第4回ABEMAトーナメント Part.167
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棋戦情報
https://www.shogi.or.jp/match/abematv/index.html
お〜いお茶presents第4回ABEMAトーナメント
チーム藤井VSチーム木村
9月18日(土) 17:00 〜 9月19日(日) 03:00
【チーム藤井】藤井聡太王位・叡王・棋聖、高見泰地七段、伊藤匠四段
【チーム木村】木村一基九段、佐々木勇気七段、池永天志五段
解説者:森内俊之九段
聞き手:上田初美女流四段
司会:香川愛生女流四段、宮宗紫野女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AMu5m21Kjz4yZR
前スレ
第4回ABEMAトーナメント Part.166
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1631975551/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>147
棋王戦でたっくんが予選突破したらワンチャンないかな
王座戦は本戦入りの難度が難しいかもしれない なんだかんだまだ19歳だもんな、裏での多少の毒とノリはいいでしょ イトタク何気にナチュ畜キャラ確立してるな
棋士なんてビッグマウスでなんぼってところあるから悪くないけど出すとこは選んだ方がいいな
そこは藤井を見習った方がいい まあ１２チームでいいよね １５チームは決勝トーナメントしんどいよｗ
リーグ戦の予選はなくしたら駄目でしょ >>195
棋王戦は本戦の人数が多いから近くじゃないと当たらないという問題も出てくる
藤井もすぐ敗退するのが棋王戦だし >>193
二日制の竜王戦が3局で移動もあるのに、更に王将リーグもねじ込まれるよ。 最終局4分
棋士が見れるDBに
未放送のが載ったり載らなかったりするてことかな
藤井「42玉の方がよかったのかな」
伊藤「でも42玉もう知ってるんじゃないですかね」
藤井「なぜか棋譜が出てるんですよね」
「銀河戦はもう少し棋譜の管理をちゃんとしてほしい」
「データベースに載るのと載らないのとあるじゃないですか
多分基準がなく」
「不思議なんですよね」
「載らないでほしいと思ってたんですけど」
「載ってしまった」 来年、他はイトタク高見指名できないよな
優勝チームから移動させたら恨まれちゃうよな 去年の誠也とイシケンの控室も誠也が辛辣でおもしろかったよ
棋士なんて将棋の内容については結構悪手ですね、とかはっきり言うし、それが面白いよ
自分はそれで誠也のファンになった 藤井は右端だったから決勝トーナメント入って全然出てこなくて出だしたら隔週出てたイメージｗｗｗ >>201
８月なんて王将戦２つ、叡王戦４つ、竜王戦番勝負２つ
９月も後半やばい
１０月が楽って言ってるわけじゃなくて８〜９月が鬼畜なんよ >>202
棋譜が出回ってるんですよねー（ちょっと困った感じ、イヤそう？）
って言ってるね
自分の棋譜だけすぐに皆に知られるってことなんだろう
それで全対局相手が数カ月もかけて練りに練った作戦をぶつけてくる
将棋星人の宿命だね >>203
優勝チームはドラフトなしで固定でもいい気がするけどね ８冠とか相当しんどいな
タイトル落とさず予選全部負けずに勝ち上がるって神業だろ
20代でしか出来ないｗ >>210
甲子園優勝したチームが固定するようなもんやで >>202
藤井に限って失言ということはありえないので
「銀河戦お前だぞ」と忠告してるメッセージだな つい先日収録あったと言われてる銀河戦の棋譜が自分の対局の分だけ登録されてたとかかな
他の対局の収録もやっててそちらは登録されてなかったとか 来年伊藤くんを取ったチームが藤井チームと互角以上だな
高見はたぶん普通に戻ると思うｗ >>215
タカミはハズレ一位で競合しそうだけどな 高見は完全になんかバフかかってたな
イトタクは普通に強かった
というか終盤の切れ味がすごくて
ホンケイ型の棋士っていう人いるけど普通にホンケイより終盤強くね？ 銀河戦に不信感が出てきたら
来年から銀河戦は変わった手はささないかもしれんな
自分だけオープンなら藤井君もアホらしくなるだろ 雰囲気的には、銀河戦Hブロックの勇気戦（未放映）で指してて、それがもうDBに
乗ってる（他の未放映対局分は載ってないのもあるのに）ってことなんかなーって >>213
ありえないということでもないだろう
一プレイヤーの分際で
お金を出している主催者様へ文句言った
大問題発言と言えばその通りだし
まあ実際は銀河サイドが謝って
棋譜の対応をはっきりさせるということになるんだろうけど >>143
同時に王将リーグに入るのが現状いちばん現実的なのかも
つぎは竜王決勝T
どっちも藤井がタイトル奪取してない前提になるけど 来年の伊藤くんをドラフト競合しにくるリーダーおるかなあ…
ただ来年の藤井くんと伊藤くんは普通に考えて今年よりかなり強いだろうからこの二人揃っちゃうと五連覇見えちゃう >>221
棋譜の管理は連盟じゃないの
棋譜DBに載せるなんて仕事は >>118
三枚堂前に高見の練習相手したって言ってたよな
来年はだれかに選ばれて欲しいけど厳しいんかな >>210
前年の優勝チームは見たいけど、メンバーの流動性はある程度必要では
参加メンバーが固まってしまうと、それはそれで面白くない
チームリーダーは事実上ある程度固定なので、び方を変えなきゃいかんじゃないのかね
まずチーム定員を5人に、そして棋士に属性を関連付けていく
で、チーム結成で必要な属性を複数満たすものとする。
で、その属性ごとに棋士を選んでいけばチームの固定もなくなるのでは
藤井三冠なら同世代属性でイトタク、元タイトルホルダー属性で高見
世話になっている人属性で師匠、天敵属性でフカーラって感じに選ぶわけだ >>177
一人暮らしはじめた20代と家にいて家事全般親がやってくれるの当たり前な10代じゃ
そりゃ金銭感覚違うべな >>220
自分もそれ考えたけど、
藤井「42玉の方が(41飛より)良かったかな？」
イトタク「それだと向こう(勇気)も知ってるんじゃ？」
って会話があって
勇気に実戦経験があるというよりDBみて知ってるんじゃないかというニュアンスにとれたから勇気じゃない人に指されたんじゃないかな？ 藤井君は棋譜全部公開されて対戦相手は全力で対策してくるからキツいんだろうな
それでも8割勝てるのが異常 藤井は自分の対局が毎局中継される、それだけでかなりの不利こうむってるからな 藤井が運営側に不満を漏らす事自体がきわめて異例ではある
普段はほぼおとなしく従ってるだけにインパクトは大きい ナベの言ってる対局は勉強の場じゃないというのはこういうことなんだな はっきりいって選ばれてないので強い人っているか？
千田とかもそんなに強いイメージないよね
新人の奪い合いに活路を見出すしかない >>202
ぶっこんでるね
最終的にはDBに入るんだろうけど（銀河戦は放送後にはウェブで公開されるし）
そのなかで特に早く入るのがあるといってるのかなこれ プロなら藤井以外でも連盟のデータベースから全棋譜入手できるだろ >>239
選ばれてない棋士の中では朝日杯優勝の千田と王位リーグ常連の澤田くらいじゃないか >>221
仮におかしな事してて文句を言えない世界のほうが不健全
擁護の余地なし >>218
終盤は本田より強いだろ。中盤で崩れることがある >>234
いや棋譜はみんな公開されるだろ
銀河戦だけがおかしいって話なだけで >>222
いま高見と指してる勇気が知ってるかどうかの話だから
その時指したのが勇気なわけないよね >>202
藤井だから載るんじゃなく、藤井でも載ったり載らなかったりするんだろうな >>64
窪田は準公式戦（非公式戦）ってかいてたよ
公式の通算成績に入らないんだからそこを区別するのは意味がない 今回活躍しなかったけど適正ありそうな梶浦とか出口あたり選ぶほうがいいかもね >>232
イトタクは関東の棋士に可愛がられてるから指名あるなら関東じゃない？
関西の方では高田が重複しそう ってか普通に非公式戦ってすればいいのに準公式戦って言うのはなんか理由があるん？ >>235
まあ中継はそこまでではないでしょ
中継されなくても棋譜中継は見られるんだし >>251
連盟のページに棋戦として載ってるしまぁ良いんじゃない >>247
俺は聞いててそう思った
だから>>208はちょっと違う気がする >>236
控室の軽口って感じで不満ってほどでもないと思うけど 確かに特定の棋士の棋譜だけ常に早く公表されてたら普通にフェアじゃないもんな >>243
世間ではプレイヤーより
金出してるスポンサーの方が
絶対的に偉いんだぞ
問題になるかどうかは
偉い奴が決めること
今回は客を大量に呼べて
興行を成り立たせている藤井という
例外中の例外のプレイヤーの発言だから
全く問題にはならないだろうが >>252
猛がありがたいんだけどやっぱりつらい面もあるといってたよ
中継がついたり観戦記がついたりすると、たんにDBに入るのと違って
検討の順とか感想戦の順とかが、その場の話だけでなくて、残るのがつらいみたい >>251
全棋士エントリー式ではない、特定の指名棋士だけがやるイベント対局とかと
区別しているのでは、という予想
真相は不明 >>251
非○○っていうネガティヴな感じをテレビ屋が嫌ったくらいじゃないの 橋本の「所詮産経」発言とかは単なる侮辱で不味いけど
控室の映像で棋譜の管理に不満を漏らすのはスポンサー批判でもなんでもないだろ >>259
藤井本人はそのあたり大丈夫って言ってなかったか？ >>265
毎局中継されるのは嫌ですなんて言えるわけないだろ >>266
暴力を持ってる奴と
金出してる奴が偉いは
古今東西変わらない真理だろう >>267
でも将棋の世界ってこういう考えの人多そうだわな
偉そうな記者とかたまにいるし 藤井は自分のが載ることが困ると言うよりも、基準がないのがなんでだろって感じでだろ
理系の奴にありがちな疑問だと思う
控室での軽い話題だし気にすることでもないだろ SNS全盛の今は金持ってても道理に合わないことしたらつぶれる時代だよ ナベみたいに言うことはっきり言うようになってきてええやん >>268
いや喋る内容なんて自分でいくらでも制限出来るだろ 金出している奴が偉いというのと何をしてもいい、何も言ってはいけないというのはイコールじゃないんだが
運営上不備があったらそれに言及するのは当たり前でそれがNGなら公平性が無くなる 感想戦で手の内を明かさない棋士は昔からいるし
何なら序中盤の肝心な部分は感想戦をしないっていう風習もあったりするぐらいだから不満あってもおかしくない 木村さんの手に「これは悪手でしょ。意味不明ｗ」とかちょっとドキっとしたわｗ 素が出ると若いな 控え室でのただの雑談にこんな食いつく人がいるなら来年から控え室なくした方がいいんじゃね？
何も話せないやんw 相手が勇気ではない(勇気がDB見て知ってると予測してる)
んで銀河って言ってるから本戦での話か
タイミング的に火曜の対局かも知れないな >>283
大事件になりそうだったのを勇気が止めたんだよなw >>279
そう思う
笑って言ってたし、冗談の延長だと思う
Twitterやブログ、正式なインタビューではないからあくまで雑談だと思うよ
みんな問題にし過ぎだよ >>91
銀河戦の公式ウェブサイトに出るタイミングはつねに同じ（放送後）なので
そうじゃなくて連盟の非公開DBに出るタイミングの話だと思うよ
囲碁・将棋チャンネルじゃなくて連盟の管理の問題じゃないかな？ >>250
今回は勇気指名してたじゃん
くじで外したけど 藤井君は対局全部常時AIが評価してプロ棋士が解説して感想戦まで放映
試合後にはYouTuberがソフトで分析だからな
情報戦の観点からは手の内全部バラされて圧倒的に不利だな >>275
控室とか新聞解説の棋士がいう内容は対局者には掣肘できないよ……
猛は大丈夫ですといいつつも「自分はちょっと多いんではないか」と控えめに疑問を呈していた >>280
895 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 771b-qDHA) sage 2021/09/18(土) 08:00:21.39 ID:cLmyCqTp0
9月18日付スポニチ記事
「斎藤は、藤井にとっても過去2敗以上した棋士8人（未放映のテレビ対局を除く）の一人。」
何でもないことも多いけどちと怪しい書き方するな〜
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c5b67c18b3b099426c10348b248cbdf906fba16d
未放映テレビ対局＝銀河
これのことだろうな
負けたから愚痴りたくなったんだろww >>258
客をひっぱってくるのはプレイヤーなんだぜスーパースターには当てはまらない 放送されるものはその時点で公開されるのわかってるから別にいいんじゃないの
対局直後に公開されるかどうかがわからないのがちょっと嫌だなってことでは >>292
うん、そうなんだろうね
逆にNHK杯はタイミングが明快なんだろう >>287
デビューして何年も経ってて交流のある勇気とイトタクは全然違うだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
