お〜いお茶杯第62期王位戦 Part22
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第61期王位 藤井聡太（1期目)
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※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1621829809/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured これはワクワクだな ナベ豊島が挑戦なら文句のつけようが無い 藤井がどう対応するか >>632
今回は一方的な酷い将棋だったから喋りづらい 藤井は罰ゲームのあるタイトル戦出たくないとか思ってそう >>649
少なくてもドルフィンアリーナ解体後じゃないと無理だから。 >>659
杉本に言わせれば 初防衛で手強い相手が来てしまう→運がない
谷川に言わせれば 自分の実力を高める相手と10代でタイトル戦を戦える→運が良い なのかな レーティング1位二冠のタイトルにレーティング2位名人とレーティング3位竜王とか頂上決戦っすなあ >>668
テニス民でもある自分からすると状況が似てて最高に面白いわ
強い人が本当に強いってところを観られる面白さがある 豊島は菅井みたいに悪役になりかねないな
藤井羽生の直接対決が1回は実現した方が良いのに >>677
取り返すのが無理かどうかはやってみないと分からないよ
まだ初めてのことが多すぎる 羽生に負けた奴らが悪いわ
豊島にとってボーナスステージだろこんなん お互いに何も喋らんなｗ
やっぱ、感想戦はナベが一番だわ 渡辺名人、豊島竜王と連続で最強（レベル）の挑戦者を迎えるとは、藤井さん、どこまで運がいいんだろう
まるでドラマだよ。
将棋界は本当に藤井先生を中心に回っている。 >>548
｢藤井王位に豊島竜王が臨む、ウハウハですけど♪｣ 永瀬も陥落可能性あるからなあ
藤井豊島が消えたけどまだ渡辺が残ってるし 王位戦は波乱が多かったな
まさか永瀬がリーグ陥落するとは... ピーカブーのようなスタイルでカウンター狙いの豊島
それを知りつつパンチを繰り出して敗れた羽生 羽生挑戦の方がどちらかといえば見たかったが、現在の地位からすればまぁ順当なところか。
名人と竜王という二強からの挑戦で、藤井二冠の（現時点での）真価を問われるタイトル戦になるな。これはこれで楽しみ。 メディア的には羽生が挑戦者になった方が良かったのかもしれんが、
現時点で一番藤井に勝てそうな豊島が挑戦者になった訳だから
番勝負に関しては面白くなるだろ 今の4強はまだ3すくみ（永瀬スマンｗ）って感じだからまだ楽しいよ >>673
それはあるかもな
AIの進化で天才じゃなくても序盤は深く理解できるようになってるだろうし
羽生は昔から終盤が強いイメージ
羽生だけ殆どAIの恩恵受けれてないのかもな ま、順当に豊島先生が挑戦者になってよかった。豊島藤井のタイトル戦を見るのが将棋ファンの総意だからな。 もう去年の竜王戦であんなにボコられた時点で厳しい
将棋なんて強さが正義なんだから弱いのが悪だよ >>694
そりゃ将棋界だけ見りゃね。まぁ中日はいいかも知れんけど王位は5社いるしさ >>684
王将戦二次予選で藤井負けて一次予選からA級(昇級確定済)八段の藤井が出てくる阿鼻叫喚 >>548
藤井羽生→世紀の番勝負
藤井豊島→藤井キラー豊島
どっちでも盛り上げられるからウハウハでしょ 永瀬なんて
高見、斎藤、久保で三期なんだから
そろそろ鍋とあたって実力証明しろよ
これで鍋以外だったらツキすぎだろ 藤井に悪印象はまったくないけど、こうなったからには
もう藤井ファンはしょんべんチビってくれw 苦手な豊島と2日制七番勝負は天の配剤でしょう
面白くなった >>696
竜王、名人というトップ棋士が引き立て役をやってくれるんだから主演としては
おいしいだろ >>679
ほんこれ
永瀬・糸谷・斎藤レベルを雑魚に見せてしまう
タイトル戦のナベがすげーってだけの話なのに 羽生先生は全盛期と変わらない実力。他の棋士（全体のレベル）はAIのおかげでレベルアップした。ってことでしょ。
相対的に羽生先生落ち。 これで仮に豊島があっさり奪取しちゃうようだと、藤井は本当に
豊島に対して苦手意識を持ってしまうかもしれんな >>702
永瀬は豊島に対してだけは互角だけど
他2名に対してはスコアが一方的だからなあ
4強同士だと分が悪いよね レベル65の二職目と、レベル53の三職目
どっち育てる？
貧乏性だからレベル53を育ててるけど、ぶっちゃけ三職目使う可能性なんてないし
なら二職目をレベル70まで上げたほうが運用の幅が広がりそうな気もする >>715
そうか？
JT杯の時なんかワイドショーですごい豊島フィーチャーされてたと思うけど 羽生藤井見たかったけど4-0なんかで防衛されたらミジメだから
豊島になって良かったんだろう
渡辺豊島を迎えてのＷ防衛戦
藤井くんにとっても試練だよ たぶん、豊島は藤井にとって一番嫌な相手。
羽生なら楽だったが・・・ 日本中が期待していた羽生藤井戦を
空気を読めない豊島が粉砕してしまった >>718
まあまあ、そうおっしゃらずに。
藤井先生にとって最高の舞台が用意されたのだから、藤井先生にとってこれ以上の幸運はないでしょ。 テニスよくしんないけどムリヤリ例えるとこう？
ナベ フェデラー
豊島 ナダル
藤井 ジョコビッチ
永瀬 錦織 竜王と叡王の挑戦者が藤井になったら
豊島藤井の炎の19番勝負になるのか >>624
デビュー戦でひふみ御代に休憩中に指されてるから大丈夫(^^) 豊島がいなければ上位の序列はっきりしすぎやな。豊島一人で将棋界を面白くしてる 渡辺豊島と番勝負とか勝っても負けても経験値ガッポリやろこれ 永瀬って、ナベに対しては最弱だよね...王座戦、震えてると思う。 斎藤は名人挑戦したけど ナベ豊島に勝てないなぁ 豊島に2連敗 ナベに、、 四強強すぎる >>651
同時期の王将戦で失冠してる位、特に好調だった訳でない渡辺棋王に挑戦した時の結果忘れましたか？ あえていうなら、渡辺名人に王座挑戦して奪取してもらって、その後挑戦すれば？
王座戦得意だし、可能性は一番あるでしょ。 >>707
次の期の開始時にA級ならシードで二次予選からでしょ 日本中が期待してい豊島生藤井戦が実現できて何より
羽生先生意外に空気を読めるね >>708
藤井羽生→世紀の虐殺ショー
の間違いだろ 羽生善治九段vs豊島将之竜王
水匠3改/YO6.03深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
110手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗羽生一致率44%(24/55) 悪手0 疑問手3
☖豊島一致率71%(39/55) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗羽生一致率37%(13/35) 悪手0 疑問手3
☖豊島一致率80%(28/35) 悪手0 疑問手1
各ラスト20手
☗羽生一致率30%(6/20) 悪手0 疑問手3
☖豊島一致率90%(18/20) 悪手0 疑問手1
三分割した場合の中終盤
38〜74手目
☗羽生一致率44%(8/18) 悪手0 疑問手0
☖豊島一致率74%(14/19) 悪手0 疑問手0
75〜110手目
☗羽生一致率28%(5/18) 悪手0 疑問手3
☖豊島一致率89%(16/18) 悪手0 疑問手1
豊島竜王の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/3GnsiDP.jpg >>730
そのフェデラーとかナダルとかのテニス選手？よくわかんないから棋士で例えてくれ 未だに羽生藤井が見たかったとかわがまま言ってる駄々っ子いて笑える >>506
王位戦七番勝負日程
第1局 6/29.30 名古屋市「名古屋能楽堂」
第2局 7/13.14 北海道旭川市「花月会館」
第3局 7/21.22 神戸市「中の坊瑞苑」
第4局 8/18.19 佐賀県嬉野市「和多屋別荘」
第5局 8/24.25 徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9/6.7 神奈川県秦野市「元湯 陣屋」
第7局 9/28.29 同上 4強の中では永瀬がちょっと劣る感じだけど、それでも将棋の美学とかに
全くこだわらずに棋譜が汚れようが何しようがなりふり構わず勝ちにこだわる
姿勢は嫌いじゃないけどな
藤井と永瀬の番勝負も見てみたいよ いつでも見れる豊島−藤井よりは今回は羽生が良かったかけど、
羽生だと多分あまりにも惨めな番勝負になるだろうし豊島で良かったと思うことにする >>746
もう勝っちゃったからそんなネタでもないかな
今年五輪開催されたら意外と話題にならないかもしれないけどね 天彦名人 → 防衛（羽生） 羽生２渡辺１＿＿＿中村１高見１天彦１久保１菅井１
羽生棋聖 → 失冠（豊島） 羽生１渡辺１豊島１中村１高見１天彦１久保１菅井１ (八冠割拠)
菅井王位 → 失冠（豊島） 羽生１渡辺１豊島２中村１高見１天彦１久保１
中村王座 → 失冠（斎藤） 羽生１渡辺１豊島２斎藤１高見１天彦１久保１
羽生竜王 → 失冠（広瀬） 広瀬１渡辺１豊島２斎藤１高見１天彦１久保１
久保王将 → 失冠（渡辺） 広瀬１渡辺２豊島２斎藤１高見１天彦１
渡辺棋王 → 防衛（広瀬） 広瀬１渡辺２豊島２斎藤１高見１天彦１
高見叡王 → 失冠（永瀬） 広瀬１渡辺２豊島２斎藤１永瀬１天彦１
天彦名人 → 失冠（豊島） 広瀬１渡辺２豊島３斎藤１永瀬１
豊島棋聖 → 失冠（渡辺） 広瀬１渡辺３豊島２斎藤１永瀬１
豊島王位 → 失冠（木村） 広瀬１渡辺３豊島１斎藤１永瀬１木村１
斎藤王座 → 失冠（永瀬） 広瀬１渡辺３豊島１＿＿＿永瀬２木村１
広瀬竜王 → 失冠（豊島） ＿＿＿渡辺３豊島２＿＿＿永瀬２木村１
渡辺棋王 → 防衛（本田） ＿＿＿渡辺３豊島２＿＿＿永瀬２木村１
渡辺王将 → 防衛（広瀬） ＿＿＿渡辺３豊島２＿＿＿永瀬２木村１
渡辺棋聖 → 失冠（藤井） ＿＿＿渡辺２豊島２藤井１永瀬２木村１
木村王位 → 失冠（藤井） ＿＿＿渡辺２豊島２藤井２永瀬２
豊島名人 → 失冠（渡辺） ＿＿＿渡辺３豊島１藤井２永瀬２
永瀬叡王 → 失冠（豊島） ＿＿＿渡辺３豊島２藤井２永瀬１
永瀬王座 → 防衛（久保） ＿＿＿渡辺３豊島２藤井２永瀬１
豊島竜王 → 防衛（羽生） ＿＿＿渡辺３豊島２藤井２永瀬１
渡辺王将 → 防衛（永瀬） ＿＿＿渡辺３豊島２藤井２永瀬１
渡辺棋王 → 防衛（糸谷） ＿＿＿渡辺３豊島２藤井２永瀬１
渡辺名人 → ？？（斎藤） ＿＿＿渡辺？豊島２藤井２永瀬１
藤井棋聖 → ？？（渡辺） ＿＿＿渡辺？豊島２藤井？永瀬１
藤井王位 → ？？（豊島） ＿＿＿渡辺？豊島？藤井？永瀬１ >>686
この経験があって、全盛期の藤井くんは最強棋士になるかもしれない
10年後渡辺豊島永瀬はピークアウト、藤井は28歳って恐ろしいな 秒読み勝負になれば豊島の方が勝つ気はする
ただ王位戦の長い考慮時間で秒読みの勝負になるかどうか
序中盤は最近の将棋見る限り藤井が上な気はするんだよなー 永瀬は藤井をバックアップするんだ！（まあ多分いつもしてるだろうけど）
タイトルホルダー連合軍の戦いだ 確かに名人竜王相手に上座で迎え撃つなんてタイトル戦でしかできないからな 将来タイトル戦で実現するであろう藤井×豊島戦
やっと来たな >>709
去年の叡王戦で証明したろ
一度は豊島を破壊した
タイトル戦があまりに長引いたんで復活されてしまったがねｗ >>749
俺の個人的見立てでは
ナベ フェデラー 糸谷
豊島 ナダル ナベ
藤井 ジョコビッチ 豊島
永瀬 錦織 藤井 自分で誘導しておいて一方的にタコ殴りされるって何やねん >>757
30代後半〜41.2とか寧ろ指し盛りだぞ >>724
そもそも羽生とは知名度が違うから
まぁ良いや。さすがに今日の将棋見たらどうでも良くなった >>756
うわああ、アガる...と思ったけど、棋聖戦もナベに対して上座だなw >>764
なんかやっぱり知らん人の名前入ってると見にくいからテニス選手要らなくね？ 永瀬「藤井さんタイトル戦で会いましょう！」
永瀬「棋聖戦挑決で敗退しました...」
「王位戦リーグ陥落しました...」
藤井「王座戦一回戦負けです...」 dl系ソフトにも手を出してる藤井さんは研究進んでそうよな
深浦戦みたいにバランス難しくてミスることもあるだろうけど
豊島もソフト第1人者だったしそういう意味でも楽しみ >>751
ありがとうございます。元湯陣屋連投なのか ナベ豊島の挑戦を19歳で跳ね返してしまったら、それこそ全冠制覇は時間の問題感が強くなるな
羽生ですら最初の防衛は失敗したし、ここはナベ豊島に意地を見せてほしいところ 棋聖に続いて四強対決だからこれである程度藤井の現在位置ははっきりしそう
羽生はまるで持ち味が出せなかったな 誰か四強以外でタイトル取ってくれよー
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