[IP有] 藤井聡太応援スレ Part727
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>>85
クエスト五段でも一般的に見たら充分凄いけどな
ていうか僕のお師匠さんになってください>_< AIの評価だけで判断する奴って将棋見てて楽しいのか？
人間だから面白いのに 名局賞竜王戦挑決1は？互いの持ち味出てて良かったと思う。取られそうで取られない飛車とか面白かったし >>23
なぜおじおじが北斗の拳の雑魚になってるんだ 藤井3冠は4冠になるな
タイトル4冠はトヨピーも渡辺名人の成し遂げていない
ステータスセレブ称号だからね >>55
どういうハンデを付けるかだな
駒落ちなら 角落ち
時間ハンデなら 3時間VS一手1秒(AIは相手の時間に考えるの禁止)
スペックハンデなら iphone6
このくらいなら良い勝負になると思う >>83
陸上競技、体操競技なども見なければ良い
もう人間のスポーツ何も見なくて良い 何冠になっても
竜王とったら藤井竜王
さらに名人にもなったら藤井竜王名人
って呼ばれるで合ってる？ >>70
話しが通じないみたいだから最後にするけど
対局者がＡＩ気にしてるなんて一言も書いてないけど文盲ですか？ >>96
大抵はそうなるようだね
でも、どう呼ばれたいかは、本人が決める権利があるらしいよ 藤井くんの陣屋対局見たいけど見たくない複雑な気分
あと杉本師匠は陣屋のときも予想やるんやろか……絶対あたるやんｗ >>97
ん？触ったらあかんヤツだったかもだが、自分の書き込みを100回読め 羽生さんは、永世称号持ってるから永世で呼ばれてもおかしくないんだけど、9段と呼ばれてるよね。
あれも本人が決めたらしいよ >>99
最近、師匠はワザと外しにいっている感がある。 >>88
>AIの評価だけで判断する奴って
AI以前はNHK杯以外の中継はCSぐらい、稀にタイトル戦で：
解説の検討見て・・おぉ解説さんの通りに進んだ・・
プロ同士だから判るんだなぁ、凄いよ。
あれぇ解説さん、さっきと違うこと言い始めた、やっぱりタイトル戦対局者こそトップなんだ・・歳とると将棋棋士って衰えるのか
とかやっていたわけで、今のAIと大差ないよ >>104
>なんで最近は不織布マスク
不織布以外は効果無い！と、電話したヤツがいるのでしょう。 >>105
>AIの評価だけで判断する奴って
昔も解説だけで判断してたでしょ >>107
大山、米長、中原は現役で永世号を名乗ってるから例外が多い。
谷川が永世号名乗ってないから、それより若い世代はま現役では名乗れないだろうね。 >>104
何週間か前に連盟から、不織布マスクの常時着用(出来るだけとは書いてあったような気がする)の御達しがあったの見たよ
それからAbemaでも解説がマスクするようになった 不織布でも呼吸のしやすい立体マスクがあるからそれを使って欲しいな >>113
なるほど、今日の永瀬も不織布マスクしてるな >>112
米長がたった7期で現役中から永世棋聖を名乗ったのは僭越に思えるが、大山の永世王将と永世名人は15期超なので文句ない。
羽生が今すぐ名誉王座を名乗っても文句ない。
中原の永世十段は11期だけど歴代最多で、名人15期で永世名人を名乗らせるのは時期尚早という判断があった結果のバーターでしょ。
藤井三冠も将来的に現役中から永世称号で呼ばれるようになると思う。 >>83
馬鹿すぎるな
そう思うなら、死ぬまでソフト同士の将棋だけ見てりゃええやん >>83 ソフト同士の対決なら
大局将棋(駒804枚,盤36x36)くらいでないと >>95
フィジカルスポーツなんてAI出すまでもなく専用の競技ロボットが圧勝するだろうしな
サッカーやバスケといったコンタクトありの集団スポーツはまだしも陸上、水泳、卓球といった非コンタクト系個人競技にロボット参加させてたらロボットの圧勝だろう
AIあるのにプロ棋戦見る意味あるの？問いをする人は、非コンタクト系個人スポーツも見る意味ないの？という問いにどう答えるのかな？ >>118
名誉王座に関しては元々満60歳から名乗れるってなっているから、今から名乗るのは逆に難しくないか？ 868 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d724-YmJv) [sage] 2021/09/22(水) 11:29:07.66 ID:JKp7SPUk0
すごいの来た！
お金をもらって藤井三冠とお喋りしよう
アルバイトスタッフ募集のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2021/09/post_2057.html >>117
名乗ったらエーナナとか略されるに決まってる >>123
アベマで容姿をあれこれ言われるからなこれは >>73
それで確定でしょう
今年、竜王も聡太が取れたら
この手が藤井聡太時代の幕開けの手として
語り継がれるとと思う。 >>48
棋聖2、叡王2、叡王5は同意
棋聖3も最後優劣が入れ替わる熱戦、71飛の妙手と見応え充分 今年中に竜王、今年度中に王将
4月からは棋王と王座の挑決トナメとA級順位戦をこなし
夏から棋聖王位叡王竜王の防衛戦と王座戦 >>55
「打つ」じゃなくて「指す」ね、基本的に
王将リーグインタビューでは、大まかな趣旨でまとめるとコンピューターとは勝負にならないと言っているから、あまり期待出来ない
一手ごとのコンピューターの反省は有り得るけどね こないだの解説でも飯塚七段が盤上の駒を動かした手を「〇〇と打った手」って言ってたけど
プロ棋士も「打つ」って言葉よく使うよね。
なんかこのスレではすぐに警察が飛び出てくるけど。
そこまで気にしなくていいんじゃないの。 仁和寺の専用サイトが開かない。
担当が誤ってサイト破壊したのかな？笑 >>83
バイクもってるお前が世界陸上見る理由と同じだよ >>132
駒台の駒を使ったときと混同してない？
そうじゃなくてそういうってケースがな希にあるのかもしれないが。
ただまあ、基本的にはそういうのは気にしなくてもいいとは思うけど、今日見ただけの一見さんとかじゃないのなら、正しい言葉を覚えてはどうかな？
とは思うけど 囲碁は打つだな、あるいは置く
碁石は動かさないから
将棋も駒を動かしてない手は、打つと言うね、持ち駒は指さない
置くとも言わんな、将棋は 打つ、指す
どちらでもいいじゃない
言葉て時代ともに変化していくから
今使ってる言葉も１００年前の人からみたら全部
使い方間違ってると指摘されてそう
指すも打つも元はどうあれいまは使われる もともとはこれが正しいとされることも
言葉はどんどん変化していくから
木村九段見たく、持ち駒じゃなくて、普通に盤上の駒を移動させるときにも
駒音高く 指せばそれを打つと表現するのはうなずけるしな。
打つというのはべつに持ち駒にかぎらず、駒を移動させる場合も
大きな駒音を鳴らして打ち付けるように指せば、それを打つと表現しても違和感がない
それが間違いかどうか、大多数の人がそれを容認すれば
間違った使い方が、時が立てば正しくなる
いま使ってる言葉も多くは１００年前からどんどん変化していってる
１００年前の人からしたら今の言葉使いは間違った使い方してる言葉が溢れてるだろう 師匠の本のタイトルなんだっけ？
見る将に最適な内容だったはず 一手一手を切り取れば 人の動作なのでさまざまな表現があって間違いじゃないよ
将棋を人と始める時に、「将棋を指しましょう」はいいけど
「たまには、将棋を打ちませんか？」だと違和感すごいって話だろ
そこを混同しちゃうから ５５に角を打ち込んだ みたいな表現を 指すだろって訂正するバカが現われる >>140
天才少年棋士を育てた杉本師匠! 将棋の「しょ」の字も知らない私を、将棋ができるようにしてください!!
観る将に最適というか指せるようになりたい観る将向けかね プロ棋士の解説を意識して見てみなよ。
持駒じゃなくて盤上の駒を動かす手を「打つ」って言う人いっぱいいるから。
生涯将棋の彼らにも説教してあげるの？どんな顔して？ 一般大衆の思考は今も昔も大差ないんよなぁ
産業革命の時は機械に仕事を奪われると騒ぎ
現代はAIに仕事を奪われると騒ぐ
実際は機械によって人間の生活は楽になり
AIによって将棋人口は爆発的に増え、棋士の棋力は上がった
新しいものに対する拒絶反応は今も昔も変わらないという事が良く分かる良い例 大山康晴は現役中に十五世名人と呼ばれていたが、十五世名人を名乗るからにはA級陥落したら引退すると言っていた。結局A級陥落はしなかったが。
と言うことは羽生善治は現役中に永世七冠を名乗るのなら無冠になったら引退、みたいなもんかな。 棋譜に打と記入する局面があるんだから、そうでなくとも表現として打つ、指すはどちらでもいいことにはならない。 羽生が現役中に永世称号を名乗ることはないんじゃないか >>146
逆に棋譜に「指」とも書いてないでしょ
だからこういう問題が生まれる
もし棋譜に「指」と「打」があるならこんな問題は生まれない 打つとそうでないのとで局面変わっちゃうじゃん
さすがに>>148は意味わからんわ 王将インタビューで王位戦の時に蜘蛛がいたって話、どの辺りかなーと思ってたけど
たぶん二日目の昼過ぎ、映像でいうと5:29くらいから
ポット辺りをやたら気にする王位→5:32くらいでペットボトルをうろつく蜘蛛→席を立つ
→白い時計からカバンに飛び移る蜘蛛w→戻ってきてどこ行った?って感じの王位w
手番の竜王はたぶん気づいてない >>149
>>150
いや別に棋譜に「指」といれろと言ってるわけではないよ
そういう意味じゃない 銀をタダで取れたから蜘蛛を気にする余裕もあったんだろうな >>142
ありがとうございます。
自分にとってはそういう意味では最適な内容です笑 棋譜には持ちゴマを使うときは「打」と入れるルールがあるそんなのはわかってるけど
持ち駒を使わない場合に「指」といれるルールはない
だから持ち駒を使わないときに指すをつかうということが徹底されてないというこよを言いたいだけ >>155
いや普通の解説画面
対局者がちょうどアップになってる >>156
棋譜には持ちゴマを使うときは「打」と入れるルールがあるそんなのはわかってるけど
持ち駒を使わない場合に「指」といれるルールはない
だから持ち駒を使わないときに指すをつかうということが徹底されてないということを言いたいだけ
で打つと言う言葉を知っているのでどんな場合も打つを使う人がいるという話 >>157
その認識も間違っているよ。わかってないじゃん
単に持ち駒を使うだけなら「打」はつけない。
つけるのは将棋ソフトだけ。
盤上の駒を動かせる位置に、持ち駒を使うときだけ「打」と表記する。
5五銀を6五に動かしたら6五銀
5五銀があるときに、6五に銀を打ったら、6五銀打
6五の周りに銀がいない時に6五に銀をうったら単に6五銀 >>147
名誉王座は引退または還暦からという取り決めだが、スポンサーの意向を無視して拒否するという意味? それとも還暦前に引退するという意味? 本来は「指す」が正しい、「打つ」は本当は誤用、
でも定着しつつあるから、どっちでもいい。 げ、適当に書いたらミスってた。
銀を横に動かしてる。
6五銀 × 6四銀 ○ >>162 ボルトよりアルトの方が速いって言った方が分かりやすいかと >>163
そこはどうでもインだわ
俺言いたいのは「指」というのがないので指すが徹底されてない
「打」はあるのでどんな場合でも打つを使う人がいる
それがいいたいだけ まあ兎に角指し手を一つに限定できるように表記が定められているってこと。
5五銀と3五銀がいるときに、5四銀だけだとどっちの銀を動かしたのかわからないから、5四銀左、5四銀右って表記する。
例えば、周りに銀がないところに持ち駒の銀を使う場合は「打」と表記しなくても、持ち駒を使ったとわかるから「打」は表記しない 大山十五世名人・中原永世十段と、その棋士の代名詞的な称号の流れできてるから、羽生ならやっぱり名誉王座だよな
永世王将はなんてったって大山だし
永世棋聖は米長と佐藤ら人数が多い
永世棋王は渡辺とそこまで大きな差がない
永世竜王はもちろん渡辺
永世王位もいいが連覇数は大山が上
十九世はちょっと・・
ということで絶対王座の羽生には名誉王座がピッタリ合う >>169
それはあるでしょうね。わかります。
ただ、間違って理解している部分はどうでもいいといわずにきちんと認識しておいた方がいいですよ。 >>169
まぁなんにせよ妙な持論を偉そうに書き込むならもうちょい勉強が必要だな。 >>172
いやそれも知ってますよ
でもさそこをいちいち書かないでしょ
そこをいちいち書くと何行かかるか
あと普通の人は棋譜なんて書かないし読まないからね
そもそもおれがいいたいのはそこではないから >>175 何が言いたいのかわかりにくい
もっと主張をわかり易く書き込みましょう 将棋の駒を打つことはあるが、将棋を打つと言われると違和感が凄い。
でも、もっと違和感があるのが、囲碁を指す、連珠を指す、麻雀を指す、博打を指す。これは言わないよな。 >>176
おれが言いたいこととは別の、省略した部分をいちいち突っ込まれたから
めんどくさいなと思った
それだけ 居玉金金で細い攻めってあれは意図的にやってただろう そもそもどんな場合も打つを使うという人は
むしろ将棋ソフトの影響がでかいかもな
そういう意味では関係あることなのかもな >>151
見てきたw
最後蜘蛛は畳んだ羽織の上を這って画面外に消えていったね😂 打ち・指す ですか？
指す のが減り始めたのは
森安さんが亡くなられた時からで
『指す』の漢字（活字）が当時の
将棋マガジンから消えて行きましたねぇ 将棋には、「詰将棋」と「指し将棋」があります
「打ち将棋」というものは存在しません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
