第69期王座戦　Part4

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-xAwA) · 2021/05/06(木) 13:24:43.82

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第68期王座　永瀬拓矢（2期連続）

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前スレ
第69期王座戦　Part3
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-MWYz) · 2021/05/06(木) 15:01:01.35

次善が81飛って意味わからんなパスやん

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-6xoj) · 2021/05/06(木) 15:01:01.62

このほぼ互角の段階で長考か。いつものことだけど、ここで僅かなリードから勝ちまで読み切ってしまうんだよな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-5KpQ) · 2021/05/06(木) 15:01:04.12

>>192
将棋歴が浅いんだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-PZl/) · 2021/05/06(木) 15:01:15.81

凄八諦めるなガンバ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c763-OedE) · 2021/05/06(木) 15:01:25.49

AGいつの間にか互角に
「振り飛車相手に互角にされて、凄くないですか！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-ZTR/) · 2021/05/06(木) 15:01:42.46

>>196
いや有利を拡大する手は指すけれど
仕掛けのチャンスはけっこう見送っているんじゃない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-mFDB) · 2021/05/06(木) 15:01:44.11

こういう局面で何をどうどこまで考えてるのか藤井二冠の脳内知りたい

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-d2mV) · 2021/05/06(木) 15:01:46.22

シックスナインとか団鬼六とか
さては豊川は桃子としゃべれるので浮かれてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-MWYz) · 2021/05/06(木) 15:01:55.08

午前中は企業CMもあったのに番宣だらけになってきたね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-G4Yb) · 2021/05/06(木) 15:02:29.87

>>202

もちろんバカにする意図はないですよ
中高年になってから将棋好きになる人がいるのは歓迎

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-FYM5) · 2021/05/06(木) 15:02:42.85

マンモスは常に浮かれている
プロの浮かれ屋だ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-HQER) · 2021/05/06(木) 15:03:00.75

小池が生きてたらしくじり先生に出てもらいたかった
ウケただろうに……

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-7Dw7) · 2021/05/06(木) 15:03:06.05

>>199
それは近年のAI将棋の影響では
ここで考えてるんだから仕掛けと自玉の兼ね合いを図ってるんだろ
そして仕掛けそう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ig6F) · 2021/05/06(木) 15:03:31.64

>>200
攻めなかったら50-50の互角ってことかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-G4Yb) · 2021/05/06(木) 15:04:38.08

>>210
文豪の小説冒頭みたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-OedE) · 2021/05/06(木) 15:05:13.36

>>205
藤井的には見送ってるかも知れないけど傍から見ればえ？もう？みたいな所で踏み込むという

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-QuVS) · 2021/05/06(木) 15:05:14.55

藤井戦名物
解説交代後に盤面そのまま

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9c-DZPQ) · 2021/05/06(木) 15:05:15.63

何をどこまで考えているのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-uiaF) · 2021/05/06(木) 15:06:01.75

これだけ考える藤井聡太の対局姿勢って記録係の視点から見ても気づきや学ぶところが多いと思うんだけど藤井戦の記録を取った奨励会員の成績がその後どう変化したのかデータを見てみたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-hoOi) · 2021/05/06(木) 15:06:10.28

悩んで8一飛にしそう

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ig6F) · 2021/05/06(木) 15:07:16.73

>>200
先手の攻撃陣（飛車角銀）が右辺に集中してるので、
後手は81飛車62玉と左辺に玉が行くのが守るとしたらベストなんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e2-OedE) · 2021/05/06(木) 15:07:37.61

確かにこの1時間で
どこまで深く読んでいたのかっていうのは知りたいよな

ものすごいところまで読んで形成判断を繰り返してんだろうかね

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ig6F) · 2021/05/06(木) 15:07:41.67

>>219
ここは攻めるだろ、流石に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-iyt/) · 2021/05/06(木) 15:08:21.06

仕掛けるんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-FYM5) · 2021/05/06(木) 15:08:32.03

和史、凸撃す

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-/BIs) · 2021/05/06(木) 15:08:38.11

どうするかな～
この長考に地球の運命がかかっている

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IWhD) · 2021/05/06(木) 15:10:04.97

藤井は3年半前の深浦戦で残り時間の差で大逆転を食らったのに、相変わらずペースを変えないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-5KpQ) · 2021/05/06(木) 15:11:17.36

>>209
バカにしてるとは受け取ってないので大丈夫です
自分にとって意外な事実が分かったので面白い

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IWhD) · 2021/05/06(木) 15:11:47.76

もうすぐ1時間コース

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-7Dw7) · 2021/05/06(木) 15:12:04.37

俺なら秒で飛車引くわ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-xeLB) · 2021/05/06(木) 15:12:04.90

>>226
当時の深浦はバリバリのA級棋士だからな
今はB2まで落ちている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-gbBT) · 2021/05/06(木) 15:12:22.69

よう考えるねえ

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-Pk3V) · 2021/05/06(木) 15:13:03.37

かなり長考やね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7f0-sT2V) · 2021/05/06(木) 15:13:09.79

相変わらず時間使いまくってんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-q6Zg) · 2021/05/06(木) 15:13:17.35

まださしてなかった
ここで1時間使うとは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-e7cx) · 2021/05/06(木) 15:13:25.26

こんだけ考えたら痩せそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c710-FsSl) · 2021/05/06(木) 15:14:00.62

しかし出演者が変わるだけで、もう同じ番組とは思えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e2-OedE) · 2021/05/06(木) 15:15:04.69

>>226
そりゃ深浦との勝敗程度のささいなことで自分の将棋変えるわけないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-7Dw7) · 2021/05/06(木) 15:15:42.76

渡辺は学校の先生みたいだな
マンモスは将棋教室の講師かな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-FYM5) · 2021/05/06(木) 15:16:01.53

最近、立て続けにさいたろう見たせいで時間差が気にならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-D5pO) · 2021/05/06(木) 15:16:23.96

そろそろ1時間かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9c-9CYG) · 2021/05/06(木) 15:16:33.94

>>210
女流に負けた時落ち込んで失踪したんだよね

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-qsFT) · 2021/05/06(木) 15:16:40.29

深浦は雁木研究で羽生との竜王戦という夢に王手をかけたけど結局叶わずその後は寿命を縮めてしまったな

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-FTXF) · 2021/05/06(木) 15:17:40.21

>>207
>団鬼六とか
なくなったの、つい10年前なのに・・2011年5月6日没、命日かぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-ZTR/) · 2021/05/06(木) 15:18:25.24

>>243
それで無理矢理出したんだとしたらマンモスいい人だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df78-xxOn) · 2021/05/06(木) 15:19:03.27

命日でしたか
南無阿弥陀仏

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-e7cx) · 2021/05/06(木) 15:19:15.42

>>239
たしかに斎藤の方がハラハラしたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c761-M8qj) · 2021/05/06(木) 15:19:27.79

終局は9～10時かなぁ、11時前には終わって欲しい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OedE) · 2021/05/06(木) 15:20:01.31

ソフトの候補手と評価値でしか判断できない奴が多いのに長考しすぎとかゴチャゴチャうるさいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-u3Zb) · 2021/05/06(木) 15:20:17.45

しかしよく考える

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-PZl/) · 2021/05/06(木) 15:22:08.84

考えて過ぎて天パーがストレートになりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-A/rE) · 2021/05/06(木) 15:22:12.12

７５歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9c-DZPQ) · 2021/05/06(木) 15:22:26.65

こんなに長考されると対局者へのプレッシャーもすごそうだ……指したー

**名無し名人** · 2021/05/06(木) 15:22:26.58

長考にしては溶けたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7f2-ADn7) · 2021/05/06(木) 15:22:27.66

今北
利益確定の長考中？

って、指した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-hoOi) · 2021/05/06(木) 15:22:33.78

全然違ったー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-FYM5) · 2021/05/06(木) 15:22:48.63

え、団鬼六の命日だったのか。。
マンモスはそれを知ってて桃子の前で
縛りの局面へ導いたのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-/BIs) · 2021/05/06(木) 15:22:56.73

おお75歩だああ
もう止まらないドン！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8723-MWYz) · 2021/05/06(木) 15:22:59.63

逆転したぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-iyt/) · 2021/05/06(木) 15:23:02.90

45歩ではなく75歩か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc6-sT2V) · 2021/05/06(木) 15:23:04.71

AI「えええっ！？」
聡太「そこに正座しろ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-gCXY) · 2021/05/06(木) 15:23:07.40

こんなに何を考えてるんだろうな
と思ったら指した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a702-Ew5U) · 2021/05/06(木) 15:23:09.12

これ、一瞬下がるけど後でじわじわ上がる例のパターンか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c710-FsSl) · 2021/05/06(木) 15:23:27.41

いま控室でもマンモスは
「中村プロ、ちょっと写真取らせてください、スーパー写真塾」
とかぬかしてるんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e5-OedE) · 2021/05/06(木) 15:23:42.59

意表の手きたわーーーー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-TNk6) · 2021/05/06(木) 15:23:44.56

一番激しいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-A/rE) · 2021/05/06(木) 15:23:47.81

評価値少し先手に振れたけど歩渡すのがまずいのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-d2mV) · 2021/05/06(木) 15:24:10.75

AIさんも藤井二冠が指したからと考えなおしておるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-sT2V) · 2021/05/06(木) 15:24:15.00

>>266
ＡＩ反省中、かもしれないので

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-R/Cy) · 2021/05/06(木) 15:24:17.58

長考するだけあるなどこまで読んだんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-D5pO) · 2021/05/06(木) 15:24:22.71

最善ではなかったが水匠3改/YO6.02でも互角
ただ激しいルートだから先手が間違えると一気に傾きそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-xhiY) · 2021/05/06(木) 15:24:29.01

絶対何かありそうで同歩できない

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0Ccb-etWL) · 2021/05/06(木) 15:24:40.03

とりあえず互角には戻った。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-o6Gu) · 2021/05/06(木) 15:24:43.89

相当な読み入ってそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-TNk6) · 2021/05/06(木) 15:24:48.01

この辺　AIの読み筋でどっちが優勢とも言えんところだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-5KpQ) · 2021/05/06(木) 15:24:49.21

体育座り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 879f-sB4J) · 2021/05/06(木) 15:24:59.76

先手に触れたかと思ったら互角に戻ったか
読み進めると後手が良くなるんか？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-IWhD) · 2021/05/06(木) 15:25:26.52

86歩や45歩は棋士の第一感のはずだからな
何故それを回避したのか気になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e5-OedE) · 2021/05/06(木) 15:25:45.84

すぐ指せないだろ
３０分ぐらいは考えそ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-mFDB) · 2021/05/06(木) 15:25:48.93

叩いて香車取って8筋から攻めるのが早いってことか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-7Dw7) · 2021/05/06(木) 15:25:59.84

もう攻め倒しますよってか
怖や怖や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e2-OedE) · 2021/05/06(木) 15:26:02.97

>>277
嫌な変化でもあったってことなんかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-q6Zg) · 2021/05/06(木) 15:26:07.29

深浦の本線ではなさそうかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df49-YF1U) · 2021/05/06(木) 15:26:13.91

この段階で１時間使うのは少し違和感あるけどな。
最近時間の使い方うまいとはいえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-A/rE) · 2021/05/06(木) 15:26:25.94

>>268
難しすぎて凡人にはわからんね...

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-vnpQ) · 2021/05/06(木) 15:26:28.23

戻る戻る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a702-Ew5U) · 2021/05/06(木) 15:26:29.99

半分長考返しで３２分は考えそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-G4Yb) · 2021/05/06(木) 15:26:30.57

藤井もナベ流「どうせ正しく指せんやろｗ」を習得したか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-GdvF) · 2021/05/06(木) 15:26:36.63

同歩はどうなのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 879f-sB4J) · 2021/05/06(木) 15:26:43.24

64分考えられて75歩はこわすぎるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc6-sT2V) · 2021/05/06(木) 15:26:46.68

フカーラの読みを無駄にさせる作戦？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-zL94) · 2021/05/06(木) 15:26:50.22

桃子タン桃子タン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-iyt/) · 2021/05/06(木) 15:26:52.80

長考で藤井が仕掛けてきたら深浦もだいぶ考えるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-FYM5) · 2021/05/06(木) 15:27:05.90

△7五歩かー
これは筋良し陽一な手ですな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-5KpQ) · 2021/05/06(木) 15:27:26.47

また後手に振れてきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-kE3g) · 2021/05/06(木) 15:27:28.36

まあ入るんなら入れといた方がいいよね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-UVyw) · 2021/05/06(木) 15:27:30.01

どっち先手？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-e7cx) · 2021/05/06(木) 15:27:34.80

藤井が指すと怖すぎる…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-o6Gu) · 2021/05/06(木) 15:27:42.05

>>281
当たり前すぎる変化を嫌ったという考えもある
今は評価値下げても相手の知らない局面の価値が高いし

**名無し名人** (ｴｱﾍﾟﾗ SDcb-JWaO) · 2021/05/06(木) 15:28:04.72

評価値無視して
角を31へずらして睨みつけるための突き捨てかなと思った

第69期王座戦 Part4

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