お〜いお茶杯第62期王位戦 Part24
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第61期王位 藤井聡太（1期目)
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※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part23
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 取れば詰まないところを手数短い方に逃げるのかやまねこ
詰め将棋すら怪しいやん >>898
後手勝ち(詰み13手) 水匠3改/YO6.03 飛車取られたら手段何も無いから詰まし損ねの最後のお願い的な 流石に逃れるわけが無いが 詰将棋選手権だと女流では西山に次いで山猫が好成績なのだが 1分将棋なら間違うかもしれないが1時間が有るから詰むね 先崎が以前いっていたが序盤は女流も男性並みで
遜色はないが中終盤がかなり違うと
今日の将棋みてるとまさにその通りになった イナズマいわれる里見の終盤が男性棋士の中では弱い部類だからな
終盤男性と遜色ない女流は西山以外はいない まだ時間があるのに3分ぐらいで指してしまうのがもったいなかった せっかくの機会なんだから敗勢でも粘り強く指して欲しかったね。 >>908
終盤男性と遜色ないどころか男性棋士の中でも上位に位置する
詰将棋解答選手権チャンピオン戦
2020~2021年度はコロナの為中止
2019年度 西山20位、広瀬八段24位、山根女流38位
2018年度 西山18位、行方九段43位、室田女流80位 高田時間あるんだからもうちょっと大事なところで考えろよ、それじゃ上位陣には勝てない 時間全部使ってでもクソ粘りする根性がないと一般プロとは戦えないだろう さすがに俺でもすぐ見える詰みだしプロは一目だと思うが
時間かけてるのは反省タイムかな？ >>911
詰め将棋力と終盤力が同じと思ってるアホ 詰将棋は詰将棋能力であって終盤力とはちょっと違うんだけどな
広瀬より西山が終盤力あるなら普通に昇段できてる 藤井二冠やさいたろうを見ても詰将棋が強い＝終盤が強いのは成績やレートからも分かっている 西山も無理攻め多いから
詰め将棋得意タイプにありがちな速度計算は怪しいタイプだろう
青嶋とかと同じ >>905
里見とか上田とか最近は女流が出なくなったし、あんまし意味ない。 西山が昇段出来ないのは終盤力は問題ないが先手の序盤が弱いのと後手番が苦手なのが要因 >>911
詰将棋トップだったスーパーあつし君が分かりやすい例だけど終盤力と詰将棋力は別だよ。 高田おめ、井上おつ。
高田強いな…慶太、ドンマイやで… 高田つえーな糸谷の上位互換だ
菅井にも時間攻めして勝てるんじゃね 大駒成ったら終盤みたいなくくりだと
受けに回る判断力とかその他もろもろ
詰将棋とはかなり異質な技術も必要だよね。 詰将棋＝終盤力は大体当たっているが、スーパーあつしのように例外もあるっていうだけで多数はあっている
藤井二冠とさいたろうがそう 持ち時間2時間残して勝ちかよ
慶太乙高田くんおめー。夕食はガッツリ食べてくれ >>927
凌ぎの技術とかは詰め将棋とはまた別よね
屋敷とか木村とかが得意のやつ 駒の損得の価値より速度手番の価値が高くなったらもう終盤 高田ってすでに終盤で5回くらい逆転してないか？
この逆転力は終盤ほんとに強いんだろうな 高田くん勝ってる分にはいいけどやっぱ時間慣れて欲しいなぁ 実際に詰将棋が得意な藤井二冠と詰将棋が嫌いなナベでは終盤の詰む詰まないで
差がはっきりしている。大体は詰将棋＝終盤力は合っている。例外もあるっていうだけ 里見が序盤中盤さして
西山が終盤指してれば三段リーグ抜けれてた
逆に西山が序盤中盤さして
里見が終盤指してたら三段にもなれない >>928
西山の終盤は女流だから見逃されるすっぽ抜けは割とある
攻防手とかを見切る技術は
終盤巧者と言われるプロとは雲泥 >>860
>女流棋士レートから500引いたくらい
私も独自にそのくらい(500-550)と思っていたのですが、ソースはありますか >>937
広瀬とかも結構あるよ
藤井くんレベルを求められてもねえ >>938
例のレーティングサイトでは女流レートから500引いたくらいが棋士レートに近い
数値になってる。一律のレートの増減なので男性ほどではないけど大体合ってる 広瀬は年齢上がってもう終盤力がはっきり落ちてるって自分でも認めてるから
全盛期は速度計算も含めてうまかったからな >>919
藤井の終盤は鬼だが、斎藤は言うほど終盤が強いか？
あと、詰将棋最強クラスの宮田は終盤が強いのか？ 終盤力が有るのは、詰将棋作るのが上手い人というイメージ >>926
それは無い
糸谷や菅井をナメすぎ
高田はけっこう疑問手を指してるが、たまたま咎められてないので勝ててる
昨日池永戦は苦しかったが、池永のあり得ない大ポカで大逆転の拾い勝ち
少し前の順位戦では、時間あるのにサクサク指して悪手連発で急死した
たしかに思い切りは良いが、こんな将棋では上位にはまず通用しないよ 深浦太地と八代高野はまだ互角ってところ
深浦は詰みが見えるまでは信用ならん 若々しくて元気のある将棋でいいじゃん
同い年に訳の分からんのがいるからってハードル上げすぎてないか？
18歳なんてこんなもんだよ 藤井くん＝すべてを読み切った上で踏み込む
西山さん＝読みきれてないけど感覚で踏み込む
どっちも終盤で踏み込むけど大きな違いはそこ >>951
感覚というか
最速の攻め、急所は見えてる
ただ相手の攻めとの兼ね合いとか攻防手の存在とかはただ寄せだけ見えればいいわけじゃない
詰め将棋強い棋士にありがちなのが
攻め筋が見えすぎて全体の速度を見落とす
青嶋とか船江とかがそういうタイプ
西山も同類 ID:k+Q28ibv0
こいつは白玲戦とか西山絡みのスレにいつも現れて同じことばかり書いている
ニワカで知識ないくせにデータ解析した専門家気取りでしつこい レーティングとか評価値持ってきて叩く奴って
なんJでdeltaやセイバー指標持ち出して野球選手貶してる輩と一緒だよな ま藤井くんも２９連勝したとき、今に比べてけっこう悪手を指してるけど
それを咎める棋士がいなかったからね
棋士の初年度てのは相手がそういうレベルだからね >>953
ただの西山オタのくせに客観ぶってるキチだよな >>957
藤井の29連勝は北浜、大橋、千田、誠也、澤田、増田などのそれなりの棋士が含まれてるよ 藤井世代不作じゃないよなぁ、個性的で面白い世代になりそう
リーダー格の藤井が将棋に真摯だからいいお手本、目標になるし、今後の伸びが期待できる 近年稀に見る豊作
と書くと某ワインみたいで良く分からんが十代3人も出たら近年じゃなくても豊作だな 高田君今日も勝ったんだ
時間残して勝てるのすごい
一般棋戦なら優勝狙えそうじゃない？ まあ同い年でデビューが4年遅れ程度なら十分同世代だよな
筆頭の出世が早すぎるだけで
デビューが10年近く遅れるようだと、いくら同い年くらいでも同世代感も薄れそうだけど >>955
ナベずっとカメラは面白かったけど、豊島ずっとカメラは動きが少なくてあまり面白くなさそう >>970
世代は一緒でもデビュー仕立てと２冠じゃ立場が違いすぎてそこまで実感ないんじゃないか
しかも３〜４冠になろうとしてるんだし そういえば明後日の叡王戦挑決は29連勝した時と同じ日付だな
もう四年も前になるのか >>968
永瀬の学年って、菅井の他に大橋と石井か? 他にいたっけ?
澤田は１つ上で、斎藤や三枚堂は１つ下だよね。
その学年で十代で棋士になったのは永瀬と菅井だけでは? >>972
今はそうだけど数年後に伊藤や高田がタイトル狙える位置に来たら｢藤井世代｣って呼んでもいい感じになるのかなあと
つまりは同い年くらいで、デビューも近くて、互いに切磋琢磨するようなのが同世代なわけだろ
羽生世代だって、羽生と同時期にデビューした人は当然いないけど結果的に羽生と競り合った同世代の人たちがそう呼ばれてるわけだろ >>978
伊藤、高田がタイトル狙える位置って早くても７〜８年はかかりそうじゃねえか
藤井でも４年かかってんだし >>980
25歳ぐらいでタイトル挑戦でも十分有望
十年後ぐらいに藤井世代と呼ばれてるかもな
しかしその頃は藤井くんタイトル何期目だろう >>980
森内がタイトル取ったのは三十代だよな。 高田や伊藤がタイトルぜんぜん狙えないで、三枚堂とか八代とかそのあたりレベル
だとしても
藤井世代と呼ばれるよ
なぜなら羽生世代というものがあって、それに対抗する形で藤井世代ということは言われる
それがたとえタイトル無縁レベルでも藤井と同い年というだけでもう藤井世代 4組ってA級いないんだな
8組みたいに事故ってるところもあるのに 羽生世代という言葉が存在し
藤井という存在がいるせいですでに藤井世代という言葉は使われる
伊東や高田がタイトル無縁レベル（三枚とか八代とかそのあたり）であっても
同学年というだけで藤井世代と呼ばれる。 フカーラ、時間攻めを意識し過ぎて指し急いだ感じが…今年のタイチは粘れるから逆転ぽい。 >>978
羽生世代は自分をブランディングしたい先崎が言い出したんだよ
それまではチャイルドブランドと言われてた 深浦おめ、中村おつ。
深浦終盤強かった。決断良くさせてた。
素晴らしい。 深浦の52と金は怖かったけど、
太地が一分将棋になってからは正確に咎めてた。
いやー、ドキドキしたけど、決断良くさせてた。 羽生世代・・・羽生を筆頭に同い年のタイトル複数獲得者がたくさんいた
藤井世代・・・藤井八冠が長く続き、藤井以外はまったくタイトルとれなかった
それでも藤井世代は藤井世代とよばれるよ年齢が同じならね 深浦おめ太地乙
基地外は叡王戦スレに集結してると思ってたのにいろんなスレにもいるんだなw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
