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1002コメント295KB
「人の褌で相撲を取らないでもらいたい」part5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人
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2021/07/24(土) 14:53:55.86ID:bpAnDZdG
松尾歩@ammatsuo
YouTuber棋士、意外と多いんだね。しかし、特に思うのは人の褌で相撲を取らないでもらいたいものだ。
https://twitter.com/ammatsuo/status/1416029830756274176

前スレ

「人の褌で相撲を取らないでもらいたい」part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626643473/

「人の褌で相撲を取らないでもらいたい」part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626786639/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0853名無し名人
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2021/07/27(火) 19:23:23.58ID:gj0GXs6I
>>848
失礼な相手にも丁寧な返信にするんだな
さすが松尾先生だ
0854名無し名人
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2021/07/27(火) 19:25:31.03ID:a7hbJKJb
>>848
普通に質問してきたファン相手にこれはないわ
0855名無し名人
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2021/07/27(火) 19:28:13.99ID:bYLXM87+
>>853
こんな書き込みするような失礼な奴が何を言っても説得力ないな


465 名無し名人 sage 2021/07/27(火) 19:24:34.48 ID:gj0GXs6I
>>463
フンドシ藤森のヲタは陰湿だなあ
0856名無し名人
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2021/07/27(火) 19:28:54.12ID:aUValOqr
>>848
松尾先生、先月からTwitter始めたばかりなのに
もう、忙しくて面倒になってるのかな

そう言えば去年、菅井先生も石川さんと共同ツィッターアカウント作ったのに
忙しくてすぐアカウント閉じたんだったか
タイトル狙うレベルの棋士はなかなか忙しいんだろう。
そう考えると密度の高いブログを高頻度で更新する渡辺名人は凄いな
0857名無し名人
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2021/07/27(火) 19:29:51.90ID:J299pHuW
>>846
もう触れないでしょ
もともとは本人のいないとこでチクッと嫌味を言いたかったくらいのもんだから
誤算は思ったより将棋ファンが賛同してくれなかったことかな
0859名無し名人
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2021/07/27(火) 19:32:00.56ID:CpBUmvrD
>>856
菅井はTwitterは向いてないとすぐに悟って辞めたんだよ
忙しいことが理由ではない
0862名無し名人
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2021/07/27(火) 19:36:48.17ID:6x/8P8Uu
次に松尾先生が呟くのは10月だよ
秋だー、と呟いてから次の爆弾を投下する予定
0863名無し名人
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2021/07/27(火) 19:41:16.48ID:5Gg9iTKh
フジアンってソフト指しやってそう
0864名無し名人
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2021/07/27(火) 19:43:36.38ID:HVvjfTJ6
そうだよ藤井二冠に将棋界頼りすぎ
0866名無し名人
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2021/07/27(火) 19:50:44.92ID:zzwqV4EM
>>859
普通に考えてTwitter程度なら忙しかろうが投稿できるもんだしな
楽しくないから、合わなかったからって理由の方が妥当
0868名無し名人
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2021/07/27(火) 20:18:37.09ID:yFSWGOrl
ふんどし松尾が負けてるのは草
そこは流れ的に勝っとかないと駄目だろうw
0869名無し名人
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2021/07/27(火) 20:43:15.06ID:8imF+iLw
>>862
また自爆して火だるまになるところを見せてくれるのか
エンターテイナーだねえ
0870名無し名人
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2021/07/27(火) 20:45:45.41ID:j1sCzYa+
藤井が言うならまだしも、松尾なんかで誰も集客してないからな。
たまたま負けた棋譜があんたなだけであって。余計な一言で、
器の小ささを露呈したな。
0871名無し名人
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2021/07/27(火) 20:48:41.04ID:EzC+M9vm
エルモ急戦を教えますの12分30秒過ぎにふんどしの桂って言った時に
哲ちゃんの顔が苦々しく歪んだように見えたのは俺だけか・・・?







まぁ俺だけだろうなw
藤森がふんどしっていう度におっwって思うようになったわw
0872名無し名人
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2021/07/27(火) 20:51:34.00ID:sSe862sv
>>871
溜め録りしてて編集してYouTubeで公開されるまで一ヶ月以上かかってることが多いみたいだから騒動前の収録なんじゃないかな
0873名無し名人
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2021/07/27(火) 21:20:13.70ID:HHN7vivD
ふんどしが貴族に完敗
0874名無し名人
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2021/07/27(火) 21:22:08.55ID:5rlmC7lC
天彦がトランクス派かボクサー派かそれともブリーフ派かが問題だ
0875名無し名人
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2021/07/27(火) 21:25:47.09ID:AkzKnPlc
ほとんどの棋士は褌履いてもらえないんだから
履いてもらえるだけありがたい、履いてもらえるうちが華って思えないんだろうか
藤井戦でもなければ履いてもらえないのに
0876名無し名人
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2021/07/27(火) 21:28:25.34ID:fRaptioH
>>622
違うから何が問題なの? 問題がないところに問題があると言っているのがおかしい
0877名無し名人
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2021/07/27(火) 21:29:30.12ID:fRaptioH
>>629
お前が反省しろよ
0878名無し名人
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2021/07/27(火) 21:30:05.25ID:fRaptioH
>>641
難癖付けるなよ 松尾信者は気持ち悪い
0879名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 21:31:27.72ID:fRaptioH
>>638
意味不明
0880名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 21:33:23.87ID:fRaptioH
>>653
確認取れとかいうのが言いがかりでしかない
0881名無し名人
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2021/07/27(火) 21:35:05.56ID:Ld3hfzIn
藤森叩きに和服警察と同じ臭いを感じる
0882名無し名人
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2021/07/27(火) 21:35:18.17ID:HHN7vivD
>>629
一億歩ゆずって仮に藤森に非があるとしても、松尾に謝る理由は無いだろw
0883名無し名人
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2021/07/27(火) 21:36:00.21ID:HHN7vivD
>>881
和服警察の方が遙かにマシだよ
0884名無し名人
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2021/07/27(火) 21:50:13.70ID:8imF+iLw
藤森は太一や武富ちゃんと一緒に楽しく普及活動すればいいし
松尾は愚痴言うしか能がない嫉妬深い連中と酒場で愚痴ってりゃいい
好きにやればいいさ
0885名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 21:58:57.19ID:DTSvpKIQ
そもそも藤森が名指しされたわけじゃないから謝るって発想自体がおかしい
そしてルールを守ったうえで非礼な言動もいっさいしてない藤森が謝る理由もない
もしあるとすれば、一方的に他に絡んで無用な騒ぎを起こした松尾の方こそ連盟や藤森に謝るハメになる方が自然だわな
0886名無し名人
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2021/07/27(火) 22:23:43.03ID:W+BoGms1
>>885
藤森が松尾の棋譜を使わなければ問題は起きてないんだから一言謝るのが筋だろう
0887名無し名人
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2021/07/27(火) 22:26:28.79ID:A/u9cEjD
>>886
いや松尾の発言が誰に向けてかも分からんよーなフワッとしたものだっていってるじゃん
要はそうやってフワッと誰にも責められないように保険かけつつ、あわよくばYouTuberこれで潰れろって思ったんだろ

正々堂々と「藤森、俺の棋譜使う時一言くらい言えよ」っていうのならまだ分かるけど
0888名無し名人
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2021/07/27(火) 22:30:32.74ID:DTSvpKIQ
>>886
どこが筋だよw
問題を起こしたのはあくまで松尾
それも空振ってるけどな
0891名無し名人
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2021/07/27(火) 22:37:02.56ID:a8znkZiQ
難癖おじさん?てっちゃん余裕
0892名無し名人
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2021/07/27(火) 22:40:58.20ID:ayMnt4K2
>>890
えぇ……銀河戦も負けたの……
相手ハタチンだぜ?
0893名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 22:43:30.16ID:a8znkZiQ
てっちゃん余裕の8.5万人w
0895名無し名人
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2021/07/27(火) 22:45:15.46ID:mGI0j2Uj
>>891
藤森の「相手が悪かった」を阿久津に怒られた時は凹んでたぞ
盤面は評論しても構わないが格付けを藤森ごときがするのはおこがましいわな
0896名無し名人
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2021/07/27(火) 22:46:51.68ID:e6wJgGLD
藤井松尾戦の解説動画見てきた
めっちゃわかりやすくて良い動画じゃん
0897名無し名人
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2021/07/27(火) 22:48:31.73ID:dB+W1jsV
10万再生行ったからまた褌率上がった😭
0898名無し名人
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2021/07/27(火) 22:53:35.90ID:e6wJgGLD
松尾が怒るポイントがわからん
むしろ「藤森先生、取り上げていただきありがとうございます」とお礼を言うべき
0899名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 22:54:12.85ID:F5AU0n0Z
解説動画見たけど丸1日アベマ見てた層からすると物足りなかったな
難しかったところのピンポイント補足解説じゃなく全体的な棋譜並べって感じだからな
ただ忙しくてアベマ見れなかった層からしたら流れが分かりやすくて非常にありがたい動画だったろう
0901名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 22:59:16.41ID:a8znkZiQ
アンチおじさん泣いてる
てっちゃん完全勝利
0902名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 23:03:07.10ID:e6wJgGLD
松尾「他人の褌で相撲を取るな」
将棋ファン「先生言葉が足りないのでは?」
松尾「私は暇人ではありません」
0903名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 23:09:10.29ID:8imF+iLw
阿久津もただの嫉妬老害だからな
中村桃子「14歳2ヶ月での四段昇段すごいですね」
阿久津「まあ今はソフトのおかげで誰でも強くなれますから」
0904名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 23:11:13.27ID:F5AU0n0Z
阿久津は十分にツラい経験をしたから大目に見てあげて欲しい
0905名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 23:12:04.21ID:iuU1hne2
>>874
ノーパン
0906名無し名人
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2021/07/27(火) 23:19:43.87ID:nHn70xy+
>>900
藤井-都成戦のダブル解説で勝又が「都成くん、何が悪かったんだろうね…」みたいに言った時に藤森が「相手が悪かったということですかね」みたいな返しをした
それに対して阿久津がTwitterで「棋士は敗因を盤面にのみ求めるべき」と苦言を呈した
ただ阿久津と藤森はもともと仲いいというか兄貴分の阿久津を藤森が慕うみたいな感じで楽しくやってるから別にその後も仲がこじれたりはしてないはず
親しい藤森相手だから厳しく言ったって感じだし
0907名無し名人
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2021/07/27(火) 23:23:34.30ID:6x/8P8Uu
>>906
なるほど
しかしその文面だけ見ると阿久津にジョークが通じなかったという印象的だけどもw
まあジョークとしてもイマイチだな
棋士だしな
0908名無し名人
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2021/07/27(火) 23:24:55.05ID:nHn70xy+
>>899
棋聖戦の50分動画くらいの長さだと結構詳しくやってて良かったんだがな
長いけど勝負のポイントが丁寧でわかりやすくて聞いてるうちに50分があっという間に終わってた
30分くらいだとどうしてもあっさりした感じにはなっちゃうね
見所はちゃんと解説してて良かったが
Abema公式YouTubeの初手から解説は短すぎるからそれとの差別化でもっと長く詳しくやったもらいたいかな
0909名無し名人
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2021/07/27(火) 23:29:29.77ID:VYXt8HSi
ここ数日で藤井松尾戦の動画また伸びてね?
明日はAbemaの再放送もあるし100万いきそうだなw
0910名無し名人
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2021/07/27(火) 23:29:41.03ID:nHn70xy+
>>907
目立った敗着もなくハイレベルな戦いだったがやはり藤井は強かった、というのを素人にも伝わるよう表現したかったんだろうがちょっと軽率だった部分はあるかもね
まあ確かに藤森はこういうちょっと軽い発言は多い気はするわ
阿久津がわざわざ厳しくマジレスするほどのことだったかどうかはともかくw
0911名無し名人
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2021/07/27(火) 23:30:11.30ID:nHn70xy+
>>909
このタイミングであれ再放送とかAbemaも策士だなw
0912名無し名人
垢版 |
2021/07/27(火) 23:31:02.79ID:feiMrnjB
いつか真ん中に松尾、左右に藤森、中村で全員ふんどし姿で腕組みスタイル、
そこから和気あいあいとする動画が見れる日がくるといいな・・・
0913名無し名人
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2021/07/27(火) 23:33:19.46ID:DTSvpKIQ
残念四天王、阿久津、松尾、橋本、山崎か
山ちゃんは別としていろいろ溜まってるポジションなんでは
0914名無し名人
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2021/07/27(火) 23:34:04.27ID:QHPr2bAT
>>887
正直ストレートに「悔しいから自分の負け対局をYouTubeで解説しないでほしい」と名指しではっきり意思表明してた方が株が上がってたかもなw
0915名無し名人
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2021/07/27(火) 23:38:05.97ID:XBBJCziN
>>912
絵を想像して草
0917名無し名人
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2021/07/27(火) 23:48:42.26ID:mMnE3Ys+
>>866
菅井先生の最後の呟き

自分の性格からして、我慢できずに発信したり、自分の枠を超えた内容をツイートしてしまう可能性が今後あると思いますので、本日をもって、ツイッターを辞めることにします。
たくさんの方とツイッターを通して交流できた事は良かったです。
ありがとうございました。
0918名無し名人
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2021/07/27(火) 23:53:36.86ID:HHN7vivD
>>917
菅井、わかってるやんw
0919名無し名人
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2021/07/27(火) 23:56:16.15ID:DTSvpKIQ
>>917
菅井はわかってるな
一時叩かれキャラだったけど単純に熱い男だし自分がよく見えてる頭の良さがある
やっぱA級上がる人はどこか余裕があるんだろう
0921名無し名人
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2021/07/27(火) 23:59:01.06ID:ivdRxKvC
>>917
これ今泉が記録係の件でカトモモに噛み付いてめちゃくちゃ叩かれてた頃なんだよな
内心言いたいことはあったろうにサッと止めたのは見直したわ
0922名無し名人
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2021/07/28(水) 00:05:01.47ID:gY/WLXit
>>917
これはA級棋士
0923名無し名人
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2021/07/28(水) 00:07:43.42ID:wS2E5tNF
>>917
何を我慢できずに、だったんだろう
藤井将棋は嫌いです、じゃなく藤井は嫌いです!とか本音を発信してほしかったわw
0924名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 00:08:56.79ID:PYL4hbRZ
ナベもツイッター辞めちゃったしな
ハッシーがツイッターに帰って来たのは良かった
0926名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 00:36:40.04ID:PFMZ2+u9
>>912
ワイプで聡太
0927名無し名人
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2021/07/28(水) 00:40:20.07ID:t9QlAari
>>926
ニコニコと見守っているに違いないな
0928名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 02:38:56.71ID:qEIyM4HF
桂馬の両取りを褌って言わなくなったね
0929名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 02:42:48.66ID:CR1K9FT0
褌の桂は太地のチャンネルにゲストで出てたぞ
アベトーで同じチームだからな
0930名無し名人
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2021/07/28(水) 04:13:50.51ID:rNY9Q8FT
連盟が、他人の褌(寄付金)で、
大阪府高槻市に新・関西将棋会館を建設しようとしている。

> 総事業費は約13億円を見込み、
> 28日から同市のふるさと納税制度を活用したクラウドファンディング(CF)で
> 建設支援の寄付金を募る。

https://mainichi.jp/articles/20210727/k00/00m/040/349000c
0931名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 04:17:11.57ID:rNY9Q8FT
>>930
施設を使用する棋士が1円も出さないのに、
他人が金を出す必要があるのだろうか?

やはり、大昔の羽生案の通り、
長期間かけて建設資金を積み立てておくべきだったのでは?
と思う。
0932名無し名人
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2021/07/28(水) 04:19:23.00ID:RVbu5Dco
野球選手が球場の維持費出してるなんて聞いた事ないだろ?
なんで棋士が金払わないといけないんだよ
0933名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 04:29:56.92ID:rNY9Q8FT
>>932
野球の場合、プロ野球球団を所有したい企業や経営者がいるから、成立しているんだろう。
日本将棋連盟を所有したがる企業はいない。
0934名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 04:33:43.89ID:rNY9Q8FT
>>933
自分達を、
読売ジャイアンツやレアルマドリードの選手達と同じだと思うとは、
思い上がりも甚だしい。
そんな価値はない。
0935名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 04:40:20.60ID:X10KiwKH
今日もアホが沸いていて草
反対ならほっておけばいい 新将棋会館が立って不利益は受けない
賛成するなら棋譜をすればいい 新将棋会館だと撮影設備なども最適化されてよりよい放送が楽しめる
0936名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 06:32:07.50ID:78sfMi3E
他人の褌会館なん?
0937名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 06:37:34.85ID:rNY9Q8FT
>>936
そういう事になります。
他人の金で自分達のオフィスを建てようという呆れた計画です。
0938名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 06:41:06.06ID:q3rHrau/
別に自分が損をするわけでもないのにこのクラファン叩くのはよー分からん
連盟を応援したい金余り層がやればええだけやがな

新しい会館周辺の近隣住民が「うちの家が影になるからやめろ」とか言ってるなら分かるけど
0939名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 06:44:50.73ID:tTd6UuB4
クラファンとか寄付とか聞いただけで憎しみ燃やす奴は居るからな…
0940名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 06:55:34.55ID:XBzKrE0E
クラファンに1円も寄付しない奴が「こんなのぼったくりだ!お前ら騙されてる!」と騒ぐ謎の構図はよくある
株のように明確なリターンがある訳じゃなくて最初からあくまでも寄付の前提だし
0941名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 07:35:23.17ID:6Kt3IF7V
棋士全く自腹切らないの?
それはちょっとねぇ
0942名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 07:37:20.55ID:IvhrWO+S
起こるべくして起こった不満だな
棋譜って言うのは棋士の知的財産なんだよ
それを自分より弱い若手棋士が、自分の棋譜の配信で大金稼いだら
松尾だって不満持つに決まってる
単に将棋ウォーズやってるだけなら誰も文句言わんだろ
0943名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 07:40:14.74ID:q3rHrau/
>>942
棋士に棋譜に関しての知的財産権なんてないよ
音楽の歌詞を共同で作ったみたいなものだと勘違いしてる?

何かしらの権利があるとしても連盟やスポンサーだとされている
0944名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 07:41:40.61ID:XUu/m3no
今回は現地大判もABEMA解説もある将棋だしな
仕事として何もかかわっていないのに本当にプロとして正しいのかという感じはする
0945名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 08:13:33.45ID:Y0SsG0i0
棋譜は単なる事実の羅列だから
端から権利もくそっもないし誰のものでもない
五輪女子ソフトが2−0で勝った報道をIOCが制限できないのと一緒
映像の使用は無論また別の話
事実の報道を存在し無い権利を持ち出して制限できるなら
日本は北朝鮮未満の言論の自由がない国になるぞ
0946名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 08:31:32.55ID:2YWwXGJL
厳密には事実の羅列にはならんけどな
ただ対局者の知的財産でもない
0947名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 08:34:42.67ID:Xxc/85a7
>>10 師匠はええやろ、飯食わしてやってるのに、弟子で稼いでもええと思うわ
0948名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 08:36:46.34ID:Xxc/85a7
>>10 谷川さんのもかまへんわ、かつてのトッププロがどう思ってるかは見てみたい
そう言う意味では、羽生さんやナベが同じように本だしてほしい
それ以外は読む気ない
0950名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 08:55:33.51ID:iZH351sO
>>945
ソフトの試合結果2-0と棋譜は全く違うだろ。
2-0に対応するのは、どちらが勝ったかという対局結果だろ。
ソフトの価値は、試合の中身だ、それが放送されて金が取れる。
将棋の価値は、棋譜にある。
0951名無し名人
垢版 |
2021/07/28(水) 09:02:42.36ID:sR5OpWaR
棋譜をソフトボールで例えるならやっぱりスコアブックに近いだろうけど、
それも厳密には少し違う気もする

でも棋譜を対局者の知的財産としては認められないと思う
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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