[IP有] 藤井聡太応援スレ Part694
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丸山ごときに負けるようなことは二度とあってはならない >>646
自分の言ってるのは初めてタイトル取った人の話だけど？
羽生のその話は、タイトル持っててタイトル増やしたってタイトルホルダーであることに変わりないのに
｢タイトル取ったら雑用が増えるんだろうか｣という疑問に対する例としてふさわしくないだろ この記事↓、見出しにこうあるけど
マル秘特訓とやらはどこに書いてあるの？
藤井聡太「最年少タイトル防衛」へのマル秘特訓（1）37手まで前例を完全コピー
https://asagei.biz/excerpt/29979 収入考えたらナベも豊島も同等のPC持っててもおかしくないけどな・・・
なんで藤井二冠だけ凄いPC持ってるからそれのおかげ、みたいになるのかね >>654
ありがとう
藤井くんはCPU性能がいいパソコンを使ってるから勝てましたみたいな論調が
おかしいことに書いてるほうは気づかないのかね 堂々とPCスペックとか使ってるソフトも公表してるんだから皆真似すればいいじゃんね 数世代前のものから最新のIntel入ってる普通のハイエンドクラスのノートPCに買い替えれたら十分に強くて速く感じるだろうから聡太のスリッパとの違いなんて気にしてないのかもね。
だけど、例えば1手10秒づつ程度で読ませると導き出す最善手にかなり違いが出てくるから、サラッと検討した場合の精度に差が出るよね。 ＰＣスペックやソフトだけなら、千田がとっくに極めてそうだもんな >>655
ナベ豊島はもちろん、棋士なら誰でも買える程度の値段だよね。本当に強くなれるならすぐに元が取れるし。本当にそれだけで強くなれるなら。 >>660
朝日杯優勝したときに、スレッドリッパー買いたいって言ってたしね ていうか、たかだか50万円程度のパソコンをこんなにあがめるって不思議だよな。
個人事業主が先行投資として使う金額としては少ないほうでしょ、50万円(100万円でもいいけど)なんて。
大学に1年間通う学費ですらそれより高いんだから、年に数千万円稼ぐ人が仕事で使う金額としてはむしろ破格に安い方だと思うけど。 パソコン用意できないのは和服着ないくらい恥ずかしいことなんやね 貧すれば鈍するだからな
年収300万クラスの棋士が導入するには覚悟が要るだろう
それでも、1年降級・フリクラ行きが遠くなったりするだけで200万ぐらい？意味ある事だと思うが 今の藤井は囲いってなに？意味ないじゃんとか研究してそう 十数年振りにPC部品を寄せ集めたが、グラボが高価なのには驚いたな >>667
いや、>>654の記事によれば、「序盤戦は棋士の実力よりAIの性能に左右される」し、「棋聖戦はすでに盤外の時点で決してた」らしいぞ
高性能コンピュータ使えばそれだけで収入なんかいくらでも増えるんじゃない？w 将棋会館の棋士の掛け軸って永世タイトル取るような人だと義務で書くのかな？普通は任意かな？
藤井二冠クラスだと協会としては書いて欲しいだろうから書も勉強かな？ すごい奴がすごい環境ですごい努力をするからすごい結果がついてくる。 でも｢高価なPC買えば誰でも藤井聡太になれる｣が真実なら
底辺棋士こそ奮発する価値あるんじゃねw
金で棋力が買えるってことだろ
その時借金しようともタイトルホルダーにでもなれれば十分取り返せるしさ
まあ実際そんなことはないわけだけど
強くなることに貪欲さのある棋士なら当然ハイスペックパソコンくらい買ってるだろうね >>669
普通の囲いは城
藤井の囲いは堀・二の門
こんな感じじゃね？ >>673
本人も｢習わないといけないかな｣くらいの認識はあるみたいだし
竜王か名人取ったら免状のために練習するんじゃないの
名前と肩書きだけでもきれいに書ければ十分だろうし >>676
城の本丸よりも堀の位置や兵の配備とかを重視するって感じだろうか プロ棋士の研究環境については外部の人間があれこれ妄想したところで無意味だろうな。全体的な傾向としてソフト研究を取り入れる棋士が増えてきているのは間違いないけど。 >>328
そもそもニューアワジにランチはなくて(ランチやらないホテルは意外に多い、大抵はチェックアウト〜翌チェックインの狭間にランチタイムが来るから、一泊二食付き=ランチは外で、になる)
ゆえにメニューもない(だから、きつねうどんも料理人ではなくまかない担当者がつくるので毎回出来が違う)
対局者は奢られる側だから、値段を知らされずに、ホテル側の提示の中から選ぶだけ 渡辺の矢倉に対して居玉で勝つとか頭おかしいよ
どうすりゃ勝てるんだ 結論としては強い藤井はパソコン揃えるのも凄い。底辺ではマネしたくても決断できない >>682
とはいえそれができる層が同じことやっても藤井には簡単に勝てない訳で…
結局底辺層がやる意味がほぼないっていうね・・・ ソフトを人間の棋力向上にどう使うかについてはまだ発展途上で試行錯誤中ってことだろ
これがうまくないとどんなに高いPC買ったって宝の持ち腐れ
藤井は上手な活用法を見つけているから強いのか
ソフトの活用関係なく強いのかは外から見てもよくわからんと思う >>673
関西将棋会館の御上段間の床の間には、木村、大山、中原、谷川の４人の永世名人（谷川は有資格者）の書が掲げられてる。
しかし、これに続く森内、羽生の両永世名人有資格者の書は掲げられてないんだよね。
スペースの問題も有るんだろうけれど、東西の新将棋会館でどうするのかね。 >>675
実際はすごい高価なPCを奮発して買ってみたものの
どれだけ差があるかわからない程度の知識で
使ってもとくに実力向上したわけじゃない棋士おるやろ ボルトと同じ靴履いても9秒台は出ないし大坂と同じラケットでもグランドスラムは獲れない
コンピュータで成績上がれば苦労はない >>685
関西将棋会館のは老子の「人法地、地法天、天法道、道法自然」からとっているから
これ以上続けようもない >>685
中身が老子の言葉
人法地、地法天、天法道、道法自然
で、あの4枚で完結してる
付け足す必要がない >>680
記事には提示もしないって書いてた（メニューがなくて希望をきく）けどね かぶった
上か下につなげて
社団法人
とでも書いとくか >>686
千田は差は分かっているだろうけど急に伸びている気もしない >>686
そりゃいるかもね
でも何もしないよりはした方がいいと思うな >>687
ちょっと例えがおかしいのでは
野球で言えばラプソード導入するとか
そういう例えなら分かるんだが >>675
千田が昨年の朝日杯の賞金でハイスペPCを購入したらしいが、強くなるどころか昨年の成績はズタボロだったぞw >>685
あの掛け軸は四つでセットになって完結してるから。 昨年、広瀬はソフト研究をすればするほど読みの力が衰えて不調になった…とか言ってたからな
結局のところ、ソフトも適切に使えなければ強くなるどころかかえって弱くなるって話だ >>654
>「AI将棋の申し子」とまで評される藤井は、
えっ？ >>654
典型的な嘘ばかりの大バカ記事
「AIの申し子」とか誰も言ってないし、時代に沿ってAIを導入してるってだけでむしろ藤井君は最後のアナログ感覚棋士だと思うがね
あと、ただの将棋素人のソフト開発者ふぜいの分析を鵜呑みにして、トンチンカンな藤井論を展開しないで欲しいわ わざわざクソ記事にアクセスしてライターを喜ばせてやるなんてお前ら親切すぎない？ むしろ令和将棋の申し子。
居玉で空間装甲がまさしく。 >>701
読まずにクソ記事かどうか分かるエスパーさん乙 >>689
じゃあ新関西将棋会館建立に合わせて
18〜21世名人で完結する新しい言葉を選ぼうよ
何が良いかな〜 >>681
一行目の、前半を消して後半だけでも充分おかしいのがもうね アサヒ芸能の記事で読む価値があったのなんかないわな 師匠や一部のトップ棋士が、「AI関係ない。
彼の才能」って言ってなかったっけ？ そもそもナベが藤井くんの強さとAIは無関係って言ってるじゃん >>710
AIを藤井君だけが使ってるならともかく、今やAI研究はほぼ全棋士の常識だからなあ
それどころか、もしAIが無かったら藤井君は今よりさらに無双してる気がするのは俺だけか？ 収入だけなら豊島が一番多いし、その豊島も最近Al研究で事前研究でリードできる利が感じられなくなって対人でvsもし始めたらしいし。
結局、聡太が一番ソフトについていけてる感じがする。41銀なんてソフトだから読めるが人間には無理じゃないかと普通思うところだが指してしまう人だし。 >>690
メニューがないから、握り(特上、上、並)じゃなくて「おすし」だったんだろうな
藤井くんが頼んだままの表記だったんじゃないかな？
渡辺名人は食事も事前に調べてあったんだろうけど、その場で聞かされた藤井くんは思わず「おすし」を希望したと予想 >>713
ソフトで対局用の事前研究するのとソフトの感覚を取り入れるのとでは全く違うのに、それぞれをごっちゃ混ぜにして論評しちゃあかんぞ 高性能PC与えて棋力上がるなら、Abemaあたりが面白がってPC配るだろうさ 師匠の棋道哀楽が読みたいのだが、もしかして連載されてるのって夕刊？
コンビニでは買えないのか？ >>712
> それどころか、もしAIが無かったら藤井君は今よりさらに無双してる気がするのは俺だけか？
完全に同意。
AI研究は、相手のAI研究にはまらない為に必須。
藤井君が AI によって強くなたわけでは無い。 将棋ソフト開発者の重鎮2人もAlで人間が強くなることはないと断言している。 >>712
藤井君より強い棋士がいない現状考えたら自分より強いAIは嬉しいんじゃないか？学べることも多いだろうし 符号で読み進める というのがポイントかもしれないな
脳内将棋盤だとこれは損だと言う形だとそこで打ち切る
符号なら本人も意識しないで更に先まで読む
そこに有望な展開があれば当然のように指す
相手はいくら読んでもその変化にたどり着けない 将棋ソフト開発者によると聡太のAl事前研究で互角を維持できれば良いという使い方は、聡太の様な終盤力がないと意味がないらしいからね。
聡太は自分の能力を活かしつつAlをどう使えば良いか分かっていると思う。 もはや強すぎて浅倉未来みたいになっているね
勝った方よりも負けた方がニュースになる >>685
4人の永世名人で一つの言葉完成とかかっこよすぎるな
木村〜谷川で50年くらいかかってるだろ？
羽生森内、あと二人で一つの言葉作るのも歴史を感じられていいな
孟子や孔子あたりから選ぶのかな？ まあAI研究だけで済むなら研究外しとか勝負手要らないしね。
評価値が数％下がる手をワザと指すのが人間相手の戦い。 >>712
＞もしAIが無かったら藤井君は今よりさらに無双してる気がするのは俺だけか？
俺もそう思う。
で、たぶん羽生の寿命がもうちょっと伸びてて今の豊島の位置に羽生がいるのではないか、そんな妄想もしてしまう。 >>717
杉本スレで掲載日の話してる人いるから聞いてみたら？
夕刊だと買えないコンビニも多いね この前の渡辺戦でも五番手にも上がらない
でも致命的ではない
そんな手を残り数分でバシバシ指されては
対応しきれない >>526
師匠の、居飛車党に無理矢理飛車を振らせた端歩突き越しに比べたらまだまだ
しかも、相手に無理矢理振り飛車させといて自分は居飛車で勝つというね 角換わりではめられること増えてきてから最善手じゃないけど互角維持できる手を指す様になった気がする。 >>666
これからはそうなるんだろうねマジで
特に事前研究を重視する人ほどマストアイテムになるんでしょう >>714
おすし、の一言だと何が来てもおかしくないからな
それこそ、助六寿司が来るかもしれないし、関西風の箱寿司や柿の葉すし(奈良名物の早慣れ寿司)、下手したら長期発酵のくされ鮨(シャリを棄ててしまうレベル、わかりやすく言うと缶に入っていないシュールストレミングみたいなもの)までどんな可能性もある
穴子or鰻、エビ、バッテラとか、押し寿司としては定番のネタが来た可能性もある 途中で論点すり替わっちゃったね？始まりは50万のスリッパが必要か？どうかじゃなかった？
AIそのものの話になっちゃってる。 >>733
あればスピード面で研究が効率的になるから、必要とは言わずともメリットはあるだろうね
もちろん、ちゃんと自分でも考えて「適切にソフトを使えば」って条件付きだけど >>713
豊島はVS再開したけどすぐやめたよ
またAIのみに戻してる ミヤネ屋では取り上げられずかー。金曜日対局は悪手だったね。。笑笑 米長「高性能PCによる棋士の将棋研究を禁止する、必ず会館購買部から標準スペックPCを買う事」 棋聖戦が始まる前に名人戦を終わらせた斎藤は使えねーといった矢先のこれだもんな恐れ入ったよ 裸居玉での可視化されない囲いが将棋の未来なのかねえ
真似できる人間が居るかどうか つまり裸でホテルを走り回った米永が正しいと証明された 棋聖戦の余韻に浸ってたらもう明日が叡王戦じゃないか >>732
ホテルのメニューには”握りずし”と記載があった模様
産経新聞 2021/6/18 13:33
藤井棋聖は、握りずしをオーダー。
同市内の老舗割烹（かっぽう）店「菊水」の握りずしで、
マグロやタイ、タコ、ハモ、アナゴ、サワラ、カレイなど、
淡路島で水揚げされた新鮮な魚介のすしに、赤だしが添えられた。
：
いずれもホテルニューアワジで提供されている人気メニューだ。 >>744
これから暫くは余韻に浸った次の日には
もう次の対戦が というのが日常になる
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