第69期王座戦 Part10
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第68期王座 永瀬拓矢（2期連続）
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前スレ
第69期王座戦 Part9
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 王将戦の相掛かり見ると序盤のAI研究やってるでしょ永瀬ｗ >>901
永瀬は実戦で研究して致命的な読み抜けないかだけチェックって本人が言ってる
そもそも永瀬の研究会の数考えたらとてもソフトで研究してる時間等ない ここ最近の発言じゃないだろ
時代はどんどん変わってんだからさ ソフト研究してる棋士やfloodgateの棋譜研究してるんだから、殆どソフト研究みたいなもんでしょ 確かに色んな他人にソフト研究集めて貰って永瀬は実戦で受け取ってると思うと効率いい研究スタイルだよな
チェスだとソフト研究するチームとか雇ってるんでしょ？ さすがにソフト自分で回すより効率いいとは思えないけど
大地なんかもソフト回して研究ペース上がる言ってるし
ただ評価値には表れない実戦的な指しやすさとかは直接やらないとわからないからな
永瀬程時間は使ってないだろうが谷川もソフトは使わないが若手の研究から吸収して最新型やってる言ってるね 永瀬は去年の王将リーグインタビューでソフトもそこそこ使ってる発言してた それが局面チェックとか読みぬけがないかの確認ってことだよ 藤井君とＶＳしてるんだから、ほっといても頭に入るよ。 >>910
藤井は中終盤タイプだからむしろ頭に入るのは藤井のほうだろ 谷川もここ一年ほど前からソフト研究とり入れたてどこかで読んだぞ 昨日の、ノーミス勝利だったのか。
凄八、すごすぎないか？ >>911
ソフト研究した結果を永瀬が足でせっせと集めて藤井とシェア、藤井は藤井で個人最高スペックのマシンで研究
一番効率いいの藤井だよどう考えても >>907
――将棋界は日本の中で、最も早くAIを日常に取り込んだ社会のひとつです。今やAIソフトを使わないで研究するプロ棋士はほとんど皆無といって良いでしょう。
「私がAIを自宅のパソコンに装備したのは1年半前で、導入が遅れた棋士の一人でしょうね。自分の対局した棋譜を翌日にAIに判断させています。対局時に感じた形勢判断とAIがはじき出した評価値との誤差を縮めていくことで指し手の精度を高めていけます。これがプラス面。マイナス面は40年以上のプロ生活で築き上げた将棋観を一度解体するショックを味わうことでしょうね。ゼロベースから考え直さざるを得なくなることが何度もありました」
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO72319910X20C21A5000000/ てか一昨日の感想戦見てたら序盤からマイニング状態だったの分かるでしょ
こいつらAIかよみたいな読み筋披露してたしさ >>914
効率は悪くてもソフト言語を藤井が通訳してくれるんだから損はしない >>859
でもこれで明日オジオジが勝っておじさん３人ベスト４となったら、挑決オジオジの相手どちらでも盛り上がるでしょ。
オジオジー怪鳥なら将棋女子感涙の展開だし、ハゲ対決ならそれこそおじさんの星アゲインだよ。
まぁ王座で待ってるのが藤井聡太ならとんでもない盛り上げ方したろうけどね。 豊島さんに勝った人
藤井さんに勝った人
いずれも負けましたね
お二人とも運を使い果たしてしまった
感じですね
怪物が消えて嬉しいのは挑戦者でしょうか
それとも永瀬王座でしょうか
棋聖、王位が頂上対決になったのに
比べると寂しいタイトル戦になりましたね 個人的には中年の星の木村が再びタイトル
獲得か？将棋板のスーパースター飯島が初の
挑戦者になるか？
話題と期待がてんこ盛りの最注目の棋戦なんだが 石建か高崎でもワクワクが止まらない。永瀬がタイトルホルダーなのがちょっとマイナスぐらいで
永瀬が一番奪取しやすそうだからそれはそれでいいのかな 藤井が持ってるタイトルだったら、忖度だーとか言い出す奴が居るから
魔物さんはここにいて正解
番勝負第5局までここにいてくれ 俺も王座戦楽しんでるわ
強い人が勝ち上がる棋戦
普段なかなかチャンスの無い人が勝ち上がる棋戦
色々あった方が面白い 6月3日
2回戦 木村一基 - 高崎一生 携帯中継 まあでも、４強以外の羽生、斎藤、糸谷、本田が挑戦決めたときも相当盛り上がったが
いざタイトル戦が始まってみるとしょうもない将棋見せられて やっぱ４強じゃないと駄目ってなっちゃったからなあ
一番大事なのは番勝負なわけで
最近の木村見てると衰えを感じるし、ここはＡ級の会長一択だと思う おじさんのタイトル再挑戦も見たいし、順位戦で活躍した高崎さんが注目されるところを見たい
どっちも頑張ってほしい >>932
会長こそ調子の波が激しいけど挑戦したらいい勝負すると思う
対永瀬だと連勝中だし3年くらい前だけど竜王戦千日手指し直しで2分対90分永瀬有利位の局面から先に永瀬が1分将棋になって逆転したりしてるし まぁオジオジと永瀬の番勝負になったら、
・ウケ損ねてナイアガラ決着
・双方決め手を欠いて相ナガセの泥仕合
のどちらかだろうからな。
怪鳥ならおそらくどちらかの一方的な展開になりそうだが。 >>940
過去の実績は関係ないだろ。
現在のレーティングは全員ほぼ横並び（1人ちょっと劣るけど）。
誰が挑戦者でも問題ない。 >>939
...えっ?そっちから選ぶの？
康光王座と木村王座からじゃなくて？ 確かにイシケンがほとんど出てこないな
イシケンが挑戦者になっても決して不思議じゃない
特に今までの流れから行くと たしかに高見や金井や本田が挑戦できたんだから
石井が挑戦してもおかしくはないな 強い相手の時は負けてるしね
ラッキーと言われても仕方ない
永瀬スレで言ったらめっちゃ反論されたけど 自分より強い相手とやって負けるのは誰しも同じでは
豊島との場合はタイトルとられたけど実質的には互角だった感じだから
タイトル戦をやった中では明確に永瀬より強いのはナベかな…
藤井とはその手前でやられているしタイトル戦はやってないので除外 そんなこといい始めたら
将来の藤井とか強い奴がいないから恵まれすぎって話になっちまうぞ >>950
自分より強いのが来ないとラッキーなら
ナベの糸谷永瀬斎藤挑戦もラッキーだし
豊島の羽生挑戦もラッキーということになるぞ >>952
今後全冠取得してそれを防衛し続けてたら言われると思うよ多分
羽生世代とかと違って他に強い人いないからってさ
まだ先のことだしどうなるかはわからんけど まあ、強さは変動していくものだから
今残ってる人の中で、永瀬を打ち倒す人がいるかもしれないしさ 藤井は初防衛戦が名人と竜王な時点で全然ラッキーじゃないような
今のところだけど >>956
でもナベには既に去年勝ってるしむしろラッキーでは
豊島は…既に藤井の方が強いんだ勝敗はたまたまだという人も根強くいるからどうだろう
それをアンラッキーとかいったら藤井ファンに怒られると思う 藤井は自分よりレート低い奴としかタイトル戦やったことないからな 個々の勝敗では運は悪いが初タイトルの相手がナベだったのは『格』と言う意味で運がいい
AOで高見や王座で太地が相手だったり、数ヶ月ずれて王位で木村だったら神格化の要素がそがれる
まあ最高なのは羽生が最初だったらよかったんだろうが でもなんか災い転じて福となすみたいな巡り合わせの良さはあるような
コロナで対局できなかったけど学校もないから将棋の勉強できて強くなれてタイトル取れたり
アベトナのくじ引きはずれたけど結果的に高見取れてその方が良かった感じあるし 衰えた羽生よりまだ指し盛りのナベのほうが文句でなくてよかったと思うけどな だから格と言ってる
で、強いナベと当たって勝ったことがアンチをだまらせたから良かったという意味 >>965
いや羽生が最高だったと言ってるじゃんw >>969
?
羽生が最初だったら最高と思うのは興行として普通じゃね？
あの時点での羽生はもう強くなかったけどな
なんか勝手にアンチとか信者扱いされそうだからもうやめるわ >>971
別にアンチでも信者でもいいが強い相手で良かったと言いながら弱くなった羽生が最高だったと矛盾してるから指摘しただけ ちょっと見に来たら誰もおじさんの対局の話してなくて草 高崎ひねった手が多いなあ
おじさんにはそういうのは通じないだろ >>974
ごめんな、形勢がわかるほど棋力がないんで
他の人が話題にしてるときにへーそうかーと思うくらいしか出来ない 高崎の強引な攻めは船江や高見みたいに同じ攻め将棋には刺さるけど
おじさんだとカモネギなんだろうな
羽生に比べたら大したことないだろうし 通りすがりで立てたけどw 木村高崎戦どうなってるんだ? >>961
残念ながら羽生はもう無冠だったから仕方無いし
もしそうだったとしたら衰えた相手からとった太地レベルと言われる
ナベが去年の棋聖戦で藤井には来てほしく無いと言いつつ
本音では初タイトル戦は自分の所に来いと思っていると言っていたから
タイトル戦常連のプロ棋士としては棋戦が盛り上がる方が良いんだろうね
だから藤井も竜王と名人でラッキーと思ってるんじゃないの
まあ竜王の方は羽生が来た方が良かったと思ってるかもだけど >>987
おじさんが大分有利
高崎の無理攻めに対応できるかって感じ おじの厄介なのは攻めないと行けない状況に上手く誘導するとこだと思う 高崎はこういう棋風だし
自然な手で進む選択肢は確実にあった
おじさんが誘導したって印象はないな
もっと強い受けで催促することは良くあるけど 後手が55歩と仕掛けなかったらおじさん穴熊に籠ってた >>857
???「解説藤井さんとか凄くないですか？」 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
