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お〜いお茶杯第62期王位戦 Part43

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0001名無し名人 (ワントンキン MM7f-O3Np)
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2021/07/14(水) 11:28:51.11ID:ooe0wkoYM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第62期お〜いお茶杯王位戦 七番勝負】
藤井聡太 王位 − 挑戦者 豊島将之 竜王   各日午前9時開始  持時間各8時間

第1局 6月29・30日(火・水) 先 藤井王位 ●−○ 豊島竜王    愛知県名古屋市  名古屋能楽堂
第2局 7月13・14日(火・水)    藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 北海道旭川市   花月会館
第3局 7月21・22日(水・木) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王    兵庫県神戸市   中の坊瑞苑
第4局 8月18・19日(水・木)    藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 佐賀県嬉野市   和多屋別荘
第5局 8月24・25日(火・水) 先 藤井王位 _−_ 豊島竜王    徳島県徳島市   渭水苑
第6局 9月06・07日(月・火)    藤井王位 _−_ 豊島竜王 先 神奈川県秦野市  元湯 陣屋
第7局 9月28・29日(火・水) 振 藤井王位 _−_ 豊島竜王 駒 神奈川県秦野市  元湯 陣屋
第1局 立会人: 青野照市九段  副立会: 稲葉陽八段    記録係: 柵木幹太三段
第2局 立会人: 広瀬章人八段  副立会: 高見泰地七段  記録係: 広森航汰三段
第3局 立会人: 谷川浩司九段  副立会: 大石直嗣七段  記録係: 宮嶋健太三段
第4局 立会人: 中田功八段    副立会: 豊川孝弘七段  記録係: 未定
第5局 立会人・副立会・記録係: 未定
第6局 立会人・副立会・記録係: 未定
第7局 立会人・副立会・記録係: 未定

第61期王位 藤井聡太(1期目)

王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html

※前スレ
お〜いお茶杯第62期王位戦 Part42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626220964/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0341名無し名人 (ワッチョイ ab02-4x/S)
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2021/07/14(水) 12:15:29.55ID:YyeZnGRf0
解説や聞き手にも応手がわかる筋に自ら指して悪くしてるのが謎
0342名無し名人 (ワッチョイ f5ad-DUhh)
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2021/07/14(水) 12:15:32.30ID:6crnJzYo0
>>321
タイトル戦の食事って事前に決めてるはず。
0343名無し名人 (ワッチョイ 8d6e-ite6)
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2021/07/14(水) 12:15:38.84ID:tHvhV/4C0
むしろ藤井は最初の数局苦労したところから順位戦アジャストしたよなB1
豊島の5連敗のトラウマある方からしてみたらやっぱ藤井すげぇなと思ったものよ
だからこそ王位戦こうも押せてるのはほんと豊島成長したなぁって
0344名無し名人 (ササクッテロラ Spa1-56/R)
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2021/07/14(水) 12:15:53.58ID:rh8Ky1Rcp
勝敗以前に豊島のペースを全く崩せないのがヤバい
仮に小手先の終盤で運よく拾い勝ちできても未来がないね
0345名無し名人 (ワッチョイ 2302-cQDg)
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2021/07/14(水) 12:15:55.81ID:4Gq9GXXb0
>>200
ティロティロティロ
0347名無し名人 (ワッチョイ 23ad-0cVw)
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2021/07/14(水) 12:16:06.21ID:jO/4vRrY0
木村との王位戦はまだ1日目でもどっちかなってくらいだったけど豊島戦だと1日目でかなり旗色悪いまでいってる
0349名無し名人 (スップ Sd03-4x/S)
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2021/07/14(水) 12:16:26.05ID:df/WrzWed
>>332
だね
結局は藤井君が中心に周るし既に藤井君に勝てるかの勝負になってる
3すくみとか4強とかない
0350名無し名人 (アウアウクー MM21-jcsq)
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2021/07/14(水) 12:16:30.44ID:42ENxx7uM
もう投了しろよ
0352名無し名人 (ワッチョイ 032d-7mQx)
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2021/07/14(水) 12:16:51.08ID:lydgJigZ0
叡王戦もストレートなら天彦の12連敗を上回るなw
天彦は全力で豊島応援しないとw
0354名無し名人 (ワッチョイ bd2c-GwQR)
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2021/07/14(水) 12:16:54.58ID:p9qkTsXC0
対豊島の時だけおかしいとか言ったら、例えば渡辺だって対藤井の時だけおかしいって話になるよ

負け対局ってのはそういう風に見えるってだけ
0355名無し名人 (ワッチョイ a33c-ffoZ)
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2021/07/14(水) 12:17:27.12ID:mc6pHPcW0
>>348
弱い方の藤井のファンだっているんですよ(怒)
0357名無し名人 (スプッッ Sd03-PS9n)
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2021/07/14(水) 12:17:59.02ID:B3DA4AjNd
>>328
それが最強の奴なら(笑い)にはならん
0360名無し名人 (ワッチョイ 03bd-jM1v)
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2021/07/14(水) 12:18:35.27ID:Y/4TtJ560
おおもう7-3ついてるじゃん
0361名無し名人 (アウアウウー Sa09-0wFe)
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2021/07/14(水) 12:18:38.24ID:Pqdy15S8a
豊島は一度カモり出した相手には鬼畜
天彦12連敗羽生6連敗
糸谷や三浦もカモられてる
藤井もしばらくは相当やられるのを覚悟したほうがいい
0362名無し名人 (ワッチョイ a380-m+k5)
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2021/07/14(水) 12:18:43.13ID:3Vc/+v4V0
豊島ガールズからすれば豊島が藤井ボコってるから好きなのか
あの弱々しい見た目が庇護欲を掻き立てるのか
どっちかね
結婚したらガールズ発狂しそうw
0363名無し名人 (ワッチョイ 8d6e-ite6)
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2021/07/14(水) 12:18:48.46ID:tHvhV/4C0
>>354
いやナベも藤井相手なんかおかしくない?とにかく自信のない指し手が中盤以降多くなる
序盤戦は流石の渡辺でいつも通りなんだけど
それもそう見えてるだけなんかね
0366名無し名人 (ワッチョイ 032d-7mQx)
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2021/07/14(水) 12:19:12.02ID:lydgJigZ0
>>354
それな
「だけ」とか強調する奴は現実見ようとしてないだけ
0369名無し名人 (ワッチョイ 239c-3XVz)
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2021/07/14(水) 12:19:32.55ID:T8aToe+30
へんな連中は他の板から出張してきてるだけだぞ
藤井戦以外ではまず出て来ないわけで
とりあえずワッチョイで包括NGしとけば平和になる
0371名無し名人 (ワッチョイ ab02-4x/S)
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2021/07/14(水) 12:19:42.87ID:YyeZnGRf0
>>354
棋聖のタイトル戦はプロ棋士もレベルの高い応酬だったと言ってる
0374名無し名人 (ドコグロ MM2b-OGwy)
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2021/07/14(水) 12:19:50.14ID:x0hxoXgaM
まあ渡辺も羽生も何故か自分から時間使って悪手指して自滅する負けパターンに入る相手っつーのがあったもんだからそういう事じゃね
0378名無し名人 (スップ Sd03-4x/S)
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2021/07/14(水) 12:20:29.41ID:df/WrzWed
>>363
そう見えてるだけだね
0380名無し名人 (ワッチョイ 0332-g8W8)
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2021/07/14(水) 12:20:43.40ID:ik9QiO6A0
相手が豊島じゃなくても自分の構想をひけらかす時はひどい
出口戦のように
そしてこの王位戦ではいろんな戦型をお見せしたいとかぬかすぐらいのぼせ上がってる
0384名無し名人 (ワッチョイ f5ad-DUhh)
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2021/07/14(水) 12:21:00.25ID:6crnJzYo0
>>361
天彦も羽生も落ち目になって叩かれてるだけ。
豊島以外にも勝ててないでしょ。
0387名無し名人 (ワッチョイ 43c6-C4NE)
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2021/07/14(水) 12:21:23.83ID:1Rejl5Oh0
>>378
そして、そう見えてるってのは実際そうだからなんだけどね
0389名無し名人 (ワッチョイ 8d6e-ite6)
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2021/07/14(水) 12:21:30.12ID:tHvhV/4C0
正直叡王戦始まるまではこんな感じで藤井には勝てるんじゃないかなと思えてきた
でも叡王戦入ってぐちゃぐちゃし始めたら王位戦もひっくり返されるんじゃないかと言う不安もある
叡王と王位交換になりそうって言うのが予想だったけど当たるかな
0390名無し名人 (ワッチョイ a380-m+k5)
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2021/07/14(水) 12:21:39.44ID:3Vc/+v4V0
室田と豊島がやっぱり付き合ってるから
これですね
0391名無し名人 (スププ Sd43-+aFd)
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2021/07/14(水) 12:21:48.82ID:VtSJq1z8d
藤井くんを相手にするときの豊島が強いのでも豊島を相手にするときの藤井くんが弱いのでもないんじゃね?
藤井くんを相手にするときのナベがとんでもなく弱体化するせいで比較がおかしくなってるのでは
0392名無し名人 (ワッチョイ a3f7-jjVx)
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2021/07/14(水) 12:21:53.47ID:q1cuyzhQ0
藤井が謎なのは長考のタイミング
豊島が68玉で大長考してたのにまるで意表付かれたかのように長考返しするのは意味分からん
攻めるなら75歩しかないしその後先手の手が広いからとりあえず75歩指して相手の手を見てから長考すれば効率的じゃん
0393名無し名人 (スッップ Sd43-vX9E)
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2021/07/14(水) 12:21:58.52ID:EDjo2TiXd
豊島がナベに負ける時は終盤まで最善合戦で進み最後悪手たった一つで急転直下負け
永瀬に負ける時は泥沼

豊島が本気の研究持ち出してきたらまず勝てないから研究早めに外して泥沼に持ち込むしかない
0395名無し名人 (ワッチョイ ab7f-K8O7)
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2021/07/14(水) 12:22:09.03ID:cVGtJX8B0
信用、リスペクト、過大評価、そういうのはあるだろ
相手を信用しすぎてるがために強気な手をさせない、踏み込めない
0400名無し名人 (アウアウエー Sa13-6Mb1)
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2021/07/14(水) 12:22:32.79ID:ae5uYNGUa
豊島も終盤2回くらいは間違えるからなあ
でも先手陣が当分安泰なのと後手に持ち駒がないのでプレッシャー不足
0401名無し名人 (ワッチョイ 43c6-C4NE)
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2021/07/14(水) 12:22:42.88ID:1Rejl5Oh0
聡太の竜王による特別夏期講習は始まったばかりだ
長い目で見守ろう
0402名無し名人 (ワッチョイ d501-bEeZ)
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2021/07/14(水) 12:22:45.98ID:YPemMkxx0
>>354
でも渡辺も藤井の時だけ時間の使い方がおかしくないか

渡辺、豊島、藤井って同じ天才なんだろうけど
下降気味の渡辺、全盛期の豊島、成長途中の藤井 なので今はこの結果になってるのかなと思う

豊島は時々永瀬にやられちゃうのが痛いかな
0406名無し名人 (ワッチョイ a536-U415)
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2021/07/14(水) 12:23:06.13ID:0u60pNQZ0
AIが推奨34銀の方が後々難しくなってくるようだったら
評価値は離れててもそっちにの方がチャンスあるのかね
0407名無し名人 (ワンミングク MMa3-N12k)
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2021/07/14(水) 12:23:07.68ID:00xnrFcIM
ナベに対して鬼のような強さを見せるのに豊島には弱くなってしまうのは何なんだ
弱味でも握られてるのかと思ってしまう
0408名無し名人 (ワッチョイ bd2c-GwQR)
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2021/07/14(水) 12:23:09.03ID:p9qkTsXC0
>>371
序中盤はそうかもしれんけど終盤はいつもの渡辺からしたら今日の藤井みたいに「らしくない」って言われそうな内容が多いよ
お互い最善手だけ指して決着なんて対局は無いとは言わんけど希少
0412名無し名人 (ワッチョイ 75ad-EPV6)
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2021/07/14(水) 12:23:32.34ID:xLdWmDI+0
(´・ω・`)▲3三歩△同玉だと逃がすなあ 入玉も視野だ
▲4五角か▲6七角だがどちらも決め手にかけるような
0413名無し名人 (ワッチョイ 032d-7mQx)
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2021/07/14(水) 12:23:39.81ID:lydgJigZ0
もう例の事件の尻拭いしてもらったらわざと負けてるってことでよくない?
対藤井の渡辺は
0414名無し名人 (ワッチョイ 2378-fYVM)
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2021/07/14(水) 12:23:43.54ID:20yQo5be0
2日目の昼飯は事前に決めるから冒険しない
0415名無し名人 (アウアウウー Sa09-4x/S)
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2021/07/14(水) 12:23:47.27ID:IGL1Wcvha
今日も早めの終局になりそうだね。
それにしても藤井が豊島にここまで歯が立たないのはなんでなんだろうなぁ
将棋界七不思議やで
0421名無し名人 (ワッチョイ ab02-4x/S)
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2021/07/14(水) 12:24:13.90ID:YyeZnGRf0
熱戦にもならんのが問題
0422名無し名人 (ワッチョイ 03bd-jM1v)
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2021/07/14(水) 12:24:15.21ID:Y/4TtJ560
またおやつ投了か?
豊島が時間調整しないともうもたないだろ
0423名無し名人 (ワッチョイ cb10-O0xy)
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2021/07/14(水) 12:24:16.47ID:ct8vQvd00
ファンはファンでも、強い棋士が好きなだけの人もいるからね
意外と中身を見ていなかったり
ファンなのか?って疑問は付きまとってくるが
0425名無し名人 (ワッチョイ a501-6Mb1)
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2021/07/14(水) 12:24:39.08ID:WiRZAR0Y0
序盤に5二金がベストというAIの手を藤井が指さなかった。
今になってそれが響いてきたのだと思う。
0426名無し名人 (アークセー Sxa1-6Mb1)
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2021/07/14(水) 12:24:55.12ID:GbazyXrgx
>>190
>>234

そうだよね。
順調なときほど、不安になるのだ。
0439名無し名人 (ワッチョイ 8d6e-ite6)
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2021/07/14(水) 12:25:52.29ID:tHvhV/4C0
>>410
逆じゃない?変にひねってるからそれで咎められてる
これなら縮こまってる方がマシ
第一局は構想にダメ出し、第二局は駒組みにダメ出しって、なんか指導対局かなって感じだしなぁ
ここまで隙を晒す藤井ではないからな普段の対局は
やっぱ変に気負ってるんじゃない?
0440名無し名人 (ワッチョイ a380-m+k5)
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2021/07/14(水) 12:25:56.69ID:3Vc/+v4V0
ナベは弱体化しても野球やら競馬とか趣味一杯あるから人生エンジョイしそうだけど
豊島は将棋がすべて!て感じだから弱体化した途端何もなくなりそう
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