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お～いお茶杯第62期王位戦 Part24

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0001名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-5kLT)
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2021/06/07(月) 18:40:18.10ID:xCv29vNHM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第61期王位　藤井聡太（1期目)

王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

※前スレ
お～いお茶杯第62期王位戦 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1621853052/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0544名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-tSDH)
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2021/06/21(月) 10:48:30.75ID:xfz0zPeWM
もうチー牛豊島は怖くなかろうw
王位はきっちり防衛して
叡王と竜王は逆に頂くやろなw
一気に年収１億超えやでww
そんで再来年あたりに名人なって
芦田愛菜ちゃんか本田まりんちゃんあたりと結婚や
0564名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-eP7v)
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2021/06/21(月) 12:43:47.00ID:SLEbw7Xea
>>560
むじなは、大阪のたぬきと東京のたぬきが合体したもの
ちなみに、京都のきつねの揚げには味がついていない(大阪で言うきざみ)
名古屋のたぬきは大阪で言う鶏(かしわ)なんば(難波)
0567名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-eP7v)
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2021/06/21(月) 13:00:08.09ID:SLEbw7Xea
大阪では、むじなそばは店によってはパンダそばの別名として使われてる事もある
パンダそばとは、きつねうどんの麺を黃そば(中華麺)に置き換えたもので、中華麺だからパンダそば
しかしこのパンダそばも関東では、うどんとそばを相盛にしたもりそばを指す、白くて黒いからパンダそばというわけだ
0569名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 13:48:46.75ID:PNgvVMB+0
所司七段が自分から崩れた感じ
0570名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 13:55:24.75ID:PNgvVMB+0
水匠3改/YO6.03深さ30
所司vs本田　58手目 -1348 後手優勢 ☗同銀
田中寅vs泉　51手目 -826 後手有利 ☖8六歩
0572名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-y7kt)
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2021/06/21(月) 14:24:30.85ID:EUcfrXWQa
こんなに分かりやすく後手が有利なのなかなかないな
0573名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 14:26:31.60ID:PNgvVMB+0
所司七段敗勢
0574名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 14:28:30.93ID:PNgvVMB+0
所司vs本田 78手目 -3783 後手勝勢 ☗5八金
0575名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 14:30:12.00ID:PNgvVMB+0
田中寅vs泉 -680 後手有利 ☖8七歩成
0576名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 14:31:23.62ID:PNgvVMB+0
田中寅vs泉 54手目 -446 後手有利 ☗8六歩
0579名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-GPl5)
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2021/06/21(月) 14:43:38.57ID:5lROg2X90
所司先生の対局、もはや公開リンチだな
0581名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 179f-KbqB)
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2021/06/21(月) 14:49:19.09ID:od1gk+Jb0
ホンケーとすれば棋王戦のかたきをお～いお茶で討つってところだ
そいやチーム所司にも去年やられていたような
0582名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-GPl5)
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2021/06/21(月) 14:51:06.60ID:5lROg2X90
>>581
ナベ「ぶっちゃけ、師匠とか関係ないんで」
0585名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 14:53:13.96ID:PNgvVMB+0
田中寅vs泉 59手目 -1078 後手優勢 ☖5六歩
0591名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-y7kt)
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2021/06/21(月) 15:08:24.96ID:EUcfrXWQa
レート1300切りの序盤のエジソン
0592名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-iTph)
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2021/06/21(月) 15:16:17.74ID:VII29MnH0
まあ少なくともカトモモといい勝負ぐらいの実力はあるからな
さすがにウォーズ有段ぐらいじゃ勝てない
そもそも土居矢倉とか見よう見まねでやったっぽいのが
ここまで酷かった原因じゃないかな
普通の金矢倉だったらもう少し指せたと思う
0593名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7601-3lwz)
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2021/06/21(月) 15:30:26.98ID:1YMqDQ7F0
プロは本気出したら強いよ
西山の師匠の半年後に引退を控えた伊藤博文が里見の編入試験を阻止するために本気出したら驚くほど強かった
所司も渡辺の不祥事掻き消すために家燃やすぐらい強い
0596名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-wUFk)
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2021/06/21(月) 15:33:31.49ID:vdXQ70Mj0
昔クイズ番組で
「江戸の仇を長崎で討つ」が正しいと思ってたら「江戸の仇を京で討つ」が
正しいと言うのいまだに納得いかん　
京ならわりと近いじゃん
0597名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-7kiC)
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2021/06/21(月) 15:37:20.09ID:BQ2gu0C9d
野獣先生おもしろい将棋さしているな
らしさ爆発じゃん
0602名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 16:25:00.31ID:PNgvVMB+0
所司和晴七段vs本田奎五段

水匠3改/YO6.03深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

92手　矢倉　後手勝ち

初手から
☗26%(12/46) 悪手2 疑問手1
☖61%(28/46) 悪手0 疑問手0

41手目以降
☗19%(5/26) 悪手2 疑問手0
☖85%(22/26) 悪手0 疑問手0

各ラスト20手
☗10%(2/20) 悪手2 疑問手2
☖85%(17/20) 悪手0 疑問手0

32～62手目
☗33%(5/15) 悪手1 疑問手1
☖56%(9/16) 悪手0 疑問手0

63～92手目
☗7%(1/15) 悪手1 疑問手0
☖93%(14/15) 悪手0 疑問手0

本田奎五段の快勝

評価値グラフ
https://i.imgur.com/YeZYUby.jpg
0605名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-qkj0)
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2021/06/21(月) 16:42:26.02ID:eWLb/PsBd
>>590
ガチなアマ四段なら、20回に1回くらい勝てるかもな

ちなみに俺はアマ三段だが、10年以上前にクビになった70代の元フリクラ棋士に飛車落ちでも歯が立たなかった
0607名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 16:54:44.80ID:PNgvVMB+0
田中寅vs泉 80手目 -1417 後手優勢 ☗5一と
0609名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 17:51:26.01ID:PNgvVMB+0
田中寅vs泉 88手目 -552 後手有利 ☗6六飛成
0610名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e2c-+3ga)
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2021/06/21(月) 17:57:31.68ID:PNgvVMB+0
田中寅vs泉 93手目 -1437 後手優勢 ☖3三桂
0618名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a12-C2Ex)
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2021/06/21(月) 18:50:00.14ID:vJUCs4Vk0
6月21日
2組　●所司和晴 - ○本田奎
3組　●田中寅彦 - ○泉正樹

【第63期お～いお茶杯王位戦予選（持時間各4時間）】

2組
{[(高崎-<杉本和-上村>)-(広瀬-真田)]-[(松尾-佐藤和_6/23)-(<高野智-八代_6/23>-宮田)]} -
{[(金井-本田)-(佐々木勇-鈴木)]-[(高野秀-塚田)-(勝又-近藤誠)]}
3組
{[(三浦-<長岡-田中悠_6/23>)-(行方-日浦)]-[(石井-窪田_6/25)-(<室岡-村中_6/23>-及川)]} -
{[(横山-泉)-(三枚堂-門倉)]-[(先崎-<伊藤匠-佐藤紳>)-(神谷-永瀬)]}

【対局予定】
6月22-23日　　>>482
6月24-25日　　>>483
0624名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7kiC)
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2021/06/21(月) 19:32:36.70ID:fssj91Dvd
野獣×エジソン目茶苦茶おもしろかったし
両者気合いが入っているの凄く伝わってきた
中継ありがとう
0626名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-y7kt)
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2021/06/21(月) 20:02:42.23ID:EUcfrXWQa
タナトラまず今年度で引退だろうけど、後1勝できるのか？
0627名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e7c-+3ga)
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2021/06/21(月) 20:07:22.83ID:CPLSb68k0
☗田中寅彦九段vs☖泉正樹八段

水匠3改/YO6.03深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

112手目　その他の戦型　後手勝ち

初手から
☗59%(33/56) 悪手5 疑問手5
☖66%(37/56) 悪手1 疑問手3

41手目以降
☗61%(22/36) 悪手5 疑問手5
☖78%(28/36) 悪手1 疑問手3

各ラスト20手
☗65%(13/20) 悪手5 疑問手0
☖75%(15/20) 悪手1 疑問手2

38～74手目
☗61%(11/18) 悪手0 疑問手5
☖79%(15/19) 悪手0 疑問手1

75～112手目
☗63%(12/19) 悪手5 疑問手0
☖74%(14/19) 悪手1 疑問手2

際どい局面もあったが評価値は終始後手に振れていた

評価値グラフ
https://i.imgur.com/qG47Tqb.jpg
0630名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-47bE)
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2021/06/21(月) 20:15:49.39ID:vKmMZ+y1d
こういう将棋に評価値っていらないわ。
個人的には。お互いの主張がぶつかり合う。
疑問だ、悪だなんてないよ。
0634名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7f0-fORn)
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2021/06/21(月) 21:24:52.02ID:WQaJamMg0
タナトラ野獣戦は双方特攻って感じだったな
血の気の多いジジイの殴り合い

しかしタナトラの800勝は無理だろうなあ
0635名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx3b-gQ6i)
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2021/06/21(月) 21:29:13.17ID:XV7UWcZqx
>>632
意味不明だね、たしかに

>>630
のいうことには同意できる
安っぽい表現だが、本譜は魂のぶつかり合い
地盤のエジソンの工夫に野獣が踏み込み、その後もお互い技の掛け合いだったしね
二人とも真価を発揮し尽くしたと思う
0637名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-8Dp7)
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2021/06/21(月) 21:41:19.07ID:AA+Oa01bd
>>635
お互いが相手の技に対応できてたのは評価値でも伝わる
何千点も動くような対局とは違うから
評価値意味ないと切り捨てる必要はないってこと
0638名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3fe-cxJY)
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2021/06/21(月) 21:45:12.40ID:QwMuHymP0
野獣先生お元気そうで何より
こういう個性派の先生の解説が聞けなくなったのがニコ生が撤退して辛いところだよなぁ
0639名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-y7kt)
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2021/06/21(月) 21:49:21.69ID:EUcfrXWQa
タイトル獲得経験があり順位戦A級や竜王戦1組にも複数期いたことがある田中寅彦ですらできない800勝

勝数規定だけで810勝して九段になった阿部隆の異質さを急に感じた
0640名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx3b-gQ6i)
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2021/06/21(月) 21:49:24.30ID:XV7UWcZqx
>>637
お互いの手にうまく切り返したのは評価値にも出ると思うよ
でも人間対局の醍醐味ってそこじゃないじゃないか？
タナトラの妖しい序盤に野獣が喧嘩を買った
そこからどちらかが一方的に土俵を割るのではなく、盤面だけ見てもしのぎを削りあってた
お互いの棋風を正面から主張した熱戦で、それを評価値で考えるのは野暮ではないか？

なお、逆順解析さんは一種の定点観測だから、それはそれでいつもありがたい
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