第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part11
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事件です
1月26日（火曜日）王将戦 一次予選 ○東和男 谷川浩司● >>841
錦織とかあの辺りは30〜40億レベルやな、たしか アマが竜王になったら菓子折り持ってプロ入りをお願いしなきゃならないって昔米長が言ってた覚えがあるけど、
ランキング戦優勝とか微妙なところ止まりだったらどうなるのかはわからん >>818
これ以外に指導・普及とか執筆出版関連の収入あるし、多くは無いだろうが出演料もあるからな。
年収２千ってのはいい線なんじゃない？
西山や里見は対局収入の割合高そうだが、何人かの女流は対局外の方が割合高そうだよね。
西山にいるかはわからんが、里見姉妹とかチューバーさん達なんかはタニマチ付いてそうだしな。 まぁ屋敷九段相手だと普通に考えたら勝つのは難しいからな… 四段がタイトル挑戦したら五段
タイトル獲得したら七段飛びつき は確定してるけど （本田五段が未遂）
五段でも挑戦したら六段になるから
タイトル挑戦はあくまでも一段あがるだけと解釈すれば
タイトル挑戦者が五段と言えるかどうかはわからない >>853
6組優勝じゃ何もないだろう
三段なら次点議論はあるだろうが
アマだとそんだけ勝てれば編入試験が見えるからな
ランキング戦連続優勝だとプロでも昇段基準だからどうかな アマチュア最高は瀬川の銀河ベスト８かな。あれ優勝してたらどうなったんだろう。 谷川さん最底辺の東に負けたのか
うそだろー間違いじゃないのか >>853
竜王ランキング戦優勝はプロ入りじゃないのよ
プロ資格の無い物が6組優勝した場合は次期5組への昇級は空位(プロ編入を認めない)とあるはず >>842、845
昇段事由はプロ入りしてからの実績でカウントするんじゃないか？
女流棋士のほうでは近年あいまいだったその辺を明確にした
野原未蘭は倉敷藤花ベスト8で女流棋士資格獲得して女流棋士申請したが承認は翌月の1日付
準々決勝にも勝ってベスト4に進出したが準々決勝は女流棋士の承認が下りる前だった
倉敷藤花ベスト4は女流初段の昇進事由なのだが女流棋士になる前のものだったのでカウントされず、倉敷藤花準決勝で敗退した野原は女流2級でスタートしてる >>861
アマや三段が6組優勝したら次は5組参加だったはず
プロ入りはしないが >>863
その例はいきなり5段スタートにならないってだけで
4段昇段はあると思うけどね 評価値はわからんが西山さんが力を出せそうな
展開になってると思うがどうか 元奨じゃない純粋アマ強豪もっと出てきてー
今だと天野倉くんかな？ 里見相手には通用してる「終盤の棍棒振り回し」がプロ棋士にも通用するのかな？
防御をあまり固めず踏み込むタイプの里見が中盤まで優位に進めても終盤に西山が苦し紛れに振り回した棍棒にかすった（直撃ではない）だけで逆転されるのを何度見た事か >>819
中継機材常設の対局室を作って中継時はスタッフだけ移動すればよくなればいけるかな それ以前にタイトル獲得が
いくら過去の対戦成績が三勝一敗だからと言っても
いくらなんでも無理ゲー過ぎる(笑) >>858
最高は2015年度の第6期加古川青流戦で稲葉兄でないかい？ ソフトは
先に何かするにしても後手は数手以内に24桂打つ読みだが
ぼんやりとしてて指しにくいな
恐らく端攻めを想定してるんだろうが 三段がタイトル戦の本戦入りしたら次点くらい与えてもいいと思うんだけど、「女流枠でのエントリー」が絡んでくると「性差によるチャンスの差」が不公平感につながってくるので、悩ましい気はする。 >>877
24桂指したぞ
流石にタイトル経験者だわ >>883
24桂は対抗型では部分的によくみられる手筋だよ >>851
東、ついにレーティング全棋士ビリから脱却か⁉ >>885
まだ最下位だよ。
171 室岡克彦七段 1239 -10 -13 推移
172 東和男八段 1231 12 8 推移 >>884
しかし最善手をここで指すわけだからねー ここまで西山の方が時間使わされてるあたり読みを上回られてるんだろうな
服部とかも強い相手だと急に時間使うようになるし タニー、衰え過ぎだろ、、
てか、タニーが中継なかったのか。 ２四桂、指されてみれば良い手に見えるな。ぼんやりしてるようで凄いプレッシャーだ。
これがあるから５六桂はやりにくいでしょ、ってことだったのか。 >>892
逆に言うと、弱い相手にはナメプするんだよな
その手の若手は伸び悩むよ この先勝敗がどうなるかはわからんけど、ここまでの展開は全体的に屋敷の方が西山の上を行ってる気がする
当たり前のことではあるんだけどね >>897
舐めプというか
読み筋なら早いけど読みにない手が来ると固まるんだろう 垂らしか
64桂やと87飛成の後の繋ぎ桂が嫌やったか
67龍があるだけに 舐めプっていうけど
C級にポロポロ負けてる名人もいるんだからべつにいいだろう >>899
「読みにない手」は、むしろ弱い棋士の方が指してくる頻度が高いだろ
とにかく、西山は間違いなくナメプしてるよ
青野を相手に持ち時間5時間の竜王戦で15分くらいしか使わなかったなが象徴的 >>902
もちろんルール違反では無いし本人の勝手だけど、相手を見て時間を使わなかったりするタイプは伸び悩むぜって話 >>904
三段リーグ上がれなくて中1日だったからイライラしてたんだろうなw 勝つってわかってるならさっさと勝って帰した方が相手のため >>904
悪手が読=みにない手ではない
むしろ悪い手は早見えの棋士はすぐに咎める >>904
あれって研究範囲だったと思うけど？
逆にいうと、研究を外す手をうたない青野のほうが問題
だと思うよ。昔の名前ででていますのような・・・
時間を使うことが敬意ではないよ。
ロートルに時間使うより、自分で勉強したほうが良いの
だと思ったのでは？？ >>905
それとは真逆の「お前使いすぎやろw｣で全く伸び悩まない
藤井聡太という例を俺たちは知っているからな >>853
米長が言ったのか定かではないが、
第4期で天野さんが6組ベスト４まで行った時に
もし、6組で優勝したら二上会長が菓子折り持って…という冗談はあったな。
当時はアマがプロに勝つことが増えてきたとはいえ、
プロの権威は今よりずっと高かったからね。 ウォーズとかやってても
俺らでも低級CPUの手なんて読みになくてもすぐに応対見える
格下の手ってそういうもの
トップ棋士は悪手でも一目じゃ狙いがわからない難しい手なことが多いからな 相手を見て時間を使う使わない、じゃなくて相手が時間使う必要ある手をどれだけ指してくるかだろ >>885
毎月東先生の詰将棋が解けない私からしたら将棋の強さの果てしなさに驚く >>912
相手が弱いから時間を使わない→ミスをしても相手もミスするから大丈夫だと思ってる→つまり、ベストを尽くす姿勢に欠ける
ってことだからな
そんな志じゃ伸び悩むに決まってる 二人ともここまで悪手はまったくない
二次予選決勝にふさわしい内容だないまのとこ >>917
単に時間使わなくても指す手がわかりやすいってだけだろ 54歩も冷静ないい手だな
手を渡されると指す手難しい 何のために時間を残して指してるかって言うと、時間を使う必要がある局面が来た時に使える時間を残すためだからな
それでその必要ある局面が来ずに終わったら時間が余ってるように見えるってだけ >>919
いや、「何かあるかも」と探求する精神に絶望的に欠けてる
では逆に聞くが、藤井が相手が遙か格下でも長考しまくるのは何故だと思う？ >>921
持ち時間5時間の対局で15分しか使わないってのは常軌を逸してると思うが それは人それぞれだろ
若い内から長考した方が大局観が身に付きやすい説には同意するけど
それとナメプしてるかどうかはまったく関係ない話 >>922
二上会長が菓子折り持ってという冗談だったが、
二上先生自体が言っていた冗談なのかはわからない。
二上先生ではないような気がするけど。 >>928
大局観だけではなく、脳が根本的に鍛えられてもちろん読む力も成長する
ナメプであろうななかろうが、実戦と言う最大の訓練の場で時間もロクに使わずホイホイ指すのは、自ら成長機会を捨ててるようなもんだよ 同歩に何指すのかな
そこまで決めて指してると思うが >>925
別に終盤近くまで研究範囲でノータイムなんて豊島とか永瀬の対局でもよくあることだろ
普通はそのまま轢き殺されたりせずに考える必要のある局面に相手が持ってくるからそこで時間使うわけで >>933
時間差はほんとないだろ
屋敷が今は6分消費多い >>935
良くあるか？
前例範囲が早いってだけだろ 豊島vs藤井猛の叡王戦は正に舐めプだったな
Aちゃんとのもそうだし、割と豊島は舐めプするよな 研究会で読むのと実戦の独特の緊張感のなかで読むのとでは違いがあると思うけどどうなんだろう >>938
何処がだよ
飯島戦なんて直近の飯島戦の棋譜調べてばっちり対策立ててきてるのに >>935
実績も十分で円熟期にある豊島と、これから成長が必要な西山を同列な語るバカ発見
豊島に限らず、研究範囲を飛ばすのは今の若手ではよくある
ただ、西山の場合は研究範囲云々とか関係なく相手が弱いと時間を使わないからナメプと言ってんだよ
豊島はなんだかんだで、相手が格下でも最後は時間をちゃんと使ってるからな >>831
>>834
>>844
年収だと不二家、サントリーのCMの藤井といい勝負になるんじゃね？ >>935
豊島とコバケンの叡王戦のような
前例知らずに延々と考えた挙げ句前例通りに指したコバケンと
前例知ってるからノータイムで指した豊島。
確か最後の一手だけ前例から外れて豊島が時間使ったの。
しかも記録係の奨励会員ですら前例知ってたとか
コバケン赤っ恥かいてただろ こんなもんノータイムで同歩
取れないと既に形勢が悪い 棋譜コメのとおり同歩なら16香打じゃないかな
手の流れ的に 西山さんは端相手にしないで中央突破考えるかな
どうふが無難か 最善かどうかは別として選択肢としては
先に銀を取るとか
39玉と早逃げする手も有力っぽい
先に取らないと64の銀は取れない可能性があるが
取れないから損かというとそうでもないのが難しい >>836
それを聞くと断然ポーカーの方が良さそうに思えてしまうね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
