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お〜いお茶杯第62期王位戦 Part24

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0001名無し名人 (ワントンキン MMe2-5kLT)
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2021/06/07(月) 18:40:18.10ID:xCv29vNHM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第61期王位 藤井聡太(1期目)

王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1621853052/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0618名無し名人 (ワッチョイ 5a12-C2Ex)
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2021/06/21(月) 18:50:00.14ID:vJUCs4Vk0
6月21日
2組 ●所司和晴 - ○本田奎
3組 ●田中寅彦 - ○泉正樹

【第63期お〜いお茶杯王位戦予選(持時間各4時間)】

2組
{[(高崎-<杉本和-上村>)-(広瀬-真田)]-[(松尾-佐藤和_6/23)-(<高野智-八代_6/23>-宮田)]} -
{[(金井-本田)-(佐々木勇-鈴木)]-[(高野秀-塚田)-(勝又-近藤誠)]}
3組
{[(三浦-<長岡-田中悠_6/23>)-(行方-日浦)]-[(石井-窪田_6/25)-(<室岡-村中_6/23>-及川)]} -
{[(横山-泉)-(三枚堂-門倉)]-[(先崎-<伊藤匠-佐藤紳>)-(神谷-永瀬)]}

【対局予定】
6月22-23日  >>482
6月24-25日  >>483
0624名無し名人 (スップ Sd5a-7kiC)
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2021/06/21(月) 19:32:36.70ID:fssj91Dvd
野獣×エジソン目茶苦茶おもしろかったし
両者気合いが入っているの凄く伝わってきた
中継ありがとう
0626名無し名人 (アウアウウー Sa47-y7kt)
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2021/06/21(月) 20:02:42.23ID:EUcfrXWQa
タナトラまず今年度で引退だろうけど、後1勝できるのか?
0627名無し名人 (ワッチョイ 3e7c-+3ga)
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2021/06/21(月) 20:07:22.83ID:CPLSb68k0
☗田中寅彦九段vs☖泉正樹八段

水匠3改/YO6.03深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

112手目 その他の戦型 後手勝ち

初手から
☗59%(33/56) 悪手5 疑問手5
☖66%(37/56) 悪手1 疑問手3

41手目以降
☗61%(22/36) 悪手5 疑問手5
☖78%(28/36) 悪手1 疑問手3

各ラスト20手
☗65%(13/20) 悪手5 疑問手0
☖75%(15/20) 悪手1 疑問手2

38〜74手目
☗61%(11/18) 悪手0 疑問手5
☖79%(15/19) 悪手0 疑問手1

75〜112手目
☗63%(12/19) 悪手5 疑問手0
☖74%(14/19) 悪手1 疑問手2

際どい局面もあったが評価値は終始後手に振れていた

評価値グラフ
https://i.imgur.com/qG47Tqb.jpg
0630名無し名人 (スププ Sdba-47bE)
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2021/06/21(月) 20:15:49.39ID:vKmMZ+y1d
こういう将棋に評価値っていらないわ。
個人的には。お互いの主張がぶつかり合う。
疑問だ、悪だなんてないよ。
0634名無し名人 (ワッチョイ b7f0-fORn)
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2021/06/21(月) 21:24:52.02ID:WQaJamMg0
タナトラ野獣戦は双方特攻って感じだったな
血の気の多いジジイの殴り合い

しかしタナトラの800勝は無理だろうなあ
0635名無し名人 (アークセー Sx3b-gQ6i)
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2021/06/21(月) 21:29:13.17ID:XV7UWcZqx
>>632
意味不明だね、たしかに

>>630
のいうことには同意できる
安っぽい表現だが、本譜は魂のぶつかり合い
地盤のエジソンの工夫に野獣が踏み込み、その後もお互い技の掛け合いだったしね
二人とも真価を発揮し尽くしたと思う
0637名無し名人 (スッップ Sdba-8Dp7)
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2021/06/21(月) 21:41:19.07ID:AA+Oa01bd
>>635
お互いが相手の技に対応できてたのは評価値でも伝わる
何千点も動くような対局とは違うから
評価値意味ないと切り捨てる必要はないってこと
0638名無し名人 (ワッチョイ b3fe-cxJY)
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2021/06/21(月) 21:45:12.40ID:QwMuHymP0
野獣先生お元気そうで何より
こういう個性派の先生の解説が聞けなくなったのがニコ生が撤退して辛いところだよなぁ
0639名無し名人 (アウアウウー Sa47-y7kt)
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2021/06/21(月) 21:49:21.69ID:EUcfrXWQa
タイトル獲得経験があり順位戦A級や竜王戦1組にも複数期いたことがある田中寅彦ですらできない800勝

勝数規定だけで810勝して九段になった阿部隆の異質さを急に感じた
0640名無し名人 (アークセー Sx3b-gQ6i)
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2021/06/21(月) 21:49:24.30ID:XV7UWcZqx
>>637
お互いの手にうまく切り返したのは評価値にも出ると思うよ
でも人間対局の醍醐味ってそこじゃないじゃないか?
タナトラの妖しい序盤に野獣が喧嘩を買った
そこからどちらかが一方的に土俵を割るのではなく、盤面だけ見てもしのぎを削りあってた
お互いの棋風を正面から主張した熱戦で、それを評価値で考えるのは野暮ではないか?

なお、逆順解析さんは一種の定点観測だから、それはそれでいつもありがたい
0644名無し名人 (スップ Sd5a-Nz9Q)
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2021/06/22(火) 00:19:40.06ID:Nktn8ITjd
タナトラは途中まで800勝余裕ペースだったのに大失速した

http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?o=0&;name1=150&name2=100&name3=108&name4=89&name5=116&name6=109&name7=123&i=10&xaxis=2&ma=10&yaxis=3&wr=100&fr=50
0645名無し名人 (アウアウウー Sa47-y7kt)
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2021/06/22(火) 02:57:32.72ID:JzRjJnbga
>>644
若い頃のペース保ててれば大棋士やんタナトラ
故に劣化速度が速すぎて残念過ぎるけど
0646名無し名人 (ワッチョイ b7f0-fORn)
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2021/06/22(火) 05:23:22.90ID:muOf0+cL0
>>644
おお、これはすごい
それにしても有吉・内藤の劣化速度の遅さよ…
0647名無し名人 (ワッチョイ 0e2d-l7Tt)
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2021/06/22(火) 07:10:46.43ID:Lw83ssty0
藤井聡太王位 防衛戦に向けてのインタビュー 豊島将之竜王について伺う https://youtu.be/FI_8zhgvVWs @YouTubeより

藤井聡太王位に挑戦!豊島将之竜王 特別インタビュー 七番勝負に向けて https://youtu.be/VjKiRodpA2Y @YouTubeより

王位戦を制するのは!木村一基九段 飯島栄治八段に伺う王位戦の見所とは https://youtu.be/JrJKtGw_gcg @YouTubeより
0650名無し名人 (ワッチョイ 5a2c-C2Ex)
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2021/06/22(火) 07:43:57.29ID:R9MgUYDD0
藤井王位棋聖の王位防衛確率74.78%
対局する前に豊島の心を折っちゃってるね
0651名無し名人 (ワッチョイ 0b01-X/tM)
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2021/06/22(火) 07:43:59.52ID:2RODnO5t0
>>647
凄ちゃんの朝日杯アピールが凄い
0652名無し名人 (ワッチョイ 5a12-C2Ex)
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2021/06/22(火) 07:44:11.49ID:c7lVAR900
6月22日
1組 松本佳介 - 黒沢怜生
4組 中田宏樹 - 佐藤秀司
4組 阿久津主税 - 西尾明              携帯中継
4組 北島忠雄 - 田村康介
6組 安用寺孝功 - 古森悠太  関西将棋会館
7組 久保利明 - 村山慈明    関西将棋会館 携帯中継
7組 菅井竜也 - 星野良生    関西将棋会館 携帯中継
0653名無し名人 (ワッチョイ 0b01-3RTF)
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2021/06/22(火) 08:29:38.90ID:1yHEm8GF0
>>644
これ見ると米長邦雄の化物具合もわかる
0654名無し名人 (アウアウクー MM7b-fORn)
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2021/06/22(火) 09:24:48.74ID:GV+v5QnBM
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?o=0&;name1=150&name2=137&name3=151&name4=147&name5=139&name6=153&name7=146&name8=134&name9=0&name10=0&i=10&xaxis=2&ma=10&yaxis=3&wr=100&fr=50
同世代+青野を比較してみた
0656名無し名人 (アウアウクー MM7b-fORn)
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2021/06/22(火) 10:15:36.91ID:GV+v5QnBM
>>655
まだ変態に目覚めていなかったから
0665名無し名人 (ワッチョイ 0b01-JLAz)
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2021/06/22(火) 13:49:48.24ID:udcFDmok0
>>657
あやしい記者でもいたのか
とよし二重マスクで声聞こえず字幕対応
0670名無し名人 (ワッチョイ a75f-iTph)
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2021/06/22(火) 16:36:46.70ID:LKmNYJ1/0
棋譜コメはジメイに用意があるって言ってるけど
すぐ指さずに長考してるから軽視か誤算があったかだろうな
ソフトでも46歩で先手に振れたし
0674名無し名人 (ワッチョイ e301-8ohN)
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2021/06/22(火) 17:26:16.02ID:EqWzqyq10
菅井は中盤以降はタイトル獲った時より強いと思うんだよな

振り飛車が厳しいならタイトル昔みたいに居飛車もやれば良いと思う
以前は角換わりだけじゃなく流行系じゃないとは言え横歩とか矢倉まで指すオールラウンダーだったんだから
0688名無し名人 (ワッチョイ a75f-iTph)
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2021/06/22(火) 19:00:45.92ID:LKmNYJ1/0
久保も菅井に続いて連敗ストップしそうだな
ジメイ苦手だったからこれで連敗ストップは少し元気出そう
0690名無し名人 (スッップ Sdba-8Dp7)
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2021/06/22(火) 19:07:24.29ID:JMv4IYmdd
あっくんが1637
西尾が1540だが
理事やる前は今のあっくんぐらいのレーティングだったからあっくんが堕ちてきた感じだな
0693名無し名人 (JP 0Ha7-Rxa5)
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2021/06/22(火) 19:19:43.15ID:/9SHgYmjH
不調の振り飛車党が2人とも勝ちで嬉しい
連敗が長すぎて心配だったから2人ともこっから持ち直してほしいな
あっくんはまじでなんとかして
0694名無し名人 (ワッチョイ 5a12-C2Ex)
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2021/06/22(火) 19:24:59.80ID:c7lVAR900
6月22日
4組 ○西尾明 - ●阿久津主税
7組 ○久保利明 - ●村山慈明
7組 ○菅井竜也 - ●星野良生

【第63期お〜いお茶杯王位戦予選(持時間各4時間)】
4組
{[(渡辺大-岡崎)-西尾]-[(深浦-中村太_6/23)-(小倉-中川)]} -
{[(青嶋-<山根こ-富岡_6/24>)-(田村-北島_6/22)]-
[(佐藤秀-中田宏_6/22)-(<伊藤真-井出_6/23>-長谷部)]}
7組
{[(谷合-井田)-久保]-[杉本昌-(今泉-出口)]} -
{[(大石-古賀)-菅井]-[(阿部隆-西田)-(竹内-斎藤慎)]}

【対局予定】
6月22-23日  >>482
6月24-25日  >>483
0701名無し名人 (ワッチョイ 17a5-WB5J)
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2021/06/22(火) 21:55:02.09ID:J8Lw5Vsg0
凄さんはすごい羽生さんに勝てた自分が豊島に勝てないはずがないっていう理論だからな
もちろん藤井にも勝てるつもりでいたと思われ
0704名無し名人 (スッップ Sdba-8Dp7)
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2021/06/22(火) 23:09:58.90ID:mwJ62QLXd
羽生には前にもまだ強い時に勝ってたし
弱い今の羽生に勝っても大して自慢はしてない
むしろ女流が自慢させようと話振ってた
0705名無し名人 (ワッチョイ 9a45-TbJT)
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2021/06/22(火) 23:14:52.18ID:i0PlNpSW0
>>704
アベマの将棋界の一週間のコーナーに羽生に勝った事強引に入れて
しかもいきなり曜日飛ばしてその話に自分から持ってくの見たけど
0709名無し名人 (スフッ Sdba-Ek68)
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2021/06/23(水) 04:26:43.50ID:nk/3OdZHd
言っちゃ悪いけど凄八は軽くハッタショだよね
あの年であんだけ空気読めない発言出来るのはそうとしか思えんわ
0710名無し名人 (ワッチョイ 4ea7-3HkA)
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2021/06/23(水) 05:48:11.98ID:Kh5vs7dP0
麻雀を断たないと阿久津はC2にまっしぐらだな。
0711名無し名人 (ワッチョイ 5a12-C2Ex)
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2021/06/23(水) 07:10:10.03ID:hXo883cx0
6月23日
2組 松尾歩 - 佐藤和俊    携帯中継
4組 伊藤真吾 - 井出隼平
8組 飯塚祐紀 - 戸辺誠    携帯中継
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