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第4回ABEMAトーナメント Part.34

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0001名無し名人 (ワッチョイ b610-nWws)
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2021/04/10(土) 22:56:25.43ID:zWfbSQJX0
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第4回トーナメント開幕!予選Aリーグ 第一試合<チーム藤井 VS チーム稲葉>
4月10日(土) 19:00 〜 4月11日(日) 01:00
【チーム藤井】藤井聡太王位・棋聖、高見泰地七段、伊藤匠四段
【チーム稲葉】稲葉陽八段・久保利明九段・船江恒平六段
解説:井出隼平五段
聞き手:飯野愛女流初段
司会:村田智穂女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EhFauZxqiYFNyV


※前スレ
第4回ABEMAトーナメント Part.33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618060370/
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0536名無し名人 (ワッチョイ 679a-rK3i)
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2021/04/11(日) 08:47:32.35ID:EYM5PI4h0
・ド下手くそバドミントン
・伊藤匠デスボイス
・戦略ゼロのじゃんけん

面白かった
0541名無し名人 (ワッチョイ d7ad-1WRr)
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2021/04/11(日) 08:49:47.04ID:GsV4zE2c0
非公式戦といえど、いまの藤井二冠に
土をつけた八代グッドジョブ!!

しかし、伊藤くん前評判通り強いね。
ちょっと以外だった。
特に、横歩は勉強のたわものだったようですね。
好感がもてた。
0543名無し名人 (ワッチョイ 56e6-TV/4)
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2021/04/11(日) 08:49:59.76ID:mBBVqMca0
最終局で高見が継ぎ歩してるのをみて
久保、船江「まあなぁ、居飛車ならここは継ぎ歩するわなぁ」
藤井、伊藤「あー、やや斬新ですね」
なかなか面白い
0545名無し名人 (ワッチョイ 679a-rK3i)
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2021/04/11(日) 08:52:09.23ID:EYM5PI4h0
>>539
チーム藤 ジャンケンポン!

チーム稲 藤井さんが後手番を担当か?

視聴者 じゃんけんですw
0549名無し名人 (ワッチョイ 06b0-6gpD)
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2021/04/11(日) 08:54:40.91ID:KBJwKY5/0
>>533
あんまり期間長いと勝ち進んだチームがTwitter負担にならないか心配だ
チームアカウント嬉しいし対局も長く楽しめるのは嬉しいけども
0551名無し名人 (ワッチョイ 1232-2Gp/)
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2021/04/11(日) 08:55:06.25ID:dluHYi8v0
>>519
三段リーグの無かった時代にプロの偉大な棋士より、プロ入りが二年遅いだけなら大したものだと期待すべきじゃないかな?本人の頑張り次第でトップクラスになれると。アベトナに藤井二冠が選んでくれたおかげで、こんなルールながら、トップクラスとやれるのは良い経験だろうし。
0555名無し名人 (スッップ Sd02-d1cY)
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2021/04/11(日) 08:57:54.94ID:rt5BnIzcd
>>548
限られた超短時間を自分で配分して戦うルールだから、棋士によっては思考のリズムが掴みにくいんだろうな
同じ早指しでも1手30秒とか一定で決まってた方がペースを掴みやすい棋士も多いだろう
0558名無し名人 (ワッチョイ e278-kbgY)
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2021/04/11(日) 09:00:04.79ID:yfJWO3a30
藤井も非公式ながらもトップと対戦を組ませてもらっていたしな
伊藤に対しても同じ機会を提供して成長させたいんだろう
同世代のライバルがいないと囲碁みたいに衰退する
井山は羽生以上の実績を残したのに誰も関心がないし
昨日の試合を見て伊藤は森内モテレベルになれると確信できた
0559名無し名人 (スププ Sd02-pErD)
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2021/04/11(日) 09:00:41.28ID:wCAgoSn4d
今日のNHK将棋トーナメント「松尾歩八段 VS 伊藤匠四段」(解説:宮田利男八段 司会:中村桃子女流初段)なんだな
0560名無し名人 (スッップ Sd02-d1cY)
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2021/04/11(日) 09:00:58.73ID:rt5BnIzcd
>>551
期待できることに異議はないが、現段階で「伊藤は森内クラスにはなる」って物言いはあまりに森内に失礼だろって話
伊藤はまだ公式戦(8勝3敗)で何の実績も無いんだし
0562名無し名人 (ワッチョイ d7ad-1WRr)
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2021/04/11(日) 09:02:09.39ID:GsV4zE2c0
>>557
相手を悩ませる又は紛らわせる手・・・時間があれば、
読みで対応され聞かないけど、短時間の棋戦では
結構効果あり。

やまちゃんの戦法とはちょっと違う。
0565名無し名人 (ワッチョイ 2310-btcq)
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2021/04/11(日) 09:04:38.65ID:JU1R4UCM0
アベマ主催で将棋以外に棋士のカラオケ勝負とか運動会とか仮装大賞とか女流棋士の水着コンテスとか豪華バラエティ番組やって欲しいな。
0570名無し名人 (ササクッテロラ Sp5f-UL7R)
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2021/04/11(日) 09:07:33.44ID:do+d+2mYp
昨日のスレ消費は安定して40分に1スレくらいの速度
藤井のとこだけ盛り上がったとかではなくて
かなり安定して、そこそこの速度だから全般面白いというクオリティの高い番組だった
0571名無し名人 (ワッチョイ d701-+L0m)
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2021/04/11(日) 09:08:29.29ID:VpTVr3R30
チームわっしょいの紹介動画
若頭のコバが若衆のテツと舎弟のカジに敵対する組長のクビ取ってこいという場面みたいだw
0572名無し名人 (スップ Sd22-sAEz)
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2021/04/11(日) 09:09:01.92ID:LvpD6jzOd
大平が解説で
「関東の中堅はみんなふなえもんが大好き」って言ってたけど
その理由が昨日で理解できた
0574名無し名人 (ワッチョイ f7e2-CoCA)
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2021/04/11(日) 09:10:05.73ID:S5Nj/dmd0
三浦、稲葉はどれくらいの盛り上がるんだろうな
藤井チームほどは盛り上がらないにしてもそこそこは盛り上がって欲しい
0579名無し名人 (ワッチョイ 67a5-YQ+d)
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2021/04/11(日) 09:13:36.58ID:fuVx3qud0
>>567
久保が思った以上に調子悪い若しくは超早指しの練習をしてなかったのか分からないけど他の2人はあんなものでは?
船江は藤井にも勝ってるみたいだし。
三浦チームが何処までやるかだけど、多分藤井チームには勝てない、良くて3勝、久保がある程度勝てるなら三浦が落ちそうな感じではある。
てか今度は1位抜けは本線トーナメントは2回戦からなのかね?
0585名無し名人 (ワッチョイ 56e6-TV/4)
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2021/04/11(日) 09:19:27.62ID:mBBVqMca0
控室動画みてると、最初は藤井静かだけど永瀬がいなくて自分が喋らないといけない場合はこんなに色々ハッキリ喋ってくれるんだなw
0586名無し名人 (スップ Sd02-ZHAg)
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2021/04/11(日) 09:20:50.34ID:VhtDdYgSd
イトタクも高見も藤井に遠慮してるから去年の永瀬とのフルボッコ観戦トークは見られないのが残念だ
0591名無し名人 (ワッチョイ 67a5-YQ+d)
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2021/04/11(日) 09:24:43.05ID:fuVx3qud0
>>581
10チームなので2回戦からが6チーム、1回戦からが4チームだよね。
1位抜けが1回戦からで2位抜けが2回戦からになったら可笑しいので配慮はしそうだけど?
1番公平なのは1位抜けは2回戦から、2位抜けは1回戦からで2位抜けの内1番成績の良かったチームが2回戦からなら良いが、初戦の組合せを1位と2位が対戦するようにするかも分からん。
0592名無し名人 (ワッチョイ 6fa7-FlJ8)
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2021/04/11(日) 09:25:06.71ID:vATcLdCw0
たかみーは年長者だからと肩に力が入りすぎに見えた
同じ棋士仲間なんだし、気張らずやってほしい

初戦で負けてのしょんぼり具合がなんとも言えない雰囲気だった

それにしても伊藤四段、前評判通りフィッシャー強いのね。
ガンガン踏み込んで行く将棋が見てて楽しい

井出さんの解説も聞き取りやすくて最高
0594名無し名人 (ワッチョイ 367c-yk1z)
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2021/04/11(日) 09:26:39.59ID:aOYuLdBZ0
>>585
年上がいると遠慮がちになるけど同年代には普段からあんな感じなんだろう
新四段の高田君とも気さくに話してるって言われてたし
0596名無し名人 (ワッチョイ 27ba-urr3)
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2021/04/11(日) 09:27:34.98ID:zUsRIaUi0
会長のゴルフツイッターが話題にならないくらいの昨日のアベトーの中身の濃さよ
レジェンドのチーム映像はゴルフ場でやるしかないな
0597名無し名人 (ワッチョイ a27f-1WRr)
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2021/04/11(日) 09:29:42.10ID:+GpeEcy30
しかし藤井は相当に緩いノリだったな
作戦も普段やらないような力戦で露骨に遊んでたし
もうタイトルホルダーだしこんな非公式戦でガチったりしないってことか
0599名無し名人 (オッペケ Sr5f-seSJ)
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2021/04/11(日) 09:31:22.69ID:jLR9l6s0r
第4回ABEMAトーナメント予選A-1 2回戦
伊藤匠四段vs久保利明九段

水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

125手 中飛車 先手勝ち

初手から
☗伊藤一致率60%(38/63) 悪手1 疑問手1
☖久保一致率60%(37/62) 悪手1 疑問手3

41手目以降
☗伊藤一致率63%(27/43) 悪手1 疑問手1
☖久保一致率62%(26/42) 悪手1 疑問手3

非常にスピーディーな展開で複雑な局面になったが105手目に伊藤四段が攻めに出るまではほとんど互角から先手寄りの評価値で推移していた

105手目☗5五銀 -154→-2531 後手勝勢 ☗6四銀

正しく対応できれば後手勝ちだったが秒で読むのは難しかったようだ

108手目☖同飛 -2198→+詰23 先手勝勢 ☖4七飛成

☖4七飛成から3八の飛車を外しておけば後手勝ちだったが玉頭の角を取ってしまったのは長手数の詰みが見えていなければ仕方がないか

最後の仕掛け以外で悪手判定のない伊藤四段のフィッシャー適性は相当なものだと思わせる

評価値グラフ
https://i.imgur.com/YI2fVEc.jpg
0600名無し名人 (ワッチョイ 7fd8-kQJy)
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2021/04/11(日) 09:31:55.58ID:bArk7iuA0
>>539
対人競技では読みとか予測とかより、完全にランダムな選択をするのが理論的な最善手なんだよな。
藤井は本能的にそれを理解してるらしい。
0601名無し名人 (ワッチョイ 367c-yk1z)
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2021/04/11(日) 09:34:36.65ID:aOYuLdBZ0
>>598
昨日の聞き手の飯野さんが小さい頃から伊藤を知ってるけどあんな感じでおとなしい子って言ってたぞ
で、今も変わってないって
0603名無し名人 (ワッチョイ 7fd8-kQJy)
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2021/04/11(日) 09:35:57.20ID:bArk7iuA0
羽生がとか、森内がとか、フィッシャーの特性がとかいろいろ言うけど、単にサンプルが少ないだけだと思うぞ

超早指しだから番狂わせは起きやすいし、ちょっとリズムが狂うとズルズル言っちゃうけど、何度もやってるうちにそのうち強いやつが強くなっていくと思うわ

もちろん早指しの得意不得意はあるから順位戦とかとは違う傾向が出るとは思うけど
0609名無し名人 (ワッチョイ 7fd8-kQJy)
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2021/04/11(日) 09:41:01.02ID:bArk7iuA0
>>582
できればきちんと会計士やコンサルとしての修行して将来連盟の理事として活躍してもらいたいよね

本人はそれじゃ不本意かもしれんけど
0611名無し名人 (ワッチョイ 67a5-YQ+d)
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2021/04/11(日) 09:45:20.83ID:fuVx3qud0
>>607
辞めないでしょ。
ただ話題性はあるので元棋士の公認会計士としてテレビ出演も出来そうだし、今より収入上がるかも?

橋本は元棋士としてのテレビ出演のオファーは来ないだろうね。
0613名無し名人 (ササクッテロラ Sp5f-UL7R)
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2021/04/11(日) 09:46:11.08ID:do+d+2mYp
開幕戦にイデを使うのは、けっこう勇気いると思うんだよな。名の売れている八段九段が選手で使えないとはいえ、英断だっだと思うわ
0615名無し名人 (ワッチョイ 7fd8-kQJy)
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2021/04/11(日) 09:50:45.72ID:bArk7iuA0
>>613
解説自体は結構やってるしね
解説が的確なのはわかってたし、妙なこだわりがあったり、ときどきスイッチ入って暴走しかけたり、人間的な面白さがあるのもスタッフ的には高評価だったと思う
0617名無し名人 (ワッチョイ 06b0-hCx/)
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2021/04/11(日) 09:52:22.56ID:+K91UILm0
みなさんおはようございます。
僕のYouTubeチャンネル「将棋放浪記」にチームわっしょいのメンバーが来てくれることになりました!

チームわっしょいのメンバー、または3人に質問がある方はコメントください。
どうぞよろしくお願いします!

藤森哲也
0619名無し名人 (オッペケ Sr5f-seSJ)
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2021/04/11(日) 09:53:00.62ID:jLR9l6s0r
>>616
そりゃ自慢するのは無理もない
Aちゃんほどウザくなければ許される
0625名無し名人 (ワッチョイ f7e2-CoCA)
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2021/04/11(日) 09:57:07.08ID:S5Nj/dmd0
まさかフィッシャー久保っていう手が悪手の可能性があるとは
一目じゃ分からんな
第5回目じゃ1巡目で漏れて、菅井が気を使って2巡目で指名すると予想
0627名無し名人 (ワッチョイ 2310-NJPk)
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2021/04/11(日) 09:57:27.19ID:BOH29AjT0
>>613
愛ちゃんに1ミリも興味なさそうなイデオンの「よろしくお願いします」がツボだった
ぜひ沙恵ちゃんとのコンビでまた出てほしい
0628名無し名人 (ワッチョイ 6295-xNcs)
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2021/04/11(日) 09:57:40.71ID:5eofmbYw0
>>618
予選落ちじゃないぞ
本戦シードで出場して予選から上がってきた高見に0-2だった
当時は「久保はフィッシャー向いてないな」と言われてた
前回チーム振り飛車で活躍したから、フィッシャーに慣れてきたんじゃないかと思われてたんだけどな
0629名無し名人 (ワッチョイ 86bb-r6jV)
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2021/04/11(日) 09:58:18.14ID:KvXgEGpa0
>>565
そもそもこの団体戦すら
アベマにやらせるのは
微妙なのに
0633名無し名人 (ワッチョイ 86bb-r6jV)
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2021/04/11(日) 10:00:18.06ID:KvXgEGpa0
>>628
単純に今回の相手が優勝候補だから
負けたけどどちらもいい勝負だった
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