あまりにも期待外れだった棋士四天王といえば？

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 23:47:06.86

佐々木勇気
千田翔太
あべこーる

あと一人は？

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 23:49:38.14

伊藤

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 23:50:06.65

戸辺かな

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 23:50:48.75

森下と山崎の方がガッカリ度では上
タイトルとれずに終わるとは思わなかった

**名無し名人** · 2021/03/17(水) 23:59:13.51

松尾歩八段
三段リーグを一期抜け
当時、田中寅彦九段が名前を覚えとくよーにと言ってた

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 00:01:17.13

ピコ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 00:05:12.57

同級生だなみんな
じゃあ青嶋でも入れとくか

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 00:16:10.54

屋敷
佐々木勇気
さいたろう
青嶋

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 00:17:07.32

戸辺には本当にがっかりだわ
１０年前の２０１１年とかじゃ
将棋まつりでも、メインエベントで羽生と対局していた

あと、女流では室谷さん
棋戦、司会、メイクと、どーーーしてこーーなった！

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 00:18:28.17

屋敷
勇気
コール

千田はそうでもない

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 00:20:54.58

天彦はまだいけるよ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 00:33:33.21

ナメちゃんは期待外れとは言えないし頑張ってるのは分かるんだけど…
あともうちょっとだけ頑張って欲しい

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 00:49:21.79

戸辺のウィキペディア2010年で止まってんじゃんw

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 01:02:25.23

南芳一の30代以降

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 01:07:25.12

東大
関西若手四天王
スーパー

ここまではすんなり決まった
あと一人はこの書き込みの中にいる人

119 ：名無し名人：2007/03/28(水) 15:52:56 ID:R1thGZJG
１０年後（２０１７年）のＡ級予想

名人候補：渡辺　明（３３）
　　　　　森内俊之（４７）
　　　　　羽生善治（４７）
　　　　　豊島将之（２７）

Ａ級構成員：谷川浩司（５５）
　　　　　　佐藤康光（４８）
　　　　　　佐藤天彦（２９）
　　　　　　糸谷哲郎（２９）
　　　　　　高崎一生（３０）
　　　　　　丸山忠久（４７）
　　　　　　藤井　猛（４７）

豊島将之
https://game14.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1157281145/

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 01:11:07.21

藤井聡太
若いのに2冠しか取れんのかと思った

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 01:50:36.27

大地は期待外れなのか期待に応えているのか分からん

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 01:54:26.97

>>17
別に期待されて無いだろ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 02:58:04.00

勇気
山﨑

ガチの期待外れはこの2人くらいかと
まあ山ちゃんはそれなりの実績はあるのだが当初の期待値から考えたらまさにミニマムの結果

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 03:17:36.40

期待ハズレというからには、タイトル戦出場無し、全棋士棋戦優勝無し、A級経験無しぐらいの棋士だろ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 06:08:19.32

>>20
いや、期待度によるだろ
藤井聡太のライバル的な存在に見られてた棋士や羽生の再来って呼ばれてた棋士がタイトル挑戦数回しただけで終わったらかなり期待外れだろ？

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 07:13:57.05

豊島じゃないかなあ。

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 08:10:58.38

山崎、勇気、豊島、コール

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 08:23:51.45

>>4
山ちゃんはまだわからないやんけw

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 09:06:53.18

佐々木勇気は同世代の永瀬斎藤菅井の中で一番手の名人候補と思われていたからな。
永瀬が奨励会時代のブログで佐々木のことを天才君と呼んでいたし。

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 09:14:58.02

一番最初に加藤一二三が上がるべき

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 09:21:07.63

確かに藤井くんはもう少し出来る子かと思ってた

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 09:59:08.10

勇気
こーる
第2の羽生世代()のパッとしない面々

予想外の活躍
永瀬
天彦　
太地
斎藤

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 10:13:21.04

屋敷（当時を知らないけど18歳でタイトル取ったのに）
山崎（もっとタイトル取ったりさっさとA級上がると思ってた）
松尾（かなり評判高かったはず）
豊島（今でこそタイトルホルダーだけどまだ当初の呼び声以下）

それ以外でここでも上がってる天彦菅井さいたろう佐々木とか
一時期タイル争いに絡んだのに絡めなくなる奴多すぎるのは期待外れ
永瀬くらいでしょ頑張ってんの

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 10:19:52.96

さいたろうは、もう一皮剥けそうじゃん

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 10:20:54.35

藤井を期待はずれだと感じるのは予測能力が極度に欠如してるバカだけだって自覚しろよ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 10:21:46.01

前評判だけなら永瀬と勇気のポジションは逆だったよな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 10:26:15.18

まだ名前出てないやつだと、増田マッスー
森下の期待値も高かった感じだったけど、残念度も師匠譲りになっちまうんかな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 10:27:30.29

増田は挑戦すら行けるかって感じだけどね師匠と違って諦め早そう

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 11:16:47.98

>>30
さいたろうは名人戦で何勝出来るか、だな
２勝出来たら今後も期待

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 11:29:04.22

奨励会時代からめちゃくちゃ期待されて噂になった棋士

ナベ
豊島
勇気
藤井

地道に実績は積んでいるが、やはり現時点では勇気だけ明らかに物足りないよなあ
”佐々木ゆうきくん”という謎の天才少年の噂は数えきれないくらい聞いたし
永瀬も凡人の自分とは比較にならない大天才だったと言ってるしねえ
完全に過去形なのが永瀬らしいがｗ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 11:38:57.34

勇気って一時期、藤井聡太のライバルっぽく言われてたよな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 11:45:25.79

高野とか同世代のエピソード聞いてると必ず勇気が出てきて雲の上の人扱いなんだよね
今となったら新人王も取った高野のほうがある意味上だけど

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 11:50:51.70

豊島が小中学生だった頃から名を知る者なら、今までの通算成績は信じ難いものがある

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 12:02:42.86

豊島は周りが天才だった言うから天才だと思ってたけど気のせいでしたってよ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 12:05:54.47

佐々木勇気は渡辺以来の4年生の小学生名人だから期待されたんだよね。
雰囲気が羽生を彷彿とさせるものだったし。
ちなみに準決勝で伊藤沙恵に勝ち、決勝で菅井に勝って優勝。

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 12:22:18.66

勇気と羽生が似てたとは初耳
ナベが俺の半年遅れコースだって言ってたのも期待されてた原因だよね

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 12:38:25.73

>>40
杉本師匠が豊島君は天才だから天才のことが分かるので藤井を弟子にしろと言ったそうだ
名人戦で名人豊島と弟子の藤井挑戦者戦が見たいとかの妄想付きで....
杉本師匠にすれば今の豊島でも天才枠
天才藤井の経歴と自身を見比べて豊島がそう思っただけ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 12:53:33.20

豊島はナベをもっと早くから突き上げてないとおかしかったんだよな
菅井斎藤のみならずまさか高見にまでタイトル越されるとはね

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 13:28:12.83

個人的には、豊島は強いと評判だったが出てきたら将棋内容にトップ棋士らしい華がないのにガッカリした

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 13:31:21.53

とはいえ勇気とは比べ物にならないけどな豊島

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 13:37:58.60

豊島は20歳でタイトル挑戦して、もう少し早く本格化してれば永世一つぐらいとれただろうにな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 14:12:54.20

豊島はまだ勝負運が無かったと言えるが、勇気は実力が無いとしか言えない

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 14:36:15.75

>>40
女性自身より

将棋界の取材をしていくと『才能があったけども、周りの影響でダメになっていった子がたくさんいた』という言葉を何度も聞きました。幼少時から「天才」と呼ばれる子たちには注目が集まり、特別な存在として扱われることは、思い上がる気持ちを生みやすい。

だってさ。

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 14:47:42.67

升田

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 14:49:51.07

勇気は一見天真爛漫だけど努力して限界を知るのが怖いとか豆腐メンタルの持ち主

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 14:57:42.76

限界を越えれなきゃ天才だらけの将棋界で上になんて行けないこに、限界すら迎えられない奴は論外だろ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 14:58:01.84

>>49
ナベの嫁さんの漫画に似たようなエピソード出てたな
小学生の時に周りにヨイショされた結果、自分は天才と思い増長して成績が伸び悩んで
その後、心を入れ替えてプロになれたみたいな話

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 15:00:56.03

>>53
今でも俺天才って思っていそう渡辺三冠

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 15:04:40.07

>>54
思ってそうというか自分は天才だって常々公言しとるがなｗ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 15:11:18.01

魔王は並の努力であの実績はまさに天才
豊島はまだしも勇気とコールはどうした

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 15:22:39.00

>>55
渡辺は結果が出ない人は努力してないと思ってたんだよ
自分の子供に将棋教えてみたら簡単なことなのにすぐにできなくて
自分には才能があったんだと初めて気が付いた

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 15:50:30.20

俺は勇気をまだ諦めてない！
なんだかんだで順位戦も竜王戦も昇級してるし
才能だけなら聡太にも負けてないはずだ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 15:59:00.86

>>57
そこで渡辺父の教え方が良かったって発想にはならないんだねw

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 16:16:49.20

>>16
じゃあ藤井よりもタイトル獲得の年齢が遅い棋士は全員期待外れだな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 16:33:17.66

>>51
そこだけ切り取るヤツが定期的にいるが全部聞けばちゃんと前向き発言だよ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 16:33:25.35

>>57
永瀬と同じ考えだな
自分を天才とおくか努力とおくかの違いで

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 16:34:37.38

>>61
全部聞いたけど前向きというか言い訳にしか聞こえなかったな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 16:38:42.57

勇気も豊島みたいに28くらいでタイトル取るかもよ？
天彦みたいに棋戦絞ればワンチャン…ないか
ナベが衰えてきてからが勝負かな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 16:47:08.06

ナベが衰えてきたころは藤井がピークだからなあ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 16:57:37.43

>>64
豊島はプロ入り4年目でタイトル挑戦してるからね
11年目になるのに一度も挑戦できてないんじゃ
この先タイトルはムリだよ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 17:21:50.60

勇気は先崎と同じくA級に上がれば上出来

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 17:29:08.15

挑戦だけなら本田奎なんてプロ入り1年4ヶ月でしてる

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 17:35:43.84

11年目まで挑戦すらできないのがタイトルはないよな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 17:52:36.03

タイトル挑戦が一番遅い棋士って誰なんだろ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 17:57:09.05

AI時代の到来と羽生世代の衰えっていう大きな転換期だったからタイトルホルダーが様変わりしたけど
ナベが衰えただけだと4強やそれに準ずるメンバーが分け合うだけだな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 18:03:05.58

勇気はコロナブーストで伸びてるだけで来年はボロボロになるよ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 19:01:30.75

>>19
これだな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 19:23:07.22

>>64
豊島は急に強くなったわけじゃない

20歳：王将挑戦
22歳：B1昇級
24歳：王座挑戦
25歳：棋聖挑戦
26歳：JT杯優勝
26歳：A級昇級
27歳：王将挑戦
28歳：棋聖奪取、王位奪取、名人挑戦
29歳：竜王名人

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 20:55:33.13

現役タイトル経験者　タイトル初挑戦の時期(初めて順位戦に参加した年度を1年目と定義)
*1年目屋敷伸之
*3年目高橋道雄　郷田真隆　三浦弘行
*4年目中村修　羽生善治　佐藤康光　渡辺明　豊島将之　藤井聡太
*5年目深浦康市
*6年目南芳一　広瀬章人　斎藤慎太郎
*7年目谷川浩司　塚田泰明　中村太地　永瀬拓矢　高見泰地
*8年目福崎文吾　島朗　藤井猛　久保利明　菅井竜也
*9年目森内俊之　木村一基　糸谷哲郎　佐藤天彦
10年目丸山忠久
11年目桐山清澄　　←佐々木勇気はここ(2021年度)
12年目田中寅彦

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 20:59:08.40

>>75
藤井遅いとか言われてたけど４年目は極めて王道じゃん

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:19:02.62

>>26
大山がまだ強くて中原が全盛に被りながら名人獲ったから許してやれ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:37:21.39

逆に期待も注目もされず大成した棋士は

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:40:13.80

永瀬はデビュー当時は二軍扱いだったと大介が言ってた

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:41:57.28

>>78
さいたろう

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:42:25.06

勇気と同世代で全然目立たず期待低い割には大成してるのはさいたろうかな
今でも菅井の方が上みたいな感じがある

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:43:11.39

永瀬は大山の再来って言われてたからかなり期待されてたぞ
順位戦以外はコンスタントに勝ってたし、最近実績も付いてきた

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:45:39.48

佐々木大地
八代弥
阿部光瑠

この3人は欠かせまい

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:46:19.69

聞き手の室谷さんかなぁ～
始めの何回かは良い印象だったけど
なんかここ数年は、いまいちなんだよねぇ
棋戦成績は、思いの外伸びたけどさ

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:49:36.52

永瀬菅井さいたろう高見とかこの世代タイトル一期はあるのはなかなか凄い
頑張ってりゃ勇気だってとれてそうなんだがな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:55:27.49

勇気は周回遅れ
今から頑張ったところでそんなに甘くない

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:56:21.23

凄いのは屋敷さんだよ。13歳で奨励会、16歳でプロ、18歳で初タイトル。その後はアレだけど天才ってこういう人だよね。

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 21:56:46.63

永瀬が大山の再来なんて聞いたことないけどな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 22:03:38.03

振り飛車の受け潰し将棋だから新四段の頃から言われてたような

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 22:04:51.63

大山康晴は将棋連盟の仕事をしながら対局していたからな。
実質、持ち時間は半分だった。

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 22:08:36.20

大山の再来は菅井じゃなくてか

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 22:11:14.96

永瀬はよくやるけど、大山は千日手大嫌い

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 22:12:20.77

デビューからしばらくは三間飛車を得意とする振り飛車党だったが、2013年頃から居飛車党に転向した。振飛車党時代は、「有利になれば相手の駒をすべて取りにいく」ような、強烈な受け将棋で「大山康晴十五世名人の再来」と呼ばれた

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 22:13:32.80

岡山、振り飛車党ってとこで菅井は言われてたけど、捌き系で棋風は似てないな

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 22:15:12.41

菅井は久保系統

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 22:18:42.64

ポスト◯◯は◯◯より大成しないのがお約束

**名無し名人** · 2021/03/18(木) 22:18:49.93

永瀬は棋風はかなり似てるけど微妙に違うところは
大山は寄にいくけど、永瀬はよりもっと根絶やしにする感じかな

**名無し名人** · 2021/03/19(金) 00:36:25.72

>>19
勇気は山ちゃんの足元にも及ばない
仮にA級に上がれたとしても阿久津以下だし

**名無し名人** · 2021/03/19(金) 01:11:43.93

稲葉期待されてなかったのかな？

**名無し名人** · 2021/03/19(金) 04:50:43.43

>>75
年齢で行くと大したことないから、プロ入り年数か。恣意的すぎて話にならないな