[IP有] 藤井聡太応援スレ Part714
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>>125
電気代ってよりブレーカー落ちの心配じゃない？ >>121
dlの導入や設定はこの1年でしっかりマニュアル化されてくるんじゃない？競って開発が進むようから今ある粗もあっという間に補正されていくんだろうね。水匠とかを同時に走らせて比較するって期間も短い気がする。 >>122
こんな感じ？
ナベ「藤井さんさあ、DLの設定どこ変えてんの？」
聡太「あっ、はい、そうですね·····、いろいろ変えてて、、、」(会話弾まず) >>125
これからは離席するとメーター見に行ったと言われるのか… ソフト大会のナベと勇気の会話で藤井くんの検討のスピードも我々とはぜんぜん違うんだろうなって言ってたわ >>128
パラメータ名とか設定値とかを早口でまくし立てる藤井くんと
さっぱりわからなくなるナベ >>130
棋聖タイトル戦後なんかでも記者が、ソフトでこういう手があって…って言ったら藤井二冠はすぐに、あーなるほどって理解したみたいだけど、ナベは一手一手盤に並べて、理解して…みたいなのあったしね。 >>121
狭い世界だから藤井君から聞かれたらすぐに広まりそう
対談をしたこともあるし、その際藤井君のPC技術や知識、能力に気づいたら彼なら自分で設定できるんだろうと思ったんじゃないかな ナベ名人は水匠開発者と人脈できたから
半年後には藤井王位棋聖と同等のパソコン知識があるだろう
藤井王位棋聖みたいに自力でパソコン組み立てるより
パソコン専門家から聞いた方が早いし 今日公開されたdlshogi_dr2と水匠4を1手5秒で計測したら、dlshogiの開発者が言われていたdlshogiが
水匠4に先手勝率100%は本当だったよ。計測時のノード数はdlshogiで1手約10万手、水匠4で1手約4300万手
計測時のスペック : dlshogi=RTX3070 , 水匠4=Ryzen5-5600X
共通設定 : 1手5秒 , 定跡なし , Ponder False , Hash16384 , 引分320
dlshogi_denryu2ex=探索部tensorrt-double , 設定pv_mate_search_threads 1
水匠4=探索部YO6.03kai , 設定6スレ , LargePageEnable true , MaxMovesToDraw 321 , 投了値5000
対局数22 dlshogi (勝率77.27% R+213) 15-4-3 水匠4
dlshogi 先手10勝 後手5勝
suisho4 先手3勝 後手0勝 >>134
でも水匠開発者もそうだけどAl開発者達は自分の開発したAlを実際の対局で役立つかどうかまでわかってなくて、藤井二冠が使って初めて実際の対局でも役立ってるんだって思ったみたいだから、開発者だけでは実際の対局に役立つか判断できてないからどうなるか。 >>135
序盤で少しリードしたらほぼほぼdlが押し切るみたいな話だったね。水匠は差し手をミスるというより評価値を間違える的な。 >>75
DＬ系ソフト導入しようが、ナベは藤井に勝てないよ
終盤力に差がある >>133
そうだ、対談したことあったね
そこで直接聞いたかもね
設定どうやってんのーとか dlによって将棋の解へのステップが少し進むような気が。
序盤の指し方が激変するかも。 >>140
でもそれなら対談したときに少し話したんですが、とか言いそう
対談は読んだけど、藤井くんはそのときは主に水匠を使ってると言ってて、ディープラーニングを使ったソフトが大局観が優れてるんですよとたややんが言ってるくらいだった
もちろん編集でカットされてるところもあるとは思うけど >>143
対談で人脈作って、設定でわからないこととかは聞いたんじゃないの
記事見たけど、たややんは他の棋士のことで知ってることはあっても余分なことは言わないように気をつけてる印象だった 控え室とか別々に用意するのよね
他の対局者とか一緒に並んで食べてたら面白いけど
シャレにならない >>144
あの人はこれこれのソフトをこの設定で使ってて〜なんて軽々しく他の棋士に漏らしたら顰蹙買いそうだもんなあ >>134
>パソコン専門家から聞いた方が早いし
早いだろうけど、楽した分成長は無い でも棋聖戦で将棋会館で対局あったとき
大平だったか忘れたけど、トイレで藤井くんが道を譲ってくれて
あなたの1秒の方が大事なのに申し訳ない気持ちになったってツイートしてたから
どうしてもバッティングする部分はあるだろうね
最初から会館で予定されてたならまだしも急遽だし >>143
他人にアドバイスは受けてない気もするね。藤井くんは英文説明書を読解しつつ自分なりに設定をアレコレ弄って最適解を探索したり、マニアックな設定にしてみてとかを好むタイプだと思う。 >>147
>既に量子コンピュータ
何か解説を読んで、簡単には利用できない・ソフトも書けないことを藤井二冠はとっくに理解していると想像
・素数を探すとか暗号解読とか、整数論の問題ならソフトが書けそうだけど・・将棋のソフトがどうなるかまだ不明。 >>144
知ってても言わないとはもちろん思うけど
そもそもパソコンが自作だから構成とかもわからないので
自分で全部やってるんだろうなってことにはなると思う
自分が言いたかったのは記事の時点では藤井くんはまだDL導入してなさそうだったという話 >>149
大平さんじゃなきゃ譲らずとも普通にすれ違えるんだろうけどね。 渡辺は近いうちに無冠になるのを承知してるように見えるけどな
今度のPC導入もやるべきことは全てやって、せめて一矢を報いたいという思いなんだろ
それでも負けたなら自分の力不足で納得できるんだろ 企業はすでに量子コンピューター
将棋界は遅れてんなー
汎用商業量子コンピューターだったら2秒で即最善手決まり
そして従来水匠みたいに迷わないし揺れたりしないみたいです >>154
うーん
微妙なんだよなあ
えりりんとの対談のときもDL系はよく分からない
GPU増設もあるかと思って大容量の電源買ったけど使ってないと言ってた
この辺のインタビューは恐らく年末用にまとめて行われてただろうから昨年11月のことなんだよね
でもそこから年明けまでの間に導入したとしても別に不思議はないけどさ >>149
大平じゃなくて瀬川
棋聖戦４局目の時隣の部屋で対局やってた >>155
無冠になったとしてもタイトル戦に登場し続けるのが目標と言ってたから
ただ落ちゆくのみとならないためには勉強で後れを取るわけにもいかないしな
若手がソフト研究しないわけがないし >>152
藤井杉村の対談は12/27のしんぶん赤旗に掲載されたから
実際の対談はそれより数週間前だろうし
その時はまだ導入前だっただろうね
だするとそのときに聞いた、はないか その記事にも書いてあるけど、これからは、高額PCを買える財力と、設定や調整してもらえるコネか実力が無いと、勝ち上がるのが難しくなっていく世界になるのだよね 香川との対談でもタイトル数では
もう上の３人に追い付くのは無理
とか
一通りタイトルも取れたし
みたいなスッキリしたコメントだったしな
今のタイトルを死守するみたいな
ギラギラした感じは無かった
やるだけやってダメなら仕様がない
と言う感じだろう >>157
そこ杉村氏が今回の記事で触れてたよね。少なくとも11月の時点であまり知識もなく使ってないって話だったのが年末には導入してたと聞いて驚いたみたいな。 >>153
瀬川だったwすまん
自分も正直すれ違いにくいという記憶から大平だっけと思ってしまったw なぜ設定が色々出来るかというと、それぞれのpcでスペックが違うからで、そのスペックに合わせて最適の値を設定できるように
だから一般的な設定値とかあるけど、pcのスペックが詳しく分からないと最適値は言いいようがない >>164
ただ、わからないと言いつつDL系も視野に入れててGPU増設が必要になるという知識もあって電源大きいの選んでるのは凄いとは思った
囲碁ではDL系が強いからそのうち将棋もそうなるという予見はあったんだろうな 明日からの対局
18日；豊島
19日：豊島
20日
21日
22日：豊島
23日
24日：豊島
25日：豊島
…連日豊島にも程がある 藤井王位棋聖は竜王賞金が欲しくて欲しくてしょうがないだろうな
量子コンピュータに手を出したらめっちゃお金掛かるからな >>168
また、豊島のテーティングが、、、、、１５下がるのか 豊島はPC何を使ってんのかな？
永瀬は藤井と同じじゃね？ >>165
>すれ違いにくいという記憶から大平
草 ナベ名人めちゃくちゃ藤井君好きって感じ
天才は天才を知るって良く言うからな 藤井二冠＆応援団の方々お疲れ様です
こんなに対局が続くとろくろくおうちに帰れませんね
研究したくても自宅に帰れなくては大変です
ホテルからノートPCで自宅のThreadripperに接続できるような環境は作れるんでしょうか？
対局終了後ここはどうだったんだろうと考えるとやはりいつも使っているPC＆ソフトで解析してみたくなりますよね >>169
お金のことなんて考えてなさそうに見えるけど
お母さんに管理させてるんだぜ？ >>175
いくらでも作れるけど、少し知識が要ります 量子コンピューティングは向き不向き明確だから将棋に使えるかどうかは…… 藤井王位は谷合四段とお友達になりたいだろうね
水匠の開発者が谷合さんはガチのプロだって言うからな >>174
ほんとはじっくり話してみたいんだろうなw 渡辺さんからすると偉大な大名人の登場を前に少し名人位を借りてるって感想なんだろうね
永世名人はもう無理だけど取れて良かったと涙ぐむ場面があったとか 香川のYouTube更新まだかな
渡辺名人の棋聖戦解説めっちゃ楽しみにしてるんだけど >>175
リモートデスクトップでｸﾞｸﾞれ
ただ、藤井二冠がモバイル端末やモバイルノートを活用してるというソースが無い
タダでさえカンニングに神経質になってる棋士達が宿泊先にんなもん持ち込むのかね
渡辺名人がblog即更新してるのはスマホからっぽいけれどもね 渡辺って羽生との100番勝負が出来なさそうって残念がっていたから
あわよくば藤井と、とか考えてないかな
部屋の壁に残り91とか這ってあったりして
大山中原が23歳差で達成してるから前例はある
毎年2つくらい番勝負やれりゃ50までには何とかなるんじゃね >>175
家の光回線契約で業者から借りている機材の設定を変更し
Windowsのリモートデスクトップに使われているポート番号に穴を開ければ外出先から家にあるパソコンにリモートデスクトップ接続できる
それだとセキュリティー的に弱いのでリモートデスクトップの設定でポート番号を変更するのが最低限のセキュリティー対策
もっと安全にするならVPNを導入する
外出時に持ち出すリモートデクストップのクライアント端末はパソコンかiPadかAndroidタブレット
IOSとAndroid用にマイクロソフトがリモートデスクトップアプリを配布しているのでそれを使うのが簡単
iPhoneやAndroidスマホでもクライアントアプリを使えるが液晶が小さ過ぎて実用的ではない
という知識が藤井君にあるかどうかは不明 リモート用の機材とか持って荷物増やしたらどこかに置き忘れてしまいそうやな >>185
ボコられ続けてるのに挑戦し続けるのはモチベーションがもつんだろうか
まあ二日制はまだ分からんが >>185
＞大山中原が23歳差で達成してるから前例はある
50期連続タイトル戦出場したり、50歳過ぎても10個以上タイトルを取ったりした人を前例としてもなぁ…
ナベが、というより、現代の将棋でさすがにそれは無理だろう。 >>88
将棋以外なのに将棋観戦 やはり将棋星人だな 番勝負に限った勝率ってご存知ですか?
流石に7割は無いですよね。 神様に何をお願いするか〜 の返答もそうだけど、瞬発的な閃きがすごいよね。地頭が良いんだろうけど。 >>156
量子コンピュータが何なのかもわかって無さそう >>194
藤井聡太二冠の棋戦別条件勝率まとめ | 2021年プロ将棋公式戦データまとめ:
https://shogidata.com/soutakisen/ >>194
ざっと14勝3敗だから、8割2分くらい？ ナベは藤井くんを家に呼んでいろいろ教えてもらえばいいんだよ
それでその様子を奥さんが漫画にする >>199
いや、これ「タイトル戦限定」だから、「番勝負」を条件にするとさらに3勝くらい増えるな。 >>195
神様に何を願うかの受け答えは
普通の人との視野の違いを感じる
志がどうのという以前に発想として
神様に何を願うかと聞かれて
神様が目の前に存在して将棋を指せるならみたいなことを普通は想像しない
死ぬ前に何が食べたいかというのも
普通は死にかけている自分を想像してから考えたりしない >>200
昨今の事情だから家に呼ぶのは難しいだろうけど、
おさまったらやりそうだよね
ナベ息子が藤井くんと2歳違いくらいなんだっけ？(上か下かは知らん)
で、ナベ手料理を出そうとして嫁に
全力で止められるw ナベの仲良しグループにハマって遊びを知ってもらいたくないから
ナベとは付き合ってもらいたくないな ナベもとうとうDL系にいったか
DL系は安いし高機能だから流行るよね >>198,199,202
おお、ありがとうございます。
番勝負でも勝率維持してんすね。 >>207
おまえ、DL系をめちゃくちゃ誤解してるだろ 金めちゃくちゃかかる上に使いにくいのがDL系だからなあ DL系が将棋界を席捲する
まぁトップ棋士クラスしか必要ないかもだけど
あの水匠4を千切って投げ捨てるらしい
先手角換わりなら水匠4に100戦100勝 >>195
>>203
普通の神様じゃないからね
「将棋の神様が目の前にいて、何か一つ願いを叶えてもらえるとしたら何をお願いするか」
（何か一つ願いを叶えてくれると言われたら、だったかもしれない。そこはうろ覚え）
という質問だった DLならスリッパいらねともいわれてるね
メモリが大量に必要だからその辺強化するには必然超ハイスペックになるし水匠と詰め将棋系ソフトが同時起動してんなら130万は仕方ない
このクラスのPCで1番壊れるのが冷却系で水漏れが1番やばいってのがねぇ
渡辺名人はチャンとメンテナンス出来るのかのぉ >>184
朝日杯か何かで待ち時間の間に棋譜中継見てるっぽい控え映像なかったっけ？ うろ覚えだから間違ってたらすまん >>216
そんなことは言ってなかったよ
その場にいたけど
もしも将棋の神様にお願いできるなら何をお願いしますか？
将棋の神が肉体をもって目の前にいるとかは何も言ってない
その証拠に妹弟子は全勝を、都成は強いメンタルを、師匠は健康な体を望んだ >>184
ナベはノートパソコン持って行ってる
当然対局中は預けてるけどね
終局後にパソコンでブログ更新してる様子を記者がつぶやくか記事にするかしてた 藤井王位棋聖はDL系使って半年以上たってるんだから
いつでも平手でDL系と戦ってるんじゃね
先手相掛かりはまさにDL系って水匠4開発者が言ってるね 最近は豊島戦ばかりで食傷気味。
一番面白いのは中年の棋士との対局後の感想戦。
負けた棋士が次々とこの手は？この手はと聞いてくるのに対し、それはこう受けてとか､それはこう反撃してとかの指導対局。
指摘された中年棋士が、あぁこれで俺もまた強くなったぞ言わんばかりの満足そうな顔を見るのが大好き。 >>201
タイトル戦14-3
タイトル戦以外に
新人王戦決勝2-0
竜王戦挑決1-0
で17-3
勝率0.85
通算より勝率高い >>219
うろ覚えって書いたけど
同じくその場にいたよ
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