第79期順位戦 part105
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>>256
渡辺と藤井は年が離れ過ぎてるし、渡辺は性格が明朗でリアリストだから割り切り易いんだよ
谷川のケースとは全く違う >>272
イケメンさんありがとう
まだ時間はかかりそうかな >>236
ああ、たしかにシーザー系統もありだなw >>258
評価値を勝利までの到達度みたいなものと定義すれば神の評価値だって細かい値になるよ
勝ち負けの結論だけを示すものと定義するならその3つの値で事足りるけど
論点はそこじゃなくて、ソフトがプラス評価してるものは神もおそらくプラス評価で、
プラスがマイナスに逆転する(ソフトが急に反省する)ことはほぼないんじゃないかということ 藤井君はナベの子供の3つ上とかだしライバルって年齢差じゃ無いわな
大山中原はもっと離れてるけど >>266
藤井聡太の天才性を名棋士はどう評したか 「現状で勝つプランがない」「まるでモーツァルト」<2020名言> - 将棋 - Number Web - ナンバー https://number.bunshun.jp/articles/-/846253 >>273
俺は最初の三冠のときが全盛期だと思う
今から10年くらい前
人によってはもっと前が全盛期っていう人もいるだろうけど 18歳で全盛期は 酒、ギャンブル、麻雀、女にはまるくらいしか考えられんが
藤井は どうみてもそんなタイプじゃないからなあ
先崎でもピークはもうちょっと先だったろう 藤井猛の棋風とベートーヴェンの中期以降は似てると思ってるんだ
どっちも構築的 >>266
モーツァルトは35歳で夭逝してるから、57まで生きたベートーベンと比べるのは意味がない
35歳のベートーベンは、まだ運命も作曲していない >>287
棋士で18歳全盛期があり得るとすれば屋敷くらいか
屋敷でもわからんが >>235
馬券の用語でサンドイッチ馬券というものがあるそう。
有力な馬がサンドイッチのパン、穴馬が具らしい。
渡辺名人がアベマかニコ生の解説で、競馬でそういう例えがあると話していた。 >>290
ベートーヴェンも後期はロマン派に片足突っ込んでるけど
作曲するときのアプローチは構造的なのが見て取れる
才能がないがゆえにそういう方法取ってる 天彦と糸谷は話が上手いしどんなジャンルでも成功してそうだなと思う ソフトが反省することなんて今でも普通にあるがな
深さ20で+1000だったものが深さ30になれば-1000になることもあるわけで、神は深さ♾まで読めるとすれば全然違う評価くだしても全くおかしくない >>291
今の羽生さんと聡太を比べるようなもんだね
両者とも天才だけど、羽生さんの実績を聡太が超えるかもしれないのはずっと先のこと
二人が引退するまで比べることは出来ないよね
実績よりも名手や棋譜を比べた方がいい >>284
三冠同士の棋聖戦のときかな
だとすれば渡辺自身最近出た本の中でも将棋のレベルが一番高かったのがその頃って言ってたしそうなんだろう 小学生だった天彦と糸谷が並んで座ってなにやらはなしていたので
仲いいなーほほえましいなーと思って後ろから近寄っていったら
第二次世界大戦について議論してたのでそっと離れた
っていってた関西の先生いたっけな >>303
船江だな
曰く、私は普通の小学生だったので >>239
袖口に8つボタンをつける男の将棋はこうあってほしい(個人の感想です) >>305
そっかありがと
思い出せなくてずっとひっかかってたんだ 将棋の天才
矢倉開発したひと
美濃囲い開発した人
銀冠開発した人
石田流開発した人
名人に香車下ろした人
棒銀に結論出した人
藤井システム開発した人
今のところこれくらいか。 ナベも名人3期で聡太が挑戦して来たら心中穏やかではいられないでしょ
永世名人になれるなんて思ってなかったからあの発言出たわけで こうなると玉寄ったのがあかんかったんかな。金が浮いてしまって狙われそう >>300
新書でアベマの解説でアベケンがvs羽生の竜王戦の頃がレベル高かったって言われて同意してて笑った >>266
モーツァルト(やハイドンら)は「目の前のパトロンや聴衆」のために作曲したが
ベートーヴェンは「新しく誕生した市民社会」のために作曲した
なのでベクトルがそもそも違う
モーツァルトがもう少し長生きしたら、ナポレオンのための曲を無邪気に作曲したろう 天彦も根っこは山ちゃんと同じロマン派なんかな
目の前の実利より未来の構想を描いて実現するのを目指すのが好きな >>312
その阿部健は、奨励会員の手を棋士がさして○○新手はその棋士の名前でいいが
升田賞となれば奨励会員にいくべきだとおもういうてたね >>317
あと2手目3二飛も当時奨励会員の今泉が取ってる >>300
つまり羽生ナベが一番レベル高い時代にまとめて成敗した森内が史上最強ってこと? 中期後期のベートーヴェンだってパトロンに献呈しまくってるんだけど
まあスレチなんでこのへんで >>316
ゴキ中超急戦の都成新手ってそういう影響なのかな? 羽生との棋聖戦で完敗した時の事はナベが著書で「大差で負けた」みたいな事書いてるな
スコアは1-3だったがそれ以上の差を感じたっぽい >>324
あれ勝った一局も羽生が寄せ損なっただけで内容的には4-0だったよね、始まる時はナベが奪取すると思ってたからびっくりした >>321
あの半年間はそれでよくない?
森内の全盛期であると同時に5手目66歩の盛期だったね 小学生で第二次世界大戦の議論って普通じゃないの?
社会で習うでしょ >>323
時期がわからんのでなんとも
ただ将棋世界がわざわざそんな取材するくらいには一部で議論になっていたのかね もう天彦は“ベートーヴェンガ〜” “ロマン派デ〜”て言いながらB級で指すのがお似合い もう対局の話題にならないほど、豊島と天彦が優勢でいいのか 天彦は好きだし応援してるけど
逆に>>239みたいなこと言ってるときは引いてしまう 豊島みたいに四六時中将棋だけに費やしてトップになるのも虚しさがあるけどなぁ
楽しみながらやってる天彦のほうが幸せだと思うよ 羽生さんも竜王かダニゴンに勝てていれば、ここまで苦しくなかったろうに
順位戦で全勝中の稲葉に負け、あると思います >>328
ちょっとませた餓鬼なら普通にするよね
フェルマーの最終定理とかについて語ってたらやべーってなるけど >>331 そうそう
そういう意味不なことばっかり言ってる間は4強には勝てそうもないし
強くなれそうもない !:::::/i!i!i!i!f 二二 |i!i!i!i!i!iト.:: !<
> ´ :}:::::{i!i!i!i!iリ ヘi!i!i!i!i!i|::l, ` <
イ :|ハノ____ ァ t___.:! i! ヽ
/ | :|/! r‐芯‐ァ} トr芯‐ァ: / i! | ヽ
/ l :ヽヘ ´, t`゙ ¨´./ィ :| ∨
./ i! | ¨ヘ'., / ヽ ノ ヽ ,イ゛ :! ', にいさん、逆転だ
' ヘ. | |! ヾ,//ニこニ才.ノイ :| ,
ヽ',:i! : 〈/>―‐<: : : :| / / .,
_ ヽi! :ニニニニニニニニニ :,'/ / ヽ
ヽ ヽマ 佐藤 / / ̄ ̄ ̄ヽ 全盛期森内と全盛期藤井はともに棋界最強だったのは間違いない >>335
四六時中5chやってるお前よりはマシ
仕事しろよ 天彦は不調なんじゃなくてそれが実力になっちゃったんでは 自分の実力に気づいて、将棋以外の楽しみにも重きを置くよくな生き方もけして悪くないかもね >>330
戦法とか新手に自分の名前が残るのって将棋やってる上で凄い名誉だと思うわ >>346
ゴキゲン中飛車はマジで可哀想
近藤中飛車にすればよかったのに
ゴキゲン中飛車知ってても近藤が発案者って知らない人いるよね
類型自体は数局が昭和時代に指されてるけど 平成以降の新戦法は皆名前がダサい
時代が下るにつれて将棋の技術は進歩したけど、ネーミングセンスは劣化の一途をたどってる >>347
あれって戦法の名前決めてる時に近藤が通りかかってゴキゲン中飛車はどう?って聞かれて、いいっすねぇ!で決まったらしいから良いんじゃない?
最近なら横歩で飯島流って言われてるやつは長岡が最初に指したのに飯島考案者みたいにモバイル中継のインタビュー答えてる方が変な感じがする _豊島−三浦_ 63手まで (4:45 - 4:05) [△9九馬 +920 | △同 歩 +998 | △6六歩 +1008]
佐藤天−菅井_ 89手まで (3:56 - 4:40) [△4六桂 +245 | △4六歩 +430 | △7五歩 +585]
やねうら王/BURNING_BRIDGES 10億ノード 千日手=-100点 >>273
今のところは、羽生を3連敗4連勝で下した時が最盛期
だけど、次にタイトル戦で藤井に勝てば、その時がさらなる最盛期だよ やっと三浦落ちるか
せっかくのA級はスッキリした気持ちで見たい >>350
やっぱり天彦は指しやすそうだけどまだ勝負の行方は分からなくて、豊島はじわじわいけば縺れずに勝ちそうね 天彦-菅井は10手くらい前からどっちがいいのか分かんない
まだ天彦が少しええんか 天彦は名人取る前から
ウィーン古典派はもちろんいいがサリエリやCPhEバッハにもそれぞれの魅力がある
みたいなこといってる年期の入ったクラヲタだぞ >>326
まあ羽生も既に40代だったからね
そしてその後森内に竜王戦で1-4でフルボッコにされるという >>348
一番良い戦法名は「升田式石田流」じゃな >>348
だいたいダサすぎてむしろ面白いから許せるけど躍龍四間飛車だけは受け入れられない 天彦は馬が遊んじゃってるから、香車取らずに端攻めた方が良かったのかな >>349
そもそも「流」ってのがおかしいわ
そんな大層な分かれじゃないじゃん、あれ
飯島新手ならまだわかるけど 羽生と30局以上(20局以上でもいい)指して勝ち越してるのは豊島だけなんだよな
ナベですら羽生には負け越してる 天彦のルックスがさいたろうだったら女ファンが凄かっただろうな >>360
知ってるわ
当時から鼻についた
こんなの名人3年持たせた羽生(&稲葉)は万死に値する 一緒にB堕ちろカス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています