[IP有] 藤井聡太応援スレ Part690
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6割勝てる相手100人とそれぞれ5試合するとしよう
全員に3勝2敗になると思う？
5-0の相手も0-5の相手もあり得るよね
その結果だけを見て5-0の相手に相性が良い、0-5の相手に相性が悪いと言うのはただの結果論であって根拠がないよね
過去の対戦成績から相性を判断するんだったら、今後、渡辺には5-1、永瀬には4-1、豊島には1-6のペースで勝っていくということになる
渡辺、永瀬にはそんなに勝てないし、豊島にはそんなに負けないと思うけどな
根拠があって相性を判断するだったら意味があると思うけどさ
例えば戦型別の勝率や持ち時間別の勝率だったらそれなりにデータが蓄積されてきたし、相手にはこういう特徴があってそれを藤井が苦手としているから相性が悪い、というのも説得力がある
でも、結果だけから語るのは意味がないと思う >>118
本の内容全部ウェブに載せるんなら買わなきゃ良かったってちょっと思い始めたw 藤井くんは学習能力が凄いから、相性で不利な点を感じとれば勉強して克服してしまうのだろう
永瀬も受将棋だが、勝ち越しているのは藤井くんが永瀬を良く知っている事も大きいと思う
昔は久保の様な曲線的な指し回しの相手は苦手と言われていたが、いつの間にか言われなくなったように >>69
ありがとう！
一個一個切り取るのとかめんどくさそうだけど頑張る
お互い当たるといいね あと、相性自体はあると思う
けれど棋力に差が出ると相性悪くても勝てる
藤井くんはそう思ってレート2250を目指しているんではないかな
ごちゃごちゃ言わせず、圧倒的に勝ちたい、という場所を目指して >>119
永瀬渡辺相手では期待勝率よりも勝率が上なので｢相性が良い｣
豊島相手では期待勝率よりも勝率が低いので｢相性が悪い｣
のではないかと考えること自体はそんなにおかしくないと思うけどなあ
ある程度対局重ねててこれだけ勝敗が偏ってれば、実際の棋力の違いだけでは説明できないわけだしさ
｢根拠｣なんて言ってもそんなの結果からの後付け以外で推し量れないだろ
本人たちにだってわからないと思うのに｢この戦型が苦手だから｣みたいなのこそ根拠ゼロじゃないか
例えば横歩の勝率が悪いから横歩が苦手って言ってるのだって結果からの推測でしかない
自分はそれを1局のみの勝敗で語るのが馬鹿げてると言いたいだけで
ある程度結果の蓄積があるなら当然の推測だと思うよ
納得するかはまた別だけどね（自分は藤井くんが豊島と相性悪くないことを今後示してくれると思ってるし） >>124
きっとそうだろうな
そのくらい突き抜けて強くならなければ八冠制覇のような偉業には手が届かないだろうけど
でもそれが達成できるような強さを目指すんだろうな >>117
だから勝敗の話なんてしてないって
堅い受け方じゃなくて粘っこい受け方が
少し苦手な印象があると言っているんだよ
それは相性ではないというのならこれからはこの言葉使わない >>125
オレは5〜7試合ではまだ十分な試合数とは思えないけど、それ以外についてはあなたの書いたことと全面的に同意見だよ >>125
おかしくはないが、そんなのは二十番、三十番指した時に
語ることじゃないかな
現段階では誰との結果もサンプル数として少なすぎる >>127
だからそれに該当するのが豊島くらいで1-6なわけだろ（相性判断するのは戦績しかないわけで
他は0-1とか1-2とか2-3とか誤差の範囲でしかない
加藤一二三と中原永世名人の1-19に比べれば1-6ですら誤差の範囲だけど（番勝負では3勝3敗の互角） >>130
まあそうなんだけど
十分なサンプルが得られるほど対局できる人もそうはいないから
1局のみで判断するよりはまだマシかなと 実は人知れずに振り飛車の研究してて、ここ一番で披露するという妄想をしてる。 >>135
振り飛車が有効な戦法ってなればなwww まだ人知れず後手横歩取りを研究してる方がありそう
まあないだろうけど 豊島も2019年度までは豊島の方がレート上だから負けるのは順当
しかも豊島は格上にも関わらずがっつり研究して対局に臨んでいる
(新人王記念対局で研究負けしたのが効いていると思うが)
レートが近い昨年度で1-2ならまあまあでは
昨年度の勝敗も、人としての相性よりも時期や棋戦との相性という気がする
内容はどれも激戦
負けたJT(30秒将棋は紛れ多い)、王将戦(藤井くんが調子が悪かった時期)
勝った朝日杯(藤井くん調子が良い時期、得意な朝日杯、名古屋公開対局全勝、連戦得意) >>123
レート2250なんて八冠なんか比較にならんくらい難易度高いでしょ
八冠はぶっちゃけ多少は負けてもいけるがレート2250なんて勝率9割でもいけるかどうか >>139
>レート2250なんて
イロレーティングの計算法からは、2250は到達不可能。
でも、レーティング1950の第二集団に85%vs15%の戦績を残し続けているなら、レーティング差が約300になるので、実際のレーティングは2250ぐらい有るのではないか？？ と推定することも十分に正しいんだよ。 >>140
居飛車と横歩どりというのがあれだが
そうなんだ
てことはやはり先手の青野流の優秀さがあって
後手横歩は成算がないという結論で選択しないんだろうね まあ藤井くんのいう｢今より250点強くなったら｣っていうのは
｢今の自分に8割程度勝てるくらい強くなったら｣という意味でしかないと思うけどね
将棋倶楽部24とか将棋ウォーズみたいにメンバーも対局数も多ければいいけど
例のサイトのプロ棋士のみのレートでは実際のところここから250点は上がらない、レート吸い取る相手が足りないからね
でもレート差250の期待勝率は、現在のレートがいくつであろうと変わらないからそういう言い方してるんだと思う >>141
レーティング1950の第二集団に85%vs15%の戦績を残し続けていけば
いずれは2250にも到達するのでは？ >>133
2016年秋にプロ入りしてるんだからまだ5年目じゃね 棋聖戦第一局
立会：島朗九段
記録係：渡辺和史四段 >>131
相性はそれでしか判断出来ないというならそれでいい
こっちはどういう手を指された時に間違えやすいか、苦戦するかという話をしている 列挙しているのが0-1とか1-2ばかりだし戦績で判断しているんだろ
それが間違いだと言われている >>140
史上最年少棋士がタニーになってて草。ひふみん・・ >>149
一番若い学年だから合ってる
タニーは中2の12月
ひふみんは中3の8月 >>150
14歳7ヶ月で中3の8月って計算おかしくない？ >>151
ひふみんは1月1日生まれ
なので中3の8月時点ではまだ14歳 竜王叡王挑戦して藤井豊島炎の十九番勝負を実現してほしい >>153
>竜王叡王挑戦して
竜王挑戦確率 49.96%
叡王挑戦確率 70.65%
両方挑戦 35.45% え〜信じられない。
スケジュール過密なので絵に描いたモチでしょうね 両方挑戦者になってとよぴーに言いたいね
「震えて待て！」と… 各棋戦の最年少記録まとめ
棋聖戦・挑戦 藤井聡太 17歳10ヶ月20日Clear!✔︎
・獲得 藤井聡太 17歳11ヶ月27日 Clear!✔︎
王位戦・挑戦 藤井聡太 17歳11ヶ月12日 Clear!✔︎
・獲得 藤井聡太 18歳1ヶ月1日 Clear!✔︎
叡王戦・挑戦 高見泰地 24歳9ヶ月2日 🔒
・獲得 高見泰地 24歳10ヶ月14日🔒
(チャンス6回。本戦ベスト4進出中)
王将戦・挑戦 豊島将之 20歳8ヶ月9日🔒
・獲得 中村修 23歳4ヶ月7日🔒
(挑戦チャンス2回。獲得チャンス4回。二次予選)
棋王戦・挑戦 羽生善治 20歳4ヶ月18日🔒
・獲得 羽生善治 20歳5ヶ月21日🔒
(チャンス1回。本戦シード)
王座戦・挑戦 渡辺明 19歳4ヶ月9日 ✖
・獲得 羽生善治 21歳11ヶ月26日🔒
(挑戦記録更新不能。獲得チャンス2回。本戦1回戦敗退)
竜王戦・挑戦 羽生善治 19歳0ヶ月23日✖
・獲得 羽生善治 19歳2ヶ月30日✖
(更新不能。本戦進出中[2組優勝])
名人戦・挑戦 加藤一二三 20歳3ヶ月14日✖
・獲得 谷川浩司 21歳2ヶ月9日 🔒
(B級1組:1勝0敗。来期B級2組。チャンス1回。挑戦記録は更新不能) 将棋世界の７月号 来ました
表紙の渡辺名人は気合い充分だなぁ
怖いよ〜 渡辺は最年少九段記録を更新されると自分の最年少系記録が全滅すると思っているようだが、自分が王座挑戦の最年少記録保持者で藤井では更新出来ないことが確定したと知らないのだろうか？
あと一応、最年少の永世竜王でもある。 セブンイレブンで受け取りだけど楽しみ
扇子も支払済みだけど棋聖戦のいつ届くのかな
将棋年鑑も楽しみ >>159
まあそんな細かいとこまでいちいち気にしてないでしょ 今日の讀賣新聞の夕刊に白滝呉服店の記事が。藤井二冠は頭の回転早いから着物の着付けの手順をあっと言う間に習得した。 >>160
去年は10月とかじゃなかったかな
扇子の発送
王位戦と混同してるかもしれないけど
結構時間かかったのは間違いない
受注生産だから届くのは間違いないのでみんなで気長に待とう >>164
番組表に載ってる
解説は郷田とほんだけ >>162
着物の着付けとか苦手そうと思ってたけど
将棋のために必要とあらばすぐ身に付くのがすごい >>162
おお、流石
>>163
棋士は手順覚えるのは早いかも
それと上手に着付けられるかは別w ホテルニューアワジって昭和の場末の寂れたホテルかとイメージしてたら全然違った 去年のタイトル戦では羽織の紐をほどくのに難儀してなかったっけｗ
物覚えはやっぱり抜群にいいんだな ナベは神経衰弱弱くて、洗濯物の取り込みもろくに覚えててくれないって
嫁の告発があったね >>152
あぁそうですね、納得。ありがとうございます >>166
自分が見る番組表には載ってない…
もし郷田、ホンケイなら去年の棋聖戦第一局同じ解説だね >>175
おおーありがとう
王位戦は一人で着てみるのか
新しい着物も楽しみだ >>175
なんだよー
難しいって言ってたのにちゃんとできてるんじゃん
藤井くんが難しいと思うなんて着付けの難易度めちゃめちゃ高いのかと思ったわw
着物を気に入ってくれたのがうれしい
和服似合うしたくさん着て欲しいから、好きで着てくれるに越したことはない
白瀧さんもありがたいだろうね >>173
でもナベは和服の脱ぎ着は自由自在なんでしょ
着崩れたりもしてないしね >140
小学生の内に初段が目標ってあるけど、当時それをクリアできた人ってどれくらいいたの？サラッとヤバいこと言ってるな〜と思ってしまった。 >>172
羽織をはおってひもを引っ掛けるのに苦労してたような
ハッシーが｢はあい、良くできましたー｣ってまるでお父さんみたいに言ってたなあ…
ハッシー… >>180
思った、目標高杉
小学生初段は豊島に続いて2人目らしい
11歳という年齢では最速
まだ奨励会にいる人で小学生初段は3人ほどいるみたいだけど（藤井くんより年下）
ちなみに小学生のうちに二段になったのは藤井くんだけ >>33
今後は豊島が焼け焦げるんじゃね？
藤井君はこれからこそが謳歌する成長時期
豊島は萎んで行く一方 6月2日
1組 ○瀬川晶司 - ●三枚堂達也
※瀬川: 挑戦者決定トーナメント進出
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 瀬川
2組 谷合
3組 森内 - 長谷部_6/3
4組 高野智
5組 斎藤明
6組 冨田
7組 池永
8組 阿部隆
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挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 糸谷、広瀬、永瀬、久保
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠
【対局予定】
6月03日
3組 森内俊之 - 長谷部浩平 携帯中継 小6で詰将棋日本一になった天才
あの空白の6か月がなければ中1で四段だった 最年少王座戦挑戦記録も逃しちゃってたかー。。しかもタイトル防衛戦ではインパクト弱いし、報道もさっぱりだよなぁ。。笑笑 >>185
この中だと阿部隆か瀬川と当たればいいな >>193
そう見えないね。
あと一歩のところでタイトル取れなかったんだったな、そいや >>162
卓球もそうだけど興味がわけばどんな分野でも分析して出来る能力があるんだろうな >>157
名人戦のところの来期B級2組っていうのはどういうこと？
A級(うまくいけば)じゃないの？ 着付けは大丈夫なんだねよかった 中村修先生との順位戦終了後にセーターを上手く着られなかったの見て心配だったんだよね >>199
どんなもんでもとは行かないだろ
結論が出ないものは多分苦手
棋士が何でも出来ると思わないほうがいいと思う 羽織の紐とか駒袋の紐ですら手間取ってるのに、袴紐結んだり解いたりできるのか心配になっちゃうｗ >>199
球技は苦手らしい
少考してる間にボールが飛んでくると対応できないしw >>62
オリンピックてつくづく迷惑な存在だな
やりたい奴なんて選手と政府だけだろ 各タイトル戦ごとの現在の状況をまとめたのって少し前のスレにあった気がするんだけど
最近はテンプレから落ちている？
あれすごく便利だったから最新の持ってたら誰か貼ってほしい >>205
将棋はじめchに呼んでもらって、中村太地と似顔絵対決して欲しい >>193
もう少しで永世挑戦者のタイトル取れたのにw 完璧に着付けを覚えたというのに、棋聖戦ではやってもらうんだな。。笑笑 >>175
藤井の着付け? 序盤中盤終盤隙がないよね。 お辞儀したときに、どっちが先に頭を上げるかが、最近ひそかに楽しみ 去年の棋聖戦の和服は真っ黒でイマイチ似合ってなかった
もう少し明るい華のある色がいい 藤井くんとご母堂が黒とか紺とか選びがちで最初の頃のは暗い色が多いよね
白瀧さんのアドバイスなのかその後は明るい色も増えた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
