お〜いお茶杯第62期王位戦 Part28
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【第62期お〜いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 − 挑戦者 豊島将之 竜王 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 6月29・30日(火・水) 先 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 愛知県名古屋市 名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 先 北海道旭川市 花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 先 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 兵庫県神戸市 中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 先 佐賀県嬉野市 和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 先 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 徳島県徳島市 渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火) 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 ＿−＿ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市 元湯 陣屋
第1局 立会人: 青野照市九段 副立会: 稲葉陽八段 記録係: 柵木幹太三段
第2局 立会人: 広瀬章人八段 副立会: 高見泰地七段 記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 谷川浩司九段 副立会: 大石直嗣七段 記録係: 宮嶋健太三段
第4局 立会人: 中田功八段 副立会: 豊川孝弘七段 記録係: 未定
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定
第61期王位 藤井聡太（1期目)
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1624935647/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まあでもこの二人はなんやかんや終盤混沌勝負になる未来しか見えないから中盤までの評価値なんざ飾りと思っていい気もしてきたw
どっちがリードしててもグチャグチャするでしょ >>142
今日の番組情報に載ってたけど、
最後に一部内容を変更して放送しましたってでてた。
カットされたみたい。 >>137
藤井の長考後の長考はよく見るパターンだけど ナベに勝って豊島に負けるのはこれはもう相性だろう
ナベの手は時間なくても予想を外れないが
豊島は外れるから逆転負けも多いし >>142
そう言ってた
今日は電話出でと言ってた気もするけど他のニュースで飛んだのかも まあ1日目なんて一般人からしたらなんの動きもないからな ミヤネ屋なかったのは、あのトラック事故のせい。
恨むならあの容疑者。 王位失冠して叡王奪取できなかったらマジで相性説を支持するわ
星取りが今より悪くなったら確実に棋力以外に原因がある 「８八飛成から飛車角交換をして４五桂があるかもしれません。
桂跳ねのあとは、８七歩や６五桂で手が続く形です」（稲葉八段）
飛車切っちゃう筋もあるんか、先手大変やな 久しぶりに藤井が無理攻めして自滅してるの見た気がする
わざわざ苦手な飛車を上ずらせる形を自分で強引にやるなんて最近の将棋からは考えにくい
なにかの罰ゲームなのか ソフトでほぼ互角なんだな
まぁ、ソフトが最善で指し続ければ互角ってことだからそこまで信用できるかわからんが >>122
わざわざ自分でその形に
そこに期待して見ておくか
研究も底力も力は同じくだしまだまだやね 自然に先手指しづらい展開になってるなあ。
豊島さんの術中ってより、これは藤井二冠の構想がなんかおかしかったんでね？ >>157
この場合
一番自然なはずの手が来て考えてるからね ここでまた長考は、△33桂の見落としだろうなあ
藤井君はたまにごく普通の手を見落とす >>158
でも今回の豊島って自然な手しか指し手なくね 藤井の最近の棋風からすれば44歩と突っかけずにじっと36飛と引きそう
他の候補手はちょっと弱気な感じが
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) )
( Ｕ ) ちょっと考えただけでガタガタ五月蝿い
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ )
ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
( ( )~￣￣￣(~( )
(_(＿) (_(＿)
ＵＵ ＵＵ 序盤の数%は人間には誤差みたいなもんでこのままの差で中終盤までいければ
終盤スパッと決めない豊島だからいくらでももつれる
でもまあ先手持ちたい人はいない形だよなあ >>122
そんなんだよねー
藤井くんが選んでこの局面にしてる気がするのだが… 藤井が飛車動かした回数✕3%くらいを相手側のAI評価値にプラスしたら実践的な数字になるな 豊島は何もしてないって言うけど細かい駆け引きはあっただろ
そこに誤算があったんじゃないの
明らかにおかしいからなこの流れ 33桂に長考は変調
縦歩とるのに警戒していないはずはないのに 豊島は藤井に全くビビってなく冷静に指せているのが強み。
平気で藤井より1時間くらい多く使ったりする。
ナベを始め他の棋士は「藤井くんが指したのだから深い意味があるのだろう」と考えて悪手を指して負ける。
時間も無理に有利にしようとする。 >>174
かなり早くから前例ほとんどない変化になってるし
自然に見えても珍しいと思うよ
どっちもだけど >>158
ところが、藤井・豊島で序盤から藤井が悪くすることは初戦以外は今まで無かった 33桂なんか当然見えてただろうにやけに時間使ってるな >>170
バランスをとりきれないと思えばいったん受けるかもしれない
ギリギリまで受けずに済む手を探しそうだが 単純に豊島が強すぎるんだよな
対戦成績6-1が物語ってる 藤井は「棋風」を作るために試行錯誤しているんだろう
先日の斉藤との将棋もそんな感じがしたしな。
ソフトの最善手を指し続けるのが良い手だとは考えていないのだと思うわ。
自分から動くと一時的に評価が悪くなることを許容しているようだ。 「戦型の理解が足りなくて」負けた深浦戦に似たものを感じるな
自分で悪くしてそのまま負けてる
DL系ソフトいじって思いついた作戦試して失敗した結果がこれじゃないの 藤井は基本的に最善の変化を追及して試行錯誤なんてしてないと思うぞ
理由は先手で相掛かり連採してるが
全部序盤同じ変化だからな
相掛かりは割と何やって1局のはずだけど
AIが今一番有力視してる変化に固執してる 局面自体は後手持ちたくなるけど読み筋見てると頭おかしくなりそうだ
こんな順でやや後手乗りと言われてもはぁそうですかでしかないや
ただ現局面は後手が気分いいのだけは間違いないね ソータの対振り飛車戦がみたいのに、相手が居飛車等ばっかりなんだけど
最後に振り飛車党と対局したのっていつ？ >>3
アイスよりこっちの方がフワフワしててかわいいなw 結局王位戦叡王戦とも対戦成績通りの結果になるかもね 87歩で76飛なら66角で次に飛車を殺す
85飛と引けば36歩で先手も右の桂馬を活用する
これだと先手も悪くない なべはビビリ過ぎ、藤井もビビリ過ぎって感じなのかな
悩んでるけど、困ってる感じはないけどな >>206
その順はありそうよね
ただそれなら先に44歩入れたくならない？間に合わないか 両方の桂跳ねが見えていて先手は気を使う 空中戦は飛び蹴り一発で決まるからね 先手は複雑すぎて差しにくいな
でもそれは後手も同じでは？ 手の流れは74飛だけど
一気に悪くなりそう
しかしやるしか無いか >>185
青野さんが前夜祭で指摘していましたね
負けてないから、豊島さんには余分な
負担がかからないから 確かにここで飛車引くのが藤井っぽいんだけど今日の感じだと4四歩もありそう ぴよりんアイス強烈だな。マジでぴよ（ひよこ）じゃないか・・・ >>3
こんなんが「明日も晴れるといいね」なんて話しかけてきたら
「だが食ってやる」という気にはなれないな >>215
74飛は88切ってどっちかの桂馬跳ねたらもうだいぶ苦しくならない？
それは自爆っぽい気がする 禿に強い藤井は渡辺木村からタイトル奪取
禿に弱い豊島は渡辺木村相手に失冠 >>178
そんなAAもあるんだね
ちょっとかわいいw >>200
そのAIが1番有力視してる変化が最善なんじゃないの ぴよりんアイス可愛いと思ったらアイスじゃないぴよりんは更に可愛かった
これはどこから食べたらいいのか迷うやつや 藤井は基礎が完成する前にAIに頼ったからプロが言うような「自然」がわからないんだろうね 目線は自陣だから44歩はなさそう
87歩か36飛だろうな
87歩はさっきやらなかった時点でやりにくいから36飛か 広瀬豊島天彦ダニー稲葉太地あたりがいた地獄の頃か
イトシンがプロになったころって ４４歩か
ここまでやったら自然な選択ではあるが
攻め気が強すぎるように見えるのは不安だな ▲３四飛といったからには▲４四歩と行けないとおかしいよなあ やっぱ今日の藤井はいつもと違うな
良い悪いの判断はつかないけど指し方なんか違う
対豊島意識か？ 豊島はﾊｹﾞに弱いから藤井が丸坊主にしてくれば楽勝 44歩か
いつか取られそうな駒で相手陣を崩す普通の手だな
格言通り 激しい展開になってしまう
封じ手のタイミングが重要だ この44歩のルートは後手も適切なタイミングで42銀62金としないといけないし桂馬はいつまでもはねられないしで難しい変化に入る奴だわ 44歩は自然でプロも押してるから
この手で変いうのはさすがに >>227
名人は禿じゃないよ。オシャレ坊主だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
