例の桂ポン速攻は今や定跡になっているが、当時の渡辺はこう評している

「いまでも△４四歩は有力だと思います。その将棋は負けましたけど、とても後手が悪いとは思えない。でも、同じ指し方をして負けるのはシャクだから手を変えました」

「▲４五桂ポンの仕掛けは以前から知っていました。ソフトがプラス200~300点を示してくるんです。だけど私の目では、人間が指し続けてうまくいくとは思えない。
だって序盤早々に桂損ですからね。順位戦はその後に私が自滅したから負けたけど。だから丸山さんが採用してきたのは本当に驚きました」

「ソフトは▲２五飛くらいで先手よしっていうんでしょうけどね。でもそれはソフトが▲２五飛の局面で、いずれ駒損を取り返すことができるってわかっているからなんですよ。
でも、そんなことは人間にはわからない。目先の駒損が大きいに決まっているんです」

「私も研究にソフトを使っていますが、桂を跳ねただけで500点といわれても、このあと先手は桂損しますからね。
ソフトが身近にある30代の私ですら理解できませんから、羽生さんの世代の棋士は、後手がマイナス500点と示されても納得しないと思います」
0156名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 02:30:20.46ID:mpltnGHh
俺様にすら理解できないソフトの手口が三浦になんぞ理解できるわけがない！
そうだ！こいつはカンニングしているんだ！そうに違いない！久保もそう言っている！
0157名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 04:02:30.71ID:9+CRrB25
渡辺や久保に勝てないから
休場する橋本に噛みつくナベアン…
こんな風にはなりたくないものだな
0158名無し名人
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2020/10/15(木) 05:02:11.22ID:N64yLsuY
巣から出て来るなアホみたいに煽るしか能がない狂信者
0159名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 06:25:13.16ID:V8p2xc8C
>>156
ミレニアム創始者だよ？
0160名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 06:55:31.28ID:/cnNXH1s
羽生さんは言葉尻取られただけの濡れ衣であってナベや久保さんとはわけが違うよ
同じ範疇に入れてはいけない。実際会長達が辞任したのに罰則などが当の本人達になかったことが疑問
破門やタイトル挑戦辞退、Ａ級降格などがあっても社会の中じゃ当然なはずだがね。
内部事情がわからない将棋ファンだけがいまだにきっちり説明されてないので疑問持ってる
だから金で解決したとかいろいろ言われても再び火がつく　新しく知った人も内容を知りたくなる
0161名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 06:57:36.03ID:aS06NfRN
このチンピラブタはやくしなねえかな
0162名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 08:24:18.48ID:mpltnGHh
>>159
渡辺「ミレニアム創始者とはいってもそれって若手の研究を盗んだものなんでしょ？質問三羽烏（笑」

まぁ実際こんな心境だったんじゃねえかな…渡辺は
0164名無し名人
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2020/10/15(木) 11:40:00.44ID:mpltnGHh
>>163
というか質問三羽烏のリークもナベやぞ？それぐらい思ってそうなもんなんだが
あれっていつ頃の話か調べても出てこないんだよねえ…
0165名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 11:55:37.20ID:15LjNQiU
若手の研究を搾取する方が屑だけどな
0166名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 12:01:25.59ID:mpltnGHh
そこまで酷い話でもなかったのが真相じゃねえかな？
当の村山慈明にしてもリーク後最近来てくれないとか言ってたみたいだし

Ａ級で金を持ってる三浦・深浦・丸山と金を持ってない若手の利害がある程度一致した結果だと想定している
0167名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 12:35:23.31ID:O7EHSMBC
>>165
渡辺が将棋世界で阿部健の研究パクったこと公言してたのは引いたわ
いやお前質問三羽烏騒動は何だったんだと
0168名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 12:36:56.03ID:mpltnGHh
歪んだ正義感の持ち主だから仕方ない
0169名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 12:38:35.28ID:mpltnGHh
三羽烏騒動だけじゃなくてキセル乗車自白騒ぎもあるしな
自分は何をしてもいい　他人（の自分が思う悪行）は許さない　の典型例かと
0171名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 15:27:45.09ID:hX5u10iu
このまま失踪したりして
0172名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 15:55:19.50ID:tneaXblJ
>>167
電話で無理やり若手から聞き出した三浦の場合とは違うぞ
0173名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 16:01:05.85ID:O7EHSMBC
そりゃ渡辺信者の脳内では違うんだろうけどもw
0174名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 16:15:45.70ID:ogFmbaaw
　　　 　,　　´￣￣ ｀ 　、
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0175名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 16:24:03.08ID:mpltnGHh
>>172
電話で無理やり聞き出すなんてことが現実的だとでも思うのか？
それが現実的なら三浦はどれだけ話術がうまいんだよ

んでその話術がうまい三浦が例の事件に於いては話術を生かしきれなかっただって？
んなことあるかボケェｗｗｗ
0176名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 18:54:01.42ID:Av5Jt5rU
>>157
あの事件は竜王戦をめぐる問題だけど、その竜王戦で三浦に負けて降級したのって誰だっけ？

>>160
主犯格の誣告三羽烏と、いいように利用されただけの羽生や外野で騒いでただけの橋本では確かに全然責任が違うな。

真相の究明より事態の収束を優先させたんだろうね。
将棋連盟を守る観点で言えばその手もありっちゃありなのかもしれないけどなあ。
0177名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 19:58:56.73ID:pQYaX2Kv
>>176
結局日本人の悪い所で、偉い人が頭を下げて辞めるとそれで事態が収束しちゃうのよ。で本当の意味で事件が解明されてないのに誰も気づかない。日大アメフト事件も同じような感じだけど。
まぁとにかく渡辺久保が何もなかったようにタイトル戦に登場してるのはどう考えてもおかしいな
0178名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 20:00:41.82ID:mpltnGHh
渡辺は読売との関係で何もできないにしても久保には何かしらあってもよかったと思うがな
0179名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 20:04:04.82ID:vgEIxuOh
単純に心配だな。
どうしたんだろうね。

おまいらがネットで陰口叩きまくったのが
今になってきたんじゃないのか。

渡辺みたいにふてぶてしく生きてほしいが。
人間間違うことはあるんよ。
自分の思うように生きないと損。
0180名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 20:05:42.72ID:mpltnGHh
ハッシーってどっかで叩かれ続けてたん？
渡辺や久保はやったことに対し誠意がなさすぎると叩かれてるのは知ってるが
0181名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 20:12:23.74ID:vgEIxuOh
橋本って確かかなりの反ＡＩ派だったよね。
ＡＩ全盛になり、ＡＩ使って研究してる棋士が活躍し、
ＡＩ＞＞＞プロキシが確定し、
藤井君が嵐のように活躍し、
俺って何なんだろう、みたいに思うところがあったのかな。
0182名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 20:20:05.96ID:vdXZ2snE
コイツがメンタル疾患って事は無いだろう
ついこの前までワイドショーにノコノコ出演してマヌケヅラ晒して藤井聡太のモノマネやってたぐらいだからな
おそらくフィジカルな問題だな
0183名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 20:21:15.03ID:hebDLxeH
>>180
今だってこうやって叩かれてるし
解説とかのコメントでも一億％とか流れるし
ナベみたいに将棋で跳ね返せれば良かったけど早々に降級しちゃったし
2年前にA級逃してなければ流れが違ったかもしれないけどね
この前記録取ってたけど何か思うところあって初心に戻ろうとしたのかも
0184名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 20:26:56.76ID:vgEIxuOh
とすると、何か肉体的な難病か。
0185名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 20:40:49.44ID:mpltnGHh
>>183
ハッシーをだしにナベと久保が叩かれてるだけだと思うが…
0186名無し名人
垢版 |
2020/10/15(木) 21:35:49.59ID:Av5Jt5rU
>>177
日本棋院みたいに裁判まで行っちゃうのが良いのかというと……。
最近の依田事件もそうだし、かつて名人戦の主催を移管した時にも読売との法廷闘争に発展した。
囲碁だけあって白黒つけるのが好きだね。

渡辺は切れないにしても、久保、千田は処分しても良かったかもね。
まあ、それをやったら、渡辺がお咎めなしで何で2人だけ、ということだから、3人とも処罰なし、という形なんだろうけど。

>>182
先崎もどう見てもメンタルやられそうなタマには見えなかったがねえ。
0187名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 00:26:52.30ID:kAstNwPm
NHK初出場の時に基地外みたいな格好してくるあたりメンヘラの素養十分だと思ったよ、おそらく自己愛性障害だろう
0188名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 01:12:30.97ID:vNJeRPtv
>>186　上に責任取らせてるのに何も処罰が3人にない事のが自分も疑問ですね
たびたび永瀬さんが和服じゃない叩きが将棋番組で流れてたけども
久保さんのが和服でよく出てこれるなってぐらいの人だって思ってますよ
0189名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 01:14:13.90ID:vNJeRPtv
橋本さんは無駄に太ってますし体調面な気がしますね　他人の真似してうけてるので
喜び感じてる人がそんな精神病むって考えにくいですし
0190名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 02:24:37.72ID:Geo0ZXBh
畠山先生の「これ、心折れるんじゃないですかね」の予言が当たったね
0191名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 03:10:41.34ID:yY8c76Od
何かしでかさずにはいられない男
面白い豚だねｗｗｗ
0192名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 03:14:51.55ID:vNJeRPtv
人を疑って罪の意識ないしこのまま消えてくれると助かるね
謝罪というか弁護士たてたら三浦さんが余裕で勝てる内容なんでな　むしろ裁判沙汰が一番丸く治まったのにな
0193名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 03:23:35.36ID:2CktavB4
紅はただのヘタレ枕かと思ってた
0194名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 03:26:38.10ID:Kffl/YKj
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
0195名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 04:11:10.73ID:IHvD8syz
>>188
同意
まぁ永瀬も応援したくなかったが
久保と千田は裏できちんと三浦に謝っていると信じたい
0196名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 05:03:24.44ID:Gk2I2Hwf
>>193
あれは17歳の女の子があまり深く考えず思い付きでちょっと言葉を並べたら
それが思いの他重要な意味を持ってしまっただけ。言語学習の研究の為の
チンパンジーが2，3語わけもわからず言葉を並べたらそれが偶然非常に
意味深な文章になってしまったのと同じ状態。基本的にはヘタレ枕という
認識が正しい。
0197名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 06:12:43.72ID:yY8c76Od
>>196
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%BF%A3%E7%B4%85
に2019年3月31日（20歳）とあるので、
2018年3月31日（19歳）
2017年3月31日（18歳）
2016年3月31日（17歳）

なるほど、確かに17歳の時の言葉だけど、
それを言ったのは、ブログの記述ではなく
テレビでのコメントだけどな
https://shogi1.com/miurahiroyuki-believe/

まぁーしかしこの女、何か現実感のないマンコだな
0198名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 06:36:07.51ID:zx/hoo0j
まあ、自業自得がピッタリだな

昔　口は災いの元
今　SNSは災いの元
0199名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 06:38:34.82ID:hv3mzwWM
紅ってどんなセックスすんのかなー
0200名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 06:46:42.36ID:oo4TdnSy
橋本、公開オナニーしたらみんな注目してくれるよ
0201名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 07:19:18.33ID:gsRg8YKg
1億パーの時炎上して俺の書き込みじゃない可能性とか言い出してたけど
百歩譲ってそれが正しいとしてもわきが甘いというかなんというか…

普通個人垢を他人が使えるような状況にするかねえ？
使えたとしてもそんな爆弾発言したらあんな匂わせ程度にする理由が一切理解できん
事前も事後もお話にならない
0202名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 07:30:42.54ID:hv3mzwWM
復帰する時降級点1でB2に残ってんのかなー（もし休場が1年だけならという仮定だけど）。
悔しいなー。復帰する時はC1に落ちてて欲しいなー
0203名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 07:35:17.58ID:zx/hoo0j
橋豚は、フリークラスまであと何年？
0204名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 09:41:32.32ID:Z36cCYbb
羽生が三浦疑った事にして橋本が三浦にやった事から意識反らさせててワラタ
0205名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 10:56:43.40ID:Wk0bdrYf
　　　 　,　　´￣￣ ｀ 　、
　　　／　　　　104　 　ヽ 　　　　　　
　　/　　　　　 /|',　　　/　ﾍ
　　i　.:i　 ,'　./　! ',.　 ﾒ、　ハ
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0206名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 11:49:41.29ID:Vk/Ka6Y+
反らすと逸らすの区別が出来てなくてワロタ
0207名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 13:59:22.17ID:2WEDesDa
>>204
>>206
なんでいちいち笑うん？
0208名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 15:33:24.46ID:HPNsc21t
いちいち噛み付いてくるやついてワロタ
0209名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 17:07:51.56ID:2WEDesDa
>>208
なんでいちいち笑うん？
0210名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 17:47:47.35ID:IIczaXrM
>>209
無意味な質問にワロタ
0211名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 18:33:28.11ID:nj47G251
ワロタいって橋本から剃らさせて
ワラタ
0212名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 19:07:27.29ID:ba1eaYHh
ワロ本ワロ載
0213名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 19:34:30.18ID:DoCWprov
>>88
ほんとこれだね

ハッシーは2年前だったかの叡王戦本戦に出場した時
自分嫌われ者ですからみたいな雰囲気出してたところ
応援するコメントが沢山届いたことをインタビューアーに教えられて本当に嬉しそうにしてたって記事を読んだような
あの時はまだモチベーションあったと思うんだけど
いやすでに下り坂だったのかな
一億パー黒発言は本当に憤慨したけどハッシー自体は応援してたよ
元気になって欲しいな
0214名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 22:18:06.99ID:IIczaXrM
>>211
剃るになっててワロタ
0215名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 22:29:08.39ID:/rgYmcp8
しかし肉体系の病だとしたら何だろうな
やっぱりガンか？
もしかしたら筋萎縮性側索硬化症かもしれんな
0216名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 22:49:00.04ID:2WEDesDa
>>211
>>214
なんでいちいち笑うん？
0217名無し名人
垢版 |
2020/10/16(金) 23:17:00.42ID:IIczaXrM
>>216
無意味な質問にワロタ
0218名無し名人
垢版 |
2020/10/17(土) 00:15:09.23ID:fFeKgxcD
>>94
胸は知らんが尻はなかなかいい
東急将棋祭りで浴衣姿の紅の尻を見て将棋どころじゃなかったぜ
0219名無し名人
垢版 |
2020/10/17(土) 01:00:12.70ID:mOocsC0u
>>218
紅夜叉ってもう50歳になるんだな
0220名無し名人
垢版 |
2020/10/19(月) 17:40:28.22ID:8qIfSEV+
もしかして包茎手術かな
0221名無し名人
垢版 |
2020/10/19(月) 18:23:29.55ID:U6BnEPtN
雑誌とかに載ってる包茎手術の広告に出て欲しい
0222名無し名人
垢版 |
2020/10/20(火) 12:27:24.80ID:TUiDNJKJ
>>60
その小学生ってコメントは「一昔前なら居玉同士の戦いなんてあり得なかった」って
ニュアンスで言ってただけじゃん
何も馬鹿にしてないだろ
0223名無し名人
垢版 |
2020/10/21(水) 00:01:00.19ID:k4c6Negn
小学生みたな九段
今時尿漏れ↓まま対局する棋士はいませんｗ
0224名無し名人
垢版 |
2020/10/22(木) 16:17:22.67ID:vUEVECTI
数ヶ月前、金与正がしきってたことあったろ
やっぱり、将軍様は他界しちまったんじゃねえのか？
だから今、あわてて集めているんだよ
0225名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 06:19:25.58ID:kLQFOR+y
やはりそうか
0226名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 07:04:09.35ID:stdoyEs1
とりあえず辞めんなよ
0227名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 08:09:34.93ID:Dtzqof5f
ネットの基地外ども全員訴えてやればいいよ
法律も厳しくなったところだし
0228名無し名人
垢版 |
2020/10/23(金) 13:16:53.30ID:zQf2zA1k
増強、包茎手術は、大半が日帰りだよ。
0230名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 14:22:35.91ID:84tlD6iX
えいおう戦不参加　　AIの研究やってない
0231名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 15:34:51.71ID:54+Q7Mt7
順位戦の相手は全員不戦勝かいな、組みなおしすればいいのにね
0232名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 17:02:30.39ID:84tlD6iX
みんな教えてくれ

はしもとはいいやつなの?

あと
　　　叡王せんをやめたのがわるかったのか
　　　ai研究やめたのがわるかったのか

　　なんでここまで落ちぶれたか教えて
0233名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 17:12:23.71ID:ls+66NCU
髪の毛染めてる奴に、ろくな人間居ないな。
0234名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 18:20:57.42ID:EpHzBrKp
三十路にもなって黒以外に髪を染めている輩は真性DQNにしかいないのが定跡
総数300人程度の企業だが係長以上でウンコ色髪に染めている社員は一人もいない
若い社員でもウンコ色髪に染めた時点で管理職からアホ認定されて総スカンを食らうことになる
0235名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 18:32:15.94ID:54+Q7Mt7
シーザー2世になるのかな、カエサルのがいいかｗ
0236名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 18:46:14.72ID:nX7yapAq
>>134
自分は頭いいと思ってる典型的なプシ患
0237名無し名人
垢版 |
2020/10/24(土) 21:40:18.96ID:84tlD6iX
　　ｈｓｈｓｆｇｓｒ
0238名無し名人
垢版 |
2020/10/25(日) 01:36:46.29ID:LAqz5ao+
新宿の将棋バーもスタッフに裏切られ閉店。人格的に問題あるんだろうな…
0239名無し名人
垢版 |
2020/10/25(日) 16:09:44.75ID:HtlJ96as
>>230
ＡＩの研究も研究会もやらないならやらないでいいんじゃないの
永瀬だってソフト研究はやってないと言ってた(代わりに研究会でｖｓしまくってるようだが)
でもやらないならやらないで急戦対策の手順を別途覚える必要があると思う
現代の居飛車党は急戦対策覚えないと矢倉ができないわけだし対策を否定すると大変なことになってしまう
0241名無し名人
垢版 |
2020/10/26(月) 23:01:04.20ID:kWfklZ/q
糖尿とかのそっち系の治療か？
0242名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 04:28:11.50ID:lOlSaz5f
>>134
＞とにかく羽生は「限りなく黒に近い灰色」と言ったのは事実なんだろ？

「それが事実だとしても」や「それが事実でも」が文頭についてるついてないで意味が大幅に違うの理解出来てない？

羽生さんの言質は「それが事実でも灰色」ということで
あの時点で白黒はっきりせず、”ましてや事実かどうかすらわからない状態”では「余計に灰色でしょ」っていうニュアンス
もしかしたら限りなく白に近いのかもしれないっていう場合もあんだから
0243名無し名人
垢版 |
2020/10/27(火) 04:34:58.13ID:lOlSaz5f
>>33
屈辱はそこらの人よか充分味わってると思うけどねぇ

アンタ将棋に限らずいわゆるゲームで負けて死にたくなったことなんかないだろ？
これほど明確に才能差を感じるどころか視覚化出来て優劣ついちゃう世界に生きてて
頂上にに立ったことすらない人相手に「人生一度も屈辱を味わったことない」？ｗ
0244名無し名人
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2020/10/28(水) 23:23:22.35ID:W8Xb/lKq
>>242
あれは例え話にたいしての返答やで
羽生嫁が三浦との対局前に詳細明かしている
0245名無し名人
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2020/10/29(木) 13:49:11.39ID:A3XjDjxB
先崎といいハッシーといい三浦はイロンナヒトの人生に影響与えたなあ
0246名無し名人
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2020/10/29(木) 14:22:56.87ID:QWhKcmsY
ナベの間違いだろｗ

あのときにナベに逆らった人や土壇場で裏切った人が次々と
棋士人生の曲がり角を迎えてて本当に気味が悪いと思う
0247名無し名人
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2020/11/04(水) 21:02:06.22ID:aYb0sLSy
結局休場の理由なんだよ
0248名無し名人
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2020/11/10(火) 21:09:17.33ID:33Ykbeh4
藤井のジェットエンジンすごい！オレもあれを身に着けて蹂躙したい！だから休みをください！
橋本の考えはこんなとこだろ
0249名無し名人
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2020/11/10(火) 22:41:44.28ID:kfZRsgU6
脾臓が悪いようだ。糖尿病がらみかな。
0250名無し名人
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2020/11/10(火) 23:21:54.65ID:75UGo7Uz
そういやコイツ休んでるんだったな
今泉のA級上がってから物を言え発言やら佐々木勇気の集団タカリ事件やらですっかり忘れとったわw
どうせ年が明けたらまた休場延長だろ？
知ってるよ
ま、頑張って療養してくれや
0253名無し名人
垢版 |
2020/11/17(火) 00:46:39.90ID:31ObDSG8
>>242
>>134みたいなやつは犯罪者同然なんだから、関わらない
のが吉。異常者相手にまじめに返答しても虚しいだけだってｗ
0254名無し名人
垢版 |
2020/11/20(金) 20:48:02.66ID:ifVIRMD0
休場の理由わかった？
0256名無し名人
垢版 |
2020/11/25(水) 15:36:29.82ID:VDj3dnVm
最近痩せてきた気がしてたから糖尿あるかもね
0257名無し名人
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2020/11/25(水) 20:44:21.13ID:Q8W/DJrW
ちゃんと療養してんのか？コラ
0258名無し名人
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2020/11/28(土) 12:27:40.89ID:MC4+8WLH
>>255
肉は肉でも贅肉が離れてくれるんなら悪いことないんだけどね。
0259名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 22:03:31.53ID:lh0QNt3u
渡部「多機能便所のパンパンで用足しただけやがなﾁｯ」
0260名無し名人
垢版 |
2020/12/07(月) 22:11:01.41ID:VJhi3eFV
みんな冷たいな
もう少し心配してやれよ
0261名無し名人
垢版 |
2020/12/17(木) 10:28:15.60ID:t7AG38nJ
そういや居ないなと昨日思い出した
なんかつい最近まで解説に出てたような気がしてた
誰と勘違いしたんだろう
0263名無し名人
垢版 |
2020/12/18(金) 00:03:52.55ID:WBtWHio1
休場もう半年延長だろうな
おそらく
0264名無し名人
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2020/12/18(金) 15:49:44.43ID:8X2y0JRS
引退して居酒屋でもやってろ
そこで将棋のこと知らない酔客相手に
「俺もとA級1期の一流棋士だから」とか言っていきがってろｗｗｗ
0265名無し名人
垢版 |
2020/12/18(金) 15:54:33.26ID:1NIa5Yke
1億％仮病
0266名無し名人
垢版 |
2020/12/22(火) 16:34:20.56ID:tJUvouFQ
このまま終わり
0267名無し名人
垢版 |
2020/12/22(火) 17:06:43.72ID:cUVsjY2p
将棋バー畳んだことだけは先見の明と言わざる得ない
やってたら赤字がかさんで呑気に休場なんて出来ず今も現役でいたかもな。
0268名無し名人
垢版 |
2020/12/22(火) 17:17:30.08ID:4cRKW5dd
>>267
うーーーん
閉店したの2017年の5月だからねえー、コロナのことで閉店にするならちょっと早過ぎるだろう。
お店の方は売上げに関してはトントンでやれてたらしい。
0269名無し名人
垢版 |
2020/12/22(火) 17:21:39.88ID:3JQvUsNV
二度と復活はない
0270名無し名人
垢版 |
2020/12/30(水) 22:40:54.11ID:8BAny6Nt
結局先崎のモノマネしただけ
0271名無し名人
垢版 |
2020/12/31(木) 04:57:02.61ID:bSvszSsZ
しかし、いいタイミングで店とじたな
コロナで手痛いところであった
0272名無し名人
垢版 |
2020/12/31(木) 05:15:20.45ID:vW1v9GCz
橋本さん頑張れ
0273名無し名人
垢版 |
2020/12/31(木) 09:38:49.66ID:rDWXWoAJ
>>264
将棋のこと知らない人にA級とか言っても…
0274名無し名人
垢版 |
2021/01/12(火) 18:17:03.01ID:BkBiqBkC
そうなると、やっぱり将棋ファンかね、凄い凄いって言ってくれるのは。
何せ、C級から上がれずに現役生活を終える棋士も多い中で、1期とはいえA級に上り詰めたわけだし。
0275名無し名人
垢版 |
2021/01/12(火) 18:34:03.53ID:QJkJOTJd
で結局は休場の延長でしょどうせ
これはマズい状況かもしれませんね
0276名無し名人
垢版 |
2021/01/16(土) 20:23:36.75ID:5pYLcgzF
はっしの解説おもしろかったから、ハヨ聞きたいよ
0277名無し名人
垢版 |
2021/01/17(日) 17:40:48.02ID:rRebx820
まあそういうな
影武者需要が今、高まっているんだ
0280名無し名人
垢版 |
2021/01/24(日) 09:12:22.40ID:eFXJYm/a
>>278
突然の鰻重画像、謎すぎるがうまそう
0281名無し名人
垢版 |
2021/01/24(日) 09:36:48.18ID:wLisspNa
橋本は藤井戦でうなぎ食うとったな
0282名無し名人
垢版 |
2021/01/24(日) 09:38:54.19ID:9KAfmUiN
休場で現状維持されるのなら別やが仮病でメリットないやろ
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