居飛車党のお悩み相談＆愚痴スレ

**名無し名人** · 2021/07/07(水) 13:57:14.55

苦労の多い居飛車党が悩みを相談したり愚痴るスレです

**名無し名人** · 2021/07/15(木) 08:46:40.99

あと雁木は異様に端が弱い桂馬の参加なしでも手になることが多い
例えば早繰り銀で2筋3筋の歩交換だけで終わったとして、次に端突けばロクな受けがないので雁木側は攻め合いにするしかないそうすると今度は相手が苦労しやすい展開になるこちらは受けに回る選択肢も出る
端攻めは勉強しないと自力じゃ気づきにくい部分ではあるので機会を逃してる人をよく見る

**名無し名人** · 2021/07/15(木) 16:58:29.05

>>16
一手損角換わり
雁木
がレパートリーなんだ
分かりずらかったか
棋書が少ないけど稲葉本何度も読み込めば必要なこと、特に感覚、定跡とかは染み付くはずだから是非とも雁木を試して見てくれ

**名無し名人** · 2021/07/15(木) 22:11:51.23

>>18
そういうことか雁木はあんま定跡書がないから穴ではある

ただ一手損相手に雁木に組み換えもおもろそうだなと思ってしまったw 割と相手も迷うと思う

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 09:26:13.93

>>19
腰掛け銀から43に銀引くのは一手損の一個の定石であるから案外見れなくもなかったりする
普通その場合32玉型だけど

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 09:33:08.07

>>18
俺も全く同じだな。　一手損角換わりと雁木をよくやる。
一手損指して相手に早繰り銀されたら何するのが良いんだろう？普通に進めたらただ一手損しただけの人になっちゃうんだけどw

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 09:42:59.94

一手損と雁木はボカスカ攻められるからストレスゲー
受け将棋が苦にならなくて自分の得意形で戦いたい人向け

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 09:49:21.53

>>21
飛車先をついてないので、実は受け自体はむしろ通常より1手早く出来たりする
でも継ぎ歩はできないので早めに腰掛けたりして受け止めるって思想やな

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 10:01:26.76

雁木っていつも早繰り銀で潰されるんだけどあれどうすればいいの

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 10:18:14.81

潰れるかはともかく
後手雁木の場合(特に4手目44歩)やや不利くらいになるのは仕方ないところも
鎖鎌銀にするとか飛車を振っちゃうとか優先的に金を上がるとかいろいろあるけど

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 10:26:07.36

>>24
飛車の小瓶を責める
まぁ有り体に言って4二角の形を早く作るのが基本中の基本、その後3三金と決めちゃうのもありっちゃあり

**名無し名人** · 2021/07/16(金) 11:05:31.22

>>23
序盤の受け自体は間に合うんだけど、その後互いに駒組みする展開になると殆どノーマル角換わりの後手がただ一手損してるだけみたいになっちゃうんだよね
もちろんそういう展開になっちゃえば一手損してようがそんなに関係ないから別に良いっちゃ良いんだけど

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 01:32:41.22

島が大地に無理矢理矢倉で勝利
使う人は少ないけどプロでも通用する作戦なのか

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 10:30:37.11

>>28
致命的な一手がある訳じゃないしな
自分は早めに角道止めちゃうのは居角左美濃が怖いからやんないけど

**名無し名人** · 2021/07/18(日) 14:35:12.37

居角左美濃って雁木や菊水矢倉相手にも有利に戦えそう？

**名無し名人** · 2021/07/20(火) 13:52:51.36

菊水矢倉は位を取らせていいのか阻止した方がいいか分からない

**名無し名人** · 2021/07/21(水) 12:41:50.37

気分転換に振り飛車も指すけど居飛車党だぜ

**名無し名人** · 2021/07/21(水) 13:16:22.48

対ひねり飛車や対端角中飛車みたいなこっちの指し手がかなり限定される戦型は作業みたいでつまらん

**名無し名人** · 2021/07/25(日) 01:43:43.50

>>7
これは△33銀が早すぎるな
先手が▲78金しなければ後手は飛車先受けなくてもいいのよ
詳しくはソフトさんに聞いてみるといいよ
ちなみに先手が▲78金と上がると玉と金駒の連携が弱くなってしまうから速攻を仕掛けづらくなる

**名無し名人** · 2021/08/09(月) 11:33:55.04

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４二銀
▲４八銀 △８四歩 ▲３六歩 △８五歩 ▲３七銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲７八金 △７六飛 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三桂 ▲８五角

後手自分で、この変化たまになるんだけど、無茶苦茶難しい
ソフトによると75飛or74飛でわずかに後手がいいようだが、先手が飛車2枚持ちになるから人間的には先手の方が指しやすそう

**名無し名人** · 2021/08/22(日) 09:39:44.12

居飛車党！

**名無し名人** · 2021/09/11(土) 01:57:00.79

言うほど苦悩か？