第34期竜王戦 Part49

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-iU1C) · 2021/07/28(水) 17:26:42.21

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第33期竜王豊島将之 (2期連続)

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前スレ
第34期竜王戦 Part48
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-1EtM) · 2021/07/28(水) 21:18:28.14

これはさすがに先手きついと思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-DzXU) · 2021/07/28(水) 21:18:40.57

ぎゃはははー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-vzwP) · 2021/07/28(水) 21:18:46.31

▲６五歩！これが最善ならメチャクチャつえーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-bSA8) · 2021/07/28(水) 21:18:56.78

梶浦逆転

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-5hgF) · 2021/07/28(水) 21:18:57.17

47馬から迫っていけそうだけど決め手がないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-zVSH) · 2021/07/28(水) 21:19:11.19

>>248
評価する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-WppR) · 2021/07/28(水) 21:19:15.09

－３３４　まさか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-tFZJ) · 2021/07/28(水) 21:19:16.14

永瀬調やなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-1EtM) · 2021/07/28(水) 21:20:07.10

自分の危険は減らせるし相手の玉に近いしで歩を伸ばす味は良い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-qCnf) · 2021/07/28(水) 21:20:12.65

先手玉「俺しかいなくなりつつある予感！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-MB+n) · 2021/07/28(水) 21:20:21.95

☗6五歩で逆転
ただし☖4七馬の1手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b971-3Z6B) · 2021/07/28(水) 21:20:24.01

2三角指したいんだけどやったらなんかあかんのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-WppR) · 2021/07/28(水) 21:20:31.20

△４七馬で良ければそれでいいけど・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-H0iZ) · 2021/07/28(水) 21:20:50.61

47馬でまずそうに見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-gODc) · 2021/07/28(水) 21:21:27.90

カジーがいいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29a7-vvUN) · 2021/07/28(水) 21:21:29.89

>>265
4六桂で止められちゃうんでね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-WppR) · 2021/07/28(水) 21:21:32.73

－６９９　お、おい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-vzwP) · 2021/07/28(水) 21:21:33.04

△４七馬の一手だと思うけども、そこで先手に何があるのかを考えたいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-qCnf) · 2021/07/28(水) 21:21:35.19

47馬～23角がいい感じに見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51a5-XiUt) · 2021/07/28(水) 21:21:46.91

カジーチャンス?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b971-3Z6B) · 2021/07/28(水) 21:22:14.51

>>269
なるほどだから先に4七馬がいいのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-QsN2) · 2021/07/28(水) 21:22:20.71

65歩の悪手で逆転し後手優勢に
次108手目 dlshogi 深さ62／500万局面
-994 △４七馬(37)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-3Z6B) · 2021/07/28(水) 21:22:42.47

永瀬は66歩を誘ってる、上部脱出狙い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-kNB2) · 2021/07/28(水) 21:23:01.78

形勢コロコロでおもろいなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-MB+n) · 2021/07/28(水) 21:23:46.09

深く読ませると☖2三角が最善
☖4七馬が次善に
どちらでも後手寄り互角
際どい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-QsN2) · 2021/07/28(水) 21:24:05.94

38金打なら先手+805で優勢だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9912-Hgw+) · 2021/07/28(水) 21:24:17.23

47馬味いいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-MB+n) · 2021/07/28(水) 21:24:50.45

>>279
永瀬なら金打つと思ったけどなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-PIra) · 2021/07/28(水) 21:24:51.05

>>278
まだまだ難しそうですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a92f-L14a) · 2021/07/28(水) 21:24:53.18

梶浦がんばれ
勝てば大金星だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-vzwP) · 2021/07/28(水) 21:25:23.20

>>279
うわーやっぱりそこに受けるのか
そういう流れなら普通は勝てないとしたものだけど、永瀬ならやりそうだったよね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Onqf) · 2021/07/28(水) 21:25:25.88

>>279
ぎりぎりの戦いなんだね、熱いな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd33-4/b9) · 2021/07/28(水) 21:25:30.38

こんな難しくしないといけない将棋だったっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1302-EAvU) · 2021/07/28(水) 21:25:37.97

かじー　最善続けられるか

2021/07/28(水) 21:25:40.33

38金打とはまた指しづらい手が最善だったんだな
永瀬好みではありそうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9912-Hgw+) · 2021/07/28(水) 21:25:46.36

23角指したら凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bad-XNQa) · 2021/07/28(水) 21:25:53.27

>>275
やっぱり鋭く出るな
Abemaはこれに近いのか

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JXZI) · 2021/07/28(水) 21:25:56.10

永瀬受けなかったのか
流れは梶浦かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-MB+n) · 2021/07/28(水) 21:26:34.08

107手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/64
-306 ☖4七馬
58 ☖2三角
536 ☖5五歩

最善と次善は深さによって安定しない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-3Z6B) · 2021/07/28(水) 21:27:49.25

受けないってことは残りの駒で寄せる自信がないってことだから47馬で手を渡すのが永瀬は嫌がると思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1391-YbRm) · 2021/07/28(水) 21:28:17.45

評価値にしても今は深く読ませるのがいいかさえよく分からなくなった
強いソフトを使うのがいいか弱いソフトの方が対局観戦の参考になるかもわからない

最新ソフトが絶対に人間が読まない筋を探してきているならそいつが出した数字は
人間同士の対局を観戦する上では意味がないということになる気がする

アベマの数字がとくにそんな感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-bSA8) · 2021/07/28(水) 21:28:21.76

挑決が梶浦と八代とかありえるのかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-H0iZ) · 2021/07/28(水) 21:28:35.73

水匠で読み込ませてるけど評価値安定しないわ
DL系とかAbemaマジで強すぎだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-dcKV) · 2021/07/28(水) 21:29:44.68

梶浦なら藤井確勝だぞ
永瀬頑張れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8110-RnSF) · 2021/07/28(水) 21:30:06.42

>>295
八代七段が藤井二冠に勝つる展開ってどんな展開だろうか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-MB+n) · 2021/07/28(水) 21:30:21.72

>>296
終盤の詰む詰まないの局面だとDL系は読み抜けやすいというから併用するのがいいんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-MYQi) · 2021/07/28(水) 21:30:48.62

プロよりもはるかに強いソフトを見て
有利不利と言ってるド低辺ｗ
プロすらわからんのにお前らに何がわかるんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a92f-L14a) · 2021/07/28(水) 21:30:56.27

>>295
番勝負で豊島に勝てそうにないかな残念ながら
豊島ファンは歓喜だろうけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-1EtM) · 2021/07/28(水) 21:31:10.89

>>298
対局過多による疲労だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b102-bSA8) · 2021/07/28(水) 21:31:11.86

八代梶浦大地がC2にいる不思議ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1363-WppR) · 2021/07/28(水) 21:31:55.00

>>303
やはり、Ｃ２⇔Ｃ１は４名であるべき。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-vzwP) · 2021/07/28(水) 21:32:07.86

わっかんねー
△４八銀以外だと繋がらないように見えちゃう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-qCnf) · 2021/07/28(水) 21:32:18.70

居玉ならぬ居竜って珍しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-H0iZ) · 2021/07/28(水) 21:32:28.31

評価値不安定すぎて後手に触れてるのかすら怪しい
先手に触れる時もあるけど俺のオンボロパソコン壊れたか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 137d-QsN2) · 2021/07/28(水) 21:32:38.41

まだやってるの？はやくしてよー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-vrY7) · 2021/07/28(水) 21:32:41.91

>>306
クーデター成功

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-3Z6B) · 2021/07/28(水) 21:32:43.09

先手玉ヌルヌルして寄らねえわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-QsN2) · 2021/07/28(水) 21:32:52.20

後手永瀬なら３７歩とかやりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1f-bSA8) · 2021/07/28(水) 21:33:10.07

梶浦八代は無いわ横浜とロッテの日本シリーズみたいだそんなものは永久に無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9301-qCnf) · 2021/07/28(水) 21:33:44.77

どっかで△71飛回りたいな
切り飛ばし用に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a92f-L14a) · 2021/07/28(水) 21:33:50.68

c2って対戦相手の運不運あるしちょい運ゲー入ってるよな
まぁ実力者はなんなく抜けるんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-MYQi) · 2021/07/28(水) 21:34:07.28

ソフトが強すぎる以前に
もともと評価値だけで形勢が判断できると考えるのがただの間違いだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-NJQC) · 2021/07/28(水) 21:34:16.68

(´･ω･`)△5八銀ていうことなんだろうけど
大丈夫か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-GPcH) · 2021/07/28(水) 21:34:43.21

へえ意外と寄らないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b66-XNQa) · 2021/07/28(水) 21:35:07.33

>>294
竜王戦二組の藤井ｖｓ松尾戦はAbemaのAIだけマトモに判定してたよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-vzwP) · 2021/07/28(水) 21:35:19.49

△７八銀 ▲７六玉に △７四歩ということか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 512c-WbmC) · 2021/07/28(水) 21:35:27.43

>>298
二歩・二手指し・大駒ワープ・エアコン入切合戦…等
(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9912-Hgw+) · 2021/07/28(水) 21:35:40.43

銀では寄せにくい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9389-gyFq) · 2021/07/28(水) 21:35:47.27

藤井八代で八代が勝つ場面がイマイチ想像できない
王位戦第一局レベルのポカが有れば可能性が出てくるかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 59ad-MYQi) · 2021/07/28(水) 21:36:06.65

>>303
その髪の毛1本の差が一流と二流の差

そして、一流の中でタイトル複数冠と１冠乃至ゼロ
そしてレジェンド数人
大山→中原→（谷川）→羽生→（渡辺）→藤井
将棋史、今ここまで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-NJQC) · 2021/07/28(水) 21:36:37.94

(´･ω･`)△5八銀▲同竜△7七金▲同玉△5八馬
えーとどうやって受けるかなあ
受けはありそうだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29a0-8Xcr) · 2021/07/28(水) 21:37:14.05

ひと目78銀だな
74歩から駒補充できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-MB+n) · 2021/07/28(水) 21:37:39.64

映像中継で見たかったなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51e3-MYQi) · 2021/07/28(水) 21:37:45.32

二手指しは実際やったからまたやることはあるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-vzwP) · 2021/07/28(水) 21:37:56.44

棋譜コメの△７四歩 ▲６四桂には△６一玉で４一の角が効いてくるって事ない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 512c-WbmC) · 2021/07/28(水) 21:38:32.18

>>294
藤井が10回やったら1回位は勝てるレベルの、弱いソフトの方が検討には向いてる
人間には不可能な細い手順を評価に入れたってムダムダ、最近そこが解らないバカがメチャ増えた

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd63-dqND) · 2021/07/28(水) 21:38:39.79

>>303
順位戦頑張らないのが悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 517c-dSWW) · 2021/07/28(水) 21:38:58.32

大熱戦ですなあ
今からでもYouTubeとかで配信や解説ほしー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9926-7UN6) · 2021/07/28(水) 21:39:22.72

>>324
7八金

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-vrY7) · 2021/07/28(水) 21:41:14.74

ナベが戸辺チャンネル乗っ取って将棋講座始めるぐらい暇らしいから
解説もやってくれればいいのにな。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-87wc) · 2021/07/28(水) 21:41:19.99

永瀬の顔芸は動画で見れないのですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-MYQi) · 2021/07/28(水) 21:41:24.58

弱いソフトの検討の方がいいというのも間違いだけどな
最善だけの評価値を見るのがそもそも間違いの元

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-vzwP) · 2021/07/28(水) 21:41:29.81

>>332
受かってそうだわ
そこで△７四歩とかじゃ遅すぎるから、その変化は先手勝ってそう

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-2/jj) · 2021/07/28(水) 21:41:41.61

八代は得意戦型が矢倉なのがな…
同じ棋力なら空中戦が得意な方が藤井にはまだ一発入りそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-499Q) · 2021/07/28(水) 21:41:51.75

持将棋の可能性もあるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-MB+n) · 2021/07/28(水) 21:42:29.06

111手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/62
-332 ☖7八銀
785 ☖5八銀
860 ☖7四歩

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sx85-1nUs) · 2021/07/28(水) 21:42:39.93

>>337
飯島先生ですね、分かります分かります

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-NJQC) · 2021/07/28(水) 21:42:56.09

(´･ω･`)ふぅむ▲7八金？
ぼんやり△8九飛とでもしておくか
いまいち

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-JXZI) · 2021/07/28(水) 21:43:11.61

昇降級1/3くらいあれば実力に近い分布になるかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc1-yGyX) · 2021/07/28(水) 21:45:17.40

C2同士の挑決は珍しそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-vzwP) · 2021/07/28(水) 21:45:41.49

>>339
なるほどこれは▲７六玉に△７四歩にコースかな
そこで▲６四桂で今度は後手玉が助かっているという事なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-NJQC) · 2021/07/28(水) 21:45:44.64

(´･ω･`)△7八銀▲7六玉△7四歩▲6四桂は△6一玉でいいんじゃないの？
何かあんの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a92f-L14a) · 2021/07/28(水) 21:46:18.71

AIは相手の手も全て最善と読んだ上での評価値だからな
人間の読み筋とズレると実際の対局者の感覚を反映しない事が良くある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 992d-iTGS) · 2021/07/28(水) 21:46:46.15

結局どっち勝ち？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-bSA8) · 2021/07/28(水) 21:47:42.56

藤井に一度も勝ったことない棋士レートランキング
糸谷哲郎　1792
八代　弥　1784
澤田真吾　1751
佐藤天彦　1748
石井健太郎　1743

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-MB+n) · 2021/07/28(水) 21:47:52.86

まだ分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-H0iZ) · 2021/07/28(水) 21:48:26.14

>>345
61玉には53桂ぶち込みで後手玉が寄る
64桂に53玉と上がって33銀と詰めろをかける
そのあと46馬で詰めろ回避で先手玉に圧力かけるけど53龍とかいう龍ただ捨てがソフトの読み筋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51a5-XiUt) · 2021/07/28(水) 21:48:28.06

78銀行けっか?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 592b-rTZn) · 2021/07/28(水) 21:48:31.05

>>312
豊島が防衛するわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d901-f5iQ) · 2021/07/28(水) 21:48:38.74

>>347
永瀬玉捕まりそうで捕まりにくいから持将棋が視野に入りそう