橋本崇載八段引退 26
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橋本は羽生とかは尊敬してんだな
三浦あたりは見下してそうだがな もうちょっと何かしでかした時に、連盟から切ることもあると思いたい
意外とその辺は見計らってると思う
あの幼児的な攻撃性が向かないタイミングで >>660
さればとて 迂闊に彼らに好き勝手をさせて 連盟まで蝕まれるのも
見過ごしにはできまい 実に難しいところだ 前に連盟に問い合わせしてた人がこのスレにいたけど、返事は来たんだろうか 連盟への攻撃的なところを見ると
もとからだったんだなぁ >>666
何もかも失くなるんだね…
橋本将棋のエンドロールだわ >>666
「橋本さんによれば、その後、育児をめぐる肉体的、
精神的な疲れが夫婦ともに蓄積したこともあり、
些細なことがきっかけで妻とLINEで口論することもあった。」
これ、週刊女性に訂正させてた部分と同じやん？
これも直させるのかな >>650
例の事件の時に渡辺にもあっさり丸め込まれてなかった？ 棋士を辞めることはなかったと思う
子どもさんのことは残念だけど
将棋の方に打ち込んでた方が良かったんじゃないか 「婚姻費を払う奴はオカマ」
「給付金貰ってるシングルマザーは乞食」
これで圧倒的に女性の味方だそうです ＞橋本さんは、この一連の行動を「連れ去り」と話した。
AERAの記者書き方で距離置いてて草
もう週刊誌界隈にもバレてきてるね もうアマ名人クラスと指してもボロ負けなんだろうな
無職で棋力もそんなもんとかマジで何の価値があるんだこの人 AERAは朝日系列だから、ネトウヨが息巻いてる論調とは距離を置きたいんだろう >>674
この2つほんとクリティカルだわ
政治家とか到底無理 >>666
棋書や盤駒を手放したくせに棋士を自分の政治活動に巻き込もうとするのか
それならなおさら自分からは退会届を出しそうにないな
>>648
橋本に近づな、ってギタシンに面と向かって言える人は限られてるだろう（綾ちゃんとか？）
ていうか橋本はギタシンと同期入会の兄弟弟子だし、歳も同じだし、ちょっと無理があるか 橋本の個人的性格や動画での手法の巧拙は置いといて
一般論として母親による子供連れ去りはなかなか刑事責任は問うのは困難で
何故かというとそれは民法上での女性優位に拠るものだから
そこを是正したいのなら「女性の味方です」ではなく「男性の味方です」と堂々と言わないといけない
でないと行き過ぎた女尊男卑を是正していく運動性との整合が保てない >>666
橋本の主張をただ載せるだけだったデイリー新潮や週刊女性の記事と比べたら
なるべく中立に寄ろうとして書かれている印象は受ける
序盤の“橋本さんはこの一連の行動を「連れ去り」と話した”の部分からして一歩引いてる
AIについて行けないとか元々行儀が良くない方だったとかの話も少し触れているし
でも連盟に差押命令が来たのは橋本が未払いだったからだって点もちゃんと説明しろよ
>>670
橋本の主張通りに訂正したらここもいいなりメディアってことで評価下がるわ >>680
妻側と同じ割合で育児参加してたのに女性優位に判断されたのなら何とかしてあげたいと思うが
ハッシーは7時間子守でギブだし、10日間研究マンションに行って帰ってこないし
話にならないケースなんだよね >>667
そうなん？まんま泰葉さんコースじゃん > 連盟に攻撃的 >>681
橋本が払わないから所属に給与等の差し押さえが来るって自明では >>681
でもよく読んだら疲労が蓄積していたとはあるが
LINE口論以外の具体的不和については触れてないから
橋本的にはセーフなのかもな 自分主導で演説すると言っておきながらやってることは、取り巻き関係者が出した本の宣伝で
やってることは宣伝塔だからな
皆に知って欲しいと言いながら、演説は冒頭部分だけしか見せないし（本の宣伝部分は見せない）
政治家に会わせてもらって良い気分にしてもらい、言われるままに原稿を読む。沼界隈にとってこんなチョロイ人間もいないだろうな >>679
いえるとすれば師匠筋の人
でも剣持先生って結婚されてたっけ
高柳先生の「芹沢がなにかやったら責任とって一門を解散する」がいままでわからなかったが
将棋界に近づかせないためには盤上この一手ってことなんだろうな >>666
棋士辞めるのは他人のせい、1億％歩譲って理解するとしても
盤駒や棋書を手放すのはてめえの判断だよな
最早このおっさん棋士でも何でもない無職のヤカラで何の価値もない奴だな
やっぱ負け続けて将棋辞めたかった所にそれらしい理由つけただけの半端モンか >>682
女尊男卑なんて ジェンダーギャップ比較の順位戦でC1上位レベルな
本邦の実状を鑑みたら そんなん言えんだろと
下を見ても 新興後発国とかイスラム法と氏族社会の国ばっかだぞ
ちなみに氏族社会なら養育費踏み倒しは許されないけどな
相手家族にボコられるか 一族長老に制裁されるかの二択だから >>685
フツーに考えりゃ自明なんだけどね
細かいこと考えずにハッシー可哀想！とか言ってる連中は
橋本曰く連盟に迷惑をかけたくなくてやめた→職場に差押えが来るなんて酷い！
ってな調子で橋本の自業自得だって理解できてないようだから >>666
盤駒も棋書も処分したのなら自ら元棋士を名乗ってるくらいだし退会してもよかったんじゃないのかとも思うんだけど
将棋と関わる気が全くないわけではないのか ツイ垢持ってないからフォロー・フォロワー一覧見れないんだが
宮宗はそっとフォロー外したって過去スレに書いてあったよな？
このパターンの人は橋本の言動をそれなりに精査して
関わらない方がいいと判断できた人だから心配ないな
他の棋士のフォロー状況は変わりない？ >>674
ポリコレとか今の時代だとやばいのに軽々しく発言してるよなぁ さすがに八段だから
アマ名人なら角落ちレベルの手合 しかし橋本が
将棋を指す場所がない
まさに私の座る椅子がない状態 >>691
こころが暗黒面に支配されると 世界が歪んで見えるんだなあと
ハッシーとそのお仲間を眺めつつ しみじみ思う今日この頃であるよ ... >>688
師匠の剱持は2016年に死んだ
兄弟子の松本はwikiいわく那須に引っ込んでるとかで、叔父弟子の高田はどうなんだろう
というか橋本は棋力が弱い人を馬鹿にするから話なんて聞かないだろう
劔持をあらためて師匠とした加藤が、橋本にガツンと言ってくれるだろうか >>696
ソフト研究拒否や30代にして既におじさん構文なところを見ても、時代の変化に対応するのが苦手な人なんだろうな >>700
ひふみんともう一人くらい 引退したレジェンドが直言とかなら
あるいはすこしは取り上げるかもね 権威主義の人だからね >>700
ロートル不要なんでしょ？
あいつそんなので大人しく話聞く奴じゃないぞ
康光が言ったとしても何も分かってないとか言うだろうし ひふみんが盤側で物食うの悪く言ってた記憶があるし
あんま尊敬してた感じはしないな たしかにひふみんは違う気がするな
会長タニー羽生あたりか？ >>703
藤井二冠が神妙な顔で うーん 離婚した場合には 養育費はやはり
払った方がいいですよね とか 発言したらどうするのかな
一躍色めき立って 藤井くんもこの問題に関心を持ってくれた！とか
我田引水なことを言い出すのかな それ怖いな https://www.youtube.com/watch?v=nYuGdFn2OYk
前科者だって啓蒙活動はするしyoutubeのフォーマットで成功することもできる
やっぱり問題の半分は言い方なんだわ 多分1人や2人が言ってもダメだと思う
自分より棋力が高く、かつ同年代か年寄りすぎない歳上の人たちに囲まれて
寄ってたかって諭される状況でも作らないと 橋本は頭の悪さだろ
主張もよくある修士レベルじゃな >>706
たぶんその時は本当に精神崩壊すると思うよ
まあ藤井がこの件に言及することは100％ないと思うが まだ未成年の藤井をこんな問題に関わらせたり名前を出すのは本当にやめてほしい >>706
棋力は上でも人生経験未熟な未成年者の言うことだから、で意に介さないだろう >>705
大棋士の諸先生がたが 手紙だのメッセージだので迂闊に触ると
また勘違いして 皆 やっぱり俺の活動に注目してるんだ！とか
嬉しがってはしゃぎそうだからなあ 色々と危ないな
つか それやるとまた ハッシーの病気に拍車がかかりますやん ... >>711
まだ未成年なんだけど精神年齢はこの人よりも絶対に上だと思うわ 盤駒捨てた奴に誰が何言おうが無駄だよ
俺はもう最悪の結末を早く見たいだけになった F2冠「う〜ん、橋本先生の件に関しては詳細は分からないんですが、う〜ん、やっぱり最低限、養育費は払われた方がいいんじゃないかと思いますが...」
とか、やってほしい。 >>706
藤井二冠の危機回避能力を舐めないほうがいい
面倒ごとに巻き込まれない中立的な発言しか出てこないぞ お前は病気だ、100%自分が正しいなんてことはありえない、
言ってることコロコロ変わってんじゃねーか、
婚姻費(養育費)を払わないなんてありえない、
裁判中に盤外戦なんて心証悪いに決まってるだろ
遠回しにじゃなくハッキリとこの辺のことが言える人じゃないとダメ >>713
＞迂闊に触ると、また勘違いして「皆、やっぱり俺の活動に注目してるんだ！」とか
＞嬉しがってはしゃぎそう
絶対そうなる。このスレでも散々触れられてるけど
自己愛性パーソナリティ障害ってそんなものだよ
全く周りの人達のホンネが見えてない、そして自分の都合の良いように解釈する
それこそが嫁に出ていかれた原因なんだけどね(´・ω・‘) >>718
＞言ってることコロコロ変わってんじゃねーか
これ、事実とともに指摘しても、更なる屁理屈言い出すからな
＞裁判中に盤外戦なんて心証悪いに決まってる
相手の為だと思って「世間の常識」諸々を言うと、気が狂ったように怒り出すと思うぞ >>718
バックファイア効果＝backfire effect
最近、あなたは自分が応援する政治家について、かなり信憑性の高い、良くない噂を聞きました。
多くの友だちは、支持を止めたほうがよいのではないかと言っています。そんなとき、あなたならどうしますか。
A 支持を止める
B ますます支持する
人は、自分が信じたくない情報や、自分に都合が悪い証拠に遭遇すると、もともと持っていた信念を変えるのではなく、
むしろそれを拒否して、当初の信念をより強めてしまうことがあります。
これをバックファイア効果と言います。
このような傾向があるため、しばしば反論は役に立たないばかりか、逆効果となってしまいます。
陰謀論も同様の傾向があり、どれだけ否定されてもそれが裏目になり、ますます傾倒してしまう危険性があります。 >>662
前に誰だったかのセリフだけど橋本は相手見て舐めれそうな相手は舐めまくってそうじゃない人間には媚びるって言ってたな
三浦とか郷田とかあと森内や谷川とかはバカに舐めた態度取ってるっつうし 誰にも止められないので
もっと病理が進行して元棋士＝将棋界を揺るがす事件になり
本当の社会問題になってから連盟に取材が殺到するの巻 >>698
橋本自身が捨て去っただけやんけ
擁護のしようもねえよ >>700
剣持先生お亡くなりになったのは知ってる
だから師匠筋と書いた
剣持に夫人がいればものがいえる立場の人かなと
加藤一は「年上の弟弟子が出来た」みたいなことかいてた気もするし
加藤も将棋界の人間に関わらない節があるしだめだろうな
羽生世代が数人で囲んで何を言われてもニコニコして
「そうなんだね。でも養育費は払おうね」っていい続けるならきくかもね 羽生世代や一門筋が仮に動くとして彼を説得できるかより彼を取り巻きから切り離せるかのほうが大きいと思う
今のままだと本人の気持ちが揺らいでも
取り巻きに「羽生名人も佐藤会長も阿久津プロも連れ去りの件についてはアマチュアのようですね
まだまだ活動が必要です」と吹きこまれたら元の木阿弥
内容が滅茶苦茶であれ政治運動を止めるのは難しい >>723
> 三浦・郷田・森内・谷川
全員タイトル経験者 実績のある先生方ばかりじゃないの
棋戦優勝なし400勝の彼が なぜそこまで自信有り気なのか >>706
あっ…はい…一般的には婚姻費や養育費も払うべきかとは思いますが…そこは橋本八段の判断なので…はい…
こんな感じか？ >>700
将棋の師弟系譜を見ると
叔父筋が高田で従兄弟筋が石川だが2人とも言及する事は無いと思う それなら橋本に何か言うのではなくギタシンとかに対して
「付き合う相手というのはよく考えたほうがいいと思う。盤駒を捨てたというのは同業者としてさすがにどうか」と誰か諫めてほしいわ
そうやって橋本を孤立化させた上で
連盟から仕事を回さず、それでいて連盟が会費を請求し続ければ
橋本は「仕事を回さないくせして何が連盟だ！」とキレて会費を払わなくなるだろうし
連盟非難を自分のyoutubeチャンネルで展開するだろう
そうやっていけば除名に持っていけるかもしれないが >>727
仮に今の活動が躁病エピソードだとするときちんと受診してるのか？
医者は入院を勧めてるのか？が気になる
取り巻きを切るのも大事だけど説得が必要なのは療養についてもかも >>727
沼界隈に自然に引き寄せられたなら 話は変わってくるけど
取り巻きというか まず連れ去りだの 司法陰謀論だのをオルグした
何者かがいる気がするんだよな まあまだ分からないけどね
彼みたいな我儘な目立ちたがり屋は政治活動に向かないから
勝手にキレて あの連中との付き合いはやめやめ！になるかもね
で そしたらたぶんお酒に逃げるから 介入はそのタイミングかな
まずは負の人脈の精算と 妻君の周辺憎し 司法憎しの意識から
解放してやるのが先決かなと思う すごい大変だけどさ ... 劔持は生前橋本を将来八段の実力有る（様はA級行ける実力有る）とその棋才については評価してたけど
一方で独善が過ぎて他の告を蔑ろにする所有る為何時か改めてほしいとも言ってたはず 将棋村では将棋が指せれば何でも良いが、まぁ外では厳しいだけなのだね >>732
なによりまず本人に病識を持ってもらう事が大事なんだよな
で 今それが無理なのは確か 本当は早めの療養が望ましいけど >>735
幼若のみぎりからそうでしたか
そりゃまあそうだよなあ ハゲシンあたりハッシーに忠告窘めたりできんのかね
棋力がヘボだからハッシー聞く耳もたないか。。 AERAの記事書いた人上手いなｗ
橋本に文句言わせない程度に「連れ去り」というワードは入れても弁護士による連れ去りビジネスとか
洗脳とか弁護士と裁判官の癒着とか橋本の最も言いたい意味のわからない部分はバッサリカット
どちらかと言うと引退が残念と言う記事にして後で奥さんサイドから訴えられることもないバランス
その分読み応えないけどｗ >>740
前回同様ほぼあつまらんだろ
前回はなぜか特殊詐欺撲滅の横断幕の前で演説してたけどｗｗｗ 連盟だって引退棋士を路頭に迷わせられないから善処しようとはするだろうけど危なくて解説にも呼べないし指導対局みたいな神経使う仕事は鬱じゃ無理だし使いようないよな >>732
確かに療養が最優先だね
今ならまだ夫婦関係が破綻し対局も続けられなくなった引退棋士で済む
うまく落ち着いて人格も丸くなればバーの経験を生かして飲食で働くこともできるかも >>735
ソースどこか分かる？師匠は弟子をよく見てるなぁ
というかやっぱりこの手の奴って子供の頃から素質あるから
小さい頃の教育のせいなのか生まれ持った遺伝的な性格のせいなのか… 橋本が再三採算繰り返してるのは
気になるが。彼は狙いが多いから 糸谷父はかなり優秀みたいだが、
糸谷は突然変異と言うくらいだから
棋士になるにはまさに天運なのだろう "東大現役合格→原子力エンジニアの父が語る糸谷哲郎八段 「1、2歳で“頭の出来が違う”と」【父子の母校秘話も】 - 将棋 - Number Web - ナンバー" https://number.bunshun.jp/articles/amp/846911 >>745
「田舎だと家族連れはこういうスタイルだから親しみやすく行きましょう！」
というアドバイスでも受けたか？ 「1983年、僕が27歳のとき。妻とは、学生時代に東京で知り合った」
――奥さんの実家は鎌倉で、父親がマルクス経済学が専門の大学教授で、哲学にも造詣が深かったと聞いたけど……。
「そうだね」
――そして、1988年に哲郎君が生まれたわけだ。どうしてこの名前を選んだの？
「哲学の哲を取った。夫婦で決めた。哲郎が1、2歳の頃、『この子は自分とは頭の出来が違う』と思ったな」
――ええっ？ 東大大学院を出た原子力エンジニアの君が、赤ん坊に「この子には負ける」って思ったの？
「そうなんだよ……」 >>745
運動してる金正恩じゃん・・・(´・ω・`) 糸谷は激しくスレチだろ・・
体型はハッシーにひけをとらないけども(´・ω・`) >>745
このしょぼい踏み台には乗らないと駄目なの？ >>745
一体こんな金だれが出しているんだろうな…付き添いも含めて 政治家になりたいなら
つれさり問題については世間の注目度が小さい
ほかのｱﾋﾟｰﾙﾎﾟｲﾝﾄが必要
街頭演説より政党と出馬選挙区をｷﾒたら 師匠が橋本へのメッセージか
それは予定というべきものではなく、ただ、ある種の人々が橋本くんをかき乱し、その人生を曲げようとしているだけのことである
ってなところだろう。はて >>758
タニマチ筋を洗わないとヤバみありありだわな
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