第69期王座戦　Part4

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-xAwA) · 2021/05/06(木) 13:24:43.82

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王座　永瀬拓矢（2期連続）

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前スレ
第69期王座戦　Part3
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-sT2V) · 2021/05/06(木) 16:53:47.84

さあどこに引くか
桂馬で一回王手はさむ筋もありか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-/BIs) · 2021/05/06(木) 16:54:14.11

飛車どっちだろ…
そしてその後もまた難しそうだなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e72d-BYYj) · 2021/05/06(木) 16:54:15.45

>>725
仕事中の単なる食事なんて個人事業主でも会社員でも経費にはならんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc6-AH5W) · 2021/05/06(木) 16:54:40.85

取引先たる日本将棋連盟訪問中の食事だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-m/Zw) · 2021/05/06(木) 16:54:47.38

ここでまた手が止まるのが藤井

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c705-mzLW) · 2021/05/06(木) 16:54:57.05

>>746
と金が83に出来たときに飛車で取って7筋に利かすんじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-G0PM) · 2021/05/06(木) 16:55:26.60

うーむ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-OedE) · 2021/05/06(木) 16:56:07.12

でも深浦も頑張ってるよな何とか将棋星人に食らいついてる、流石地球代表

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-7Dw7) · 2021/05/06(木) 16:56:22.28

首尾よく81に引いて後手満足な感じだが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-vnpQ) · 2021/05/06(木) 16:56:34.03

81の方が堅そうだが、と金を考えれば83も良しか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df00-TNk6) · 2021/05/06(木) 16:56:52.12

>>752
自分が食べる分を自分で払うだけで、接待交際費でも会議費でもないから

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-D5pO) · 2021/05/06(木) 16:57:13.30

8一か8三か
AIも迷う局面

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xxOn) · 2021/05/06(木) 16:57:17.67

流石に飛車見捨てないよなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-zL94) · 2021/05/06(木) 16:57:39.97

仮に俺が棋士でタイトル戦に登場したら
昼食は11:30から２人前ぐらい食べてゆったり過ごすわ。
自分の持ち時間を消費するなら勝手に11:30から別室で飯を食ってもいいんだよな？
自分の持ち時間を使うなら。
　

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-OLkK) · 2021/05/06(木) 16:58:26.37

タイトル戦で対局者の食事は経費になるの。
自分はダメでも相手に出した食事が経費になるなら、対局者同士でおごりあえば経費になりそうだな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EFEA) · 2021/05/06(木) 16:59:03.41

>>752
だから適当なこと言ってんじゃねえよ
将棋連盟が飲食業者なら別だがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-5KpQ) · 2021/05/06(木) 16:59:08.89

タイトル戦の食事は主催持ちよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-cM/k) · 2021/05/06(木) 16:59:11.45

長考した読みの本線だろうにここでも考えるんだな
ってもう慣れたけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df3c-j6Hx) · 2021/05/06(木) 16:59:41.81

まあ税の話はふなえもんに聞いてくれ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-OLkK) · 2021/05/06(木) 16:59:55.18

>>765
主催者は経費で落とせるんでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-MWYz) · 2021/05/06(木) 17:00:08.44

>>763
それはなるね
但し、対局者だけというわけには行かない
関係者全員の食事を主催者が負担する必要があるね
それなら必要経費として認められる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a702-Ew5U) · 2021/05/06(木) 17:00:12.98

>>761

さすがにこの局面ではありえない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c705-mzLW) · 2021/05/06(木) 17:00:36.74

普通に81かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e702-MWYz) · 2021/05/06(木) 17:00:47.25

悩むとこ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9c-9CYG) · 2021/05/06(木) 17:01:14.90

すまん自分が経費適当な事書いた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-gbBT) · 2021/05/06(木) 17:01:28.30

よく読むなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f65-sT2V) · 2021/05/06(木) 17:01:31.20

棋戦のスポンサーが食事奢って経費にして、その分対局料を下げれば
トータルで払う税金が減る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df3c-j6Hx) · 2021/05/06(木) 17:01:32.37

5時や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-7Dw7) · 2021/05/06(木) 17:01:39.52

脱税で黒崎さん来ちゃうよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-zL94) · 2021/05/06(木) 17:01:46.49

おそらく、おそらくだけど
普段の順位戦等の昼食は各自の負担だと思う。
タイトル戦は主催者が負担すると思う。
　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-qsFT) · 2021/05/06(木) 17:02:45.43

交通費も経費扱いにならないとハタチンかだれかがぼやいてたぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-Smfr) · 2021/05/06(木) 17:02:52.24

有休まで待つつもりなのかどうなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-EFEA) · 2021/05/06(木) 17:02:54.65

カラスが泣くから帰りましょー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-MWYz) · 2021/05/06(木) 17:04:10.25

>>775
それはあるかもね
ABEMAも超豪華な食事を用意してるけど、その分だけ出演料は抑えられてるかも
でも、棋士にしてみれば、多少割安な出演料でも豪華な食事が提供されるなら納得できる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-QuVS) · 2021/05/06(木) 17:04:33.35

師匠と松尾見たいんですが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xusk) · 2021/05/06(木) 17:04:37.57

>>779
えぇぇそうなの？
一体何が経費になるんだ大変だなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df3c-j6Hx) · 2021/05/06(木) 17:04:39.52

>>775
食事を頼まない棋士から文句出るやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df02-8tER) · 2021/05/06(木) 17:05:34.14

扇子をずーっとかちゃかちゃやってる音めっちゃ苦手
ノイズキャンセリング機能とかで取り除けないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-ts7H) · 2021/05/06(木) 17:05:39.26

マッツォ声渋いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2791-Ew5U) · 2021/05/06(木) 17:05:48.62

>>779
マジで？研究会とかでなく地方回りとかでもダメなんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-7Dw7) · 2021/05/06(木) 17:05:57.00

飯出すから対局料下げてくれなんて、まあ普通飲まないわな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-Bp7Q) · 2021/05/06(木) 17:06:47.42

ロキポでは師匠が解説しているね
名古屋のテレビ局が共同で配信しているのか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5b-R/Cy) · 2021/05/06(木) 17:07:13.59

松尾がオシャレになってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-DZPQ) · 2021/05/06(木) 17:07:16.72

品切れだったのかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9c-9CYG) · 2021/05/06(木) 17:07:20.86

>>784
研究会なんかでメンバーに奢れば経費にはなるかな
研究用PCとか棋書は流石に経費だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-ts7H) · 2021/05/06(木) 17:07:50.54

アンコールに応えてお姉さん再登場

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87ba-0RyI) · 2021/05/06(木) 17:07:56.50

>>782
超豪華？
ありがちなロケ弁にみえるが

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-uRIy) · 2021/05/06(木) 17:08:02.90

｢飛車より晩ご飯!｣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-zL94) · 2021/05/06(木) 17:08:29.60

まぁ、でも、個人事業主なんて自分の昼飯でもちょくちょく経費にしちゃってるけどね。
俺がそう。
適当にね、会議費とか、交際費にして。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-G4Yb) · 2021/05/06(木) 17:08:32.10

藤井が何を頼んだか予測して先回りして注文して品切れにさせるアンチによる悪行

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-/BIs) · 2021/05/06(木) 17:08:35.94

飯はもう何でもよさそうｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-TNk6) · 2021/05/06(木) 17:08:36.26

83飛の方が飛車の横利きで将来3段目の受けが働きそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e72d-BYYj) · 2021/05/06(木) 17:08:36.82

>>793
汎用性の高いPCなんかは50％ぐらいじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-ts7H) · 2021/05/06(木) 17:08:37.72

おのれ深浦そこまでするか

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-Pk3V) · 2021/05/06(木) 17:08:41.09

どっちに引くんやろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9c-9CYG) · 2021/05/06(木) 17:09:41.15

>>788
地方に指導とかは足代も指導頼んだ側が出してたと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-zF7h) · 2021/05/06(木) 17:09:41.28

>>797
税務署の方から来ました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df3c-j6Hx) · 2021/05/06(木) 17:09:52.90

83なのか
そうなのかあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-2I0v) · 2021/05/06(木) 17:10:11.76

おねいさんの匂いが残ってるうちにトイレに行ってシコるつもりか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-ts7H) · 2021/05/06(木) 17:10:15.99

へー33歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-cM/k) · 2021/05/06(木) 17:10:16.75

83が最善に変わったら指した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-/BIs) · 2021/05/06(木) 17:10:43.22

松尾さん当たりですやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-lsP3) · 2021/05/06(木) 17:10:43.97

表示ではどっちでも最善or０％だからどっち選んでも特に変わらなさそうだけど

と思ってたら８三にｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-VjS0) · 2021/05/06(木) 17:10:55.68

73をカバーやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-O3mA) · 2021/05/06(木) 17:11:10.02

松尾やるじゃん

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-FS0U) · 2021/05/06(木) 17:11:20.62

遠く危険な2筋に効いてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9c-DZPQ) · 2021/05/06(木) 17:11:30.52

この手番で先手が猛攻に入るの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-o6Gu) · 2021/05/06(木) 17:11:35.58

先手の玉が69にいて桂での攻めが痛そう
ってなんか昨日見たな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 674c-Ovfz) · 2021/05/06(木) 17:12:54.35

もうキョロキョロし始めた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-gbBT) · 2021/05/06(木) 17:13:22.65

評価値安定しないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c705-mzLW) · 2021/05/06(木) 17:14:08.19

このジワジワ加減が気持ち悪いんだよホント

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-RPcn) · 2021/05/06(木) 17:14:23.93

中澤元々デブだけど
アスカ並みのスーパーストロングデブになってるやん！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-5KpQ) · 2021/05/06(木) 17:15:05.50

いつもの藤井曲線とはちょっと違う？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-7Dw7) · 2021/05/06(木) 17:15:17.78

俺ならすぐ36飛してしまうわ
５番手にすらないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c710-FsSl) · 2021/05/06(木) 17:15:20.67

>>807
深浦もまだまだ若いなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-EFEA) · 2021/05/06(木) 17:15:28.35

何にも悪手がなくてもいつのまにか藤井が優勢になってるから本当将棋星人連れてこないとどうしようもないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a702-Ew5U) · 2021/05/06(木) 17:16:07.25

>>793

PCは経費で落ちるかもだけど、２０万超えたら耐用年数４年とかで減価償却しなきゃだから
結構めんどい。棋士は税理士に丸投げちゃうんかな。船江は自分でやりそうだが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EFEA) · 2021/05/06(木) 17:16:43.21

藤井自体が将棋星人だからな
人類は19連敗中

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df3c-j6Hx) · 2021/05/06(木) 17:17:21.31

まあ藤井は稲葉兄が面倒見てるんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-v218) · 2021/05/06(木) 17:17:25.77

二代目地球代表が大地だとちょっと弱いね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-/BIs) · 2021/05/06(木) 17:17:54.26

ヴォーギン！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-vnpQ) · 2021/05/06(木) 17:18:04.39

いかにも後手注文通りという手付き

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EFEA) · 2021/05/06(木) 17:18:15.38

個人で青色申告してたら少額減価償却資産の特例あるじゃろ
まあ棋士のパソコンは30万できかない人が多そうだけど

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-FS0U) · 2021/05/06(木) 17:18:27.47

>>822
温泉気分で棒銀仕掛けてるわ
後手絶対持ちたくない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-TNk6) · 2021/05/06(木) 17:18:38.46

66角と切って勝負しても後手が勝ちそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df80-Ew5U) · 2021/05/06(木) 17:19:01.32

>>828
この対局で勝った方が挑戦者とか棋戦優勝とかだと自動的に負ける事に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-o6Gu) · 2021/05/06(木) 17:19:05.34

もう角切る手順か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-d2mV) · 2021/05/06(木) 17:19:39.43

藤井二冠の対局者の候補手がマイナス祭になったらもう終わりなのよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c710-FsSl) · 2021/05/06(木) 17:19:44.93

仕事場の名目なら賃貸も50％計上できるんかな
なら近藤でも港区に住めるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-MWYz) · 2021/05/06(木) 17:19:49.45

ここで一本３３歩がいい手なんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6771-sT2V) · 2021/05/06(木) 17:20:20.68

2三歩の方が筋っぽいけどこっちだと叩かれた瞬間に
角切ることで先手の攻めが遅くなるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-uVPT) · 2021/05/06(木) 17:20:55.55

聡太の扇子の音、対局相手は気にならないのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-G4Yb) · 2021/05/06(木) 17:20:59.69

>>828

つうか深浦ってレジェンドまでは行かないけど一流と超一流の間レベルの棋士だし
いまの大地じゃ話にならん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-7Dw7) · 2021/05/06(木) 17:21:15.49

>>832
角も使えるし、飛車銀角で十分攻めていけそうだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 072c-7iZF) · 2021/05/06(木) 17:21:33.99

角切ることになりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7d2-MWYz) · 2021/05/06(木) 17:21:44.06

>>831
藤井二冠みたいに自作PCならば、パーツで
領収書を切ってもらえば1年で償却可能

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-MWYz) · 2021/05/06(木) 17:22:03.21

なんで先手の評価値が低いのかわからんな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-vnpQ) · 2021/05/06(木) 17:22:42.36

飯まで考えて時間が10分差になるか、飯前に指して藤井にボーナスタイムを与えるかの二択

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-m/Zw) · 2021/05/06(木) 17:23:10.67

>>845
アマなら、2筋突破で先手が勝ちやすそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-zL94) · 2021/05/06(木) 17:23:16.31

そうだな。
棋士が家賃を支払っている場合、50％ぐらい経費に算入できそうだな。
自宅の半分を研究用に使っているとか、１日の半分を研究に費やしているとかで。
　

第69期王座戦 Part4

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