第33期 女流王位戦 Part1
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ここで投げると思ってなかったのか、担当記者が慌てとるやないかｗｗｗｗｗｗ 女流史最高の将棋だった勝った西山さん負けた里見さん石本さん関係者のみなさんお疲れ様でした
そしてありがとう 西山おめ！
里見おつ
熱い将棋やった
女流名局賞やろ 今の女流は2横綱、2関脇、他平幕かな
横綱 1 里見香奈四冠 1990
横綱 2 西山朋佳二冠 1980
関脇 3 伊藤沙恵名人 1896
関脇 4 加藤桃子清麗 1857
平幕 5 山根ことみ二段 1759
平幕 6 甲斐智美五段 1734 タイトル戦に相応しい熱戦だった
両者ご馳走食べて温泉でゆっくりして下さい (´･ω･`)△5六歩の代わりはそら△2三銀なんじゃないの
自分は△3一香とか思ったけど 5月11日（水）「京王プラザホテル札幌」
北海道札幌市中央区北5条西7丁目2番地1
TEL：011-271-0111
立会：屋敷伸之九段
記録係：石高澄恵女流二段
5月25日（水）「旧伊藤伝右衛門邸」
福岡県飯塚市幸袋300番地
TEL：0948-22-9700
立会：中田功八段
記録係：麻生喜久三段
6月7日（火）「JRホテルクレメント徳島」
徳島県徳島市寺島本町西1丁目61番地
TEL：088-656-3111
立会：武市三郎七段
記録係：武富礼衣女流初段
6月20日（月）「将棋会館」
東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9
立会：
記録係：野田澤彩乃女流初段 >>855
平幕は10枚目あたりに第３グループがいる感じ
他は十両以下 >>860
最高かどうかはわからないが歴史に残るのは間違いない
女流の頂上決戦にしてこの棋譜
両者乙
記録係乙
関係者乙 ソフトによると△56銀のとこは△23金なら里見よしだったらしい
しかし普通は△23銀だよなでも△23銀だとダメらしい
その辺を1分で読むのは無理だね
まあ西山の勝因は里見を一分将棋にまで持ち込んだこと >>858
今日のような将棋なら次局は記録が倒れるな >>845
こんな素晴らしい将棋観た直後にそんな下劣な話題出せるとか、よっぽど好きなんだなｗ >>855 上位４人のレートがジワジワ上昇傾向で
（山根はそこそこの位置を保ってるけど）６位以下はジワジワ下降傾向なんだよね 間違い△56銀じゃないや△56歩ね
までもあそこは普通は△23銀だよな
正解が△23金で△23銀はダメとか1分じゃ読むの無理だよ (´･ω･`)迷ったけど銀じゃ駄目なのか金か
△2三銀▲3五玉△3一香▲3三桂成△同香▲同歩成まで読んで2三金あるか くらい >>867
そりゃあ
渡部香川上田ってあたりはBIG4にメンタル破壊されたからな…
上田なんてレイチェル戦落としたし 西山も一時の里見戦不調から抜け出したんかいな これで里見の持ってるタイトル一つ獲ったら3-3で面白くなるな 一分将棋（正確には違うが）の捻り合いから、里見のギリギリの攻めを受け流してゴール！
女流アベトーの準決勝最終局を思い出すわ。また二人とも上気した良い顔してんだろうなぁ
なんで映像中継無いかなぁ。ちゃんとした解説も聞きたかったな うぉぉぉすげぇ対局だったな
最後時間無くなったのもったいないな >>874
里見は36銀指す手に力がなかったから
かなり悔しがってそう 何が勝因かわからないが300近く指して西山さんに決定的な悪手がなかった軽い疑問手ぐらいだろ
それと守備がすごかったんじゃないかな 粘り強かったと思う 2022年度タイトル棋戦の里見西山戦(2021年度に対戦した清麗戦1局含む)
マイナビ ○○○○？
女流王位 ○○○？？
清 麗 ○(里見、西山ともに次戦勝ちなら挑決でもう1局)
白 玲 (里見A級単独首位)
女流王将 (西山は本戦から)
女流王座 (西山は本戦から)
倉敷藤花 (西山3回戦進出)
女流名人 ○ 今後何十年かはタイトル戦で相振りが見れるのは女流棋戦だけってなりそうだからなあ
あっちはあいつがいるかぎり 手数が伸びたのは西山がずいぶん慎重に指してたからだよなー
今日は棍棒の出番もなかった 棍棒ぶん回さなくても里見に勝つNew西山スタイルか 詰めろ逃れの詰めろが無かったから史上最高とは思わないが、語り継がれる将棋だな ここ最近は西山が盛り返しているのは白玲後の練習不足が不調の要因と気付いて練習量を増やしたのが復調の要因かも
2022年1月19日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第4期清麗戦 予選 3回戦
2022年4月5日 ○ 里見香奈 先 後 西山朋佳 ● 第15期マイナビ タイトル戦 第1局
2022年4月21日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第15期マイナビ タイトル戦 第2局
2022年4月26日 ● 里見香奈 後 先 西山朋佳 ○ 第33期女流王位戦 タイトル戦 第1局 (´･ω･`)悪手というか ▲6五桂からの▲5八歩謝りは構想がチグハグだったので
自身でも良い将棋とはあまり思ってないと思われ ヒロシの話だと
てんてー、ヒロシと研究会やってるらしいから
そのおかげかもな
最近以前ほど序盤で崩れなくなってる >>871
渡部は野月が偉そうにメンタル面も含めてコーチングしてると吹いてたんだぞ
白玲で無様なストレート負けをした時も長々と言い訳逆ギレ擁護かましてさ
渡部は渡部で二連敗してから明らかにエンジョイ路線に切り替えて勝負投げてた
メンタル破壊どころかあんな醜態晒してツイートで将棋の勉強してたって嘘つける鋼メンタルだよ
渡部に関しては四強の影響関係ないただの自業自得 >>883
体力づくりもしてるみたい
>>885
おおーそうなんだ
結果に現れてるな 去年の女流王座と女流王将は西山が暴発して負けばかりだったから反省したんだろう (´･ω･`)あのねぇ たぶん▲6三歩に△同金をウッカリしたんだと思うよ >>897
それは西山がまだ奨励会三段時代の話で、白玲後に西山が藤井九段、山本博志四段と現在も研究会をしているという
ソースはないと思う。山本博志四段が自戦解説〝角交換振り飛車＆夜10時まで延々駒組み〟順位戦の好局・
佐々木慎七段VS戸辺誠七段も～村瀬の部屋～【第80期将棋名人戦・順位戦】という動画を見たけどどこにも西山
と現在も研究会をしているという話は見当たらないので、西山が白玲後にプロ棋士と研究会を再開したというソースはないと思う この二人の対局がまだまだ何局も見れることに感謝だわ 今のペースだと里見西山は５年くらいで百番指し達成できるかな >>898
動画の6:10あたりから作戦選択の話から藤井研の話してるけど
これだけ聞いたら現在進行系に聞こえると思う
実際はどうかわからない 中学生棋士のような突出度の2人の実力が拮抗していて歳も近くてバチバチのライバルってのが良い
男性の方はあいつ1人が強すぎなんよ >>903
確かなことは言えないけど、西山は女流に転向する時にプロ棋士との研究会を全て止めたそうで
その後、白玲後に里見との盤勝負で成績不振なのがきっかけで奨励会三段の人と研究会を始めた
らしいので、現在プロ棋士と研究会をしているという話は違和感があるし可能性は低いと個人的に思う 去年の白玲獲得記念イベントのトークショーで藤井先生と西山が振り飛車研の話をしていたが、現在進行形ではない様子だった
女流転向のタイミングで棋士との研究会は全て辞めてるはず >>906
一度、所属していた研究会を自分から意思を決めて辞めたのに、成績不振を理由に
また辞めた研究会に再度入るのは一般的に可能性は低いと思う。自分の都合でコロコロ
入ったり辞めたりは西山の性格から考えにくい Numberのインタビュー記事で研究会を増やしたと言っていたよ
プロとの研究会かは分からんが 女流入り(=三段自主退会)で三段仲間に引け目を感じる気持ちはわかるし
しかしヒロシ達側なら西山13勝の事もあるし複雑すぎる
女流将棋ファンとしては今日のような棋譜残してくれる西山の決断にただただ感謝 >>909
そのままは言ってなくて、私のファンの人から私の将棋には華があると言われることがあるので
これからもそういう将棋を指していきたいっていうニュアンスで言ったんじゃないの？
そのままの言い方はしてないと思う >>911
自戦譜を見ながら「我ながら私の将棋は華があると思った」と言ってる動画は見たな
全然嫌な感じはしなかったけど >>912
別でもおそらくそのままは言ってないと思う
確認したいのでその動画のタイトルなどを教えてほしい >>911
読んでから言えよ
「私の将棋には華がある。すごい目を引くんですよ。自分で言うのも何なんですけど。」 >>883
先手で勝ってるだけ
ではあるが失冠した女流王将・女流王座の番勝負で先手全敗だったことを思えば戻してると言えるか
昨年度は明らかに実戦不足だった
レベルが高く人生もかかってる三段リーグ36局を失った上に研究会までやめてしまっては当然だが
西山レベルは女流予選なんてどれだけ指しても意味がない 本人も認める通り西山将棋は女流の中で圧倒的に華があるよ
でも最近は里見に勝つために地味になった
もっと大駒を平気でぶった切ってくれないとなんか物足りないw >>911
>>913
人にはソースを求めるくせに自分は根拠なく「思う」ばかりだな さすがに里見さん相手にはそうそう派手な勝ち方は出来ないという事だろう
今日は大駒を守りに使って粘りの一局だったな 女流二強の対局だから凄まじいな
これが片方渡部やら香川なら時間もて余してボコられて終わりだからね 里見は逆に西山対策で終盤の踏み込みが良くなったと思う
甘いひよった手をさして西山に逆転されるパターンを避けるためではないか 女流の対局で真剣さが伝わるのは、この二人の対局だな。 里見さん今日は西山さんに負けたけど棋王戦で澤田池永と連勝している
澤田池永は王位戦挑決リーグAで首位争いをしている
里見さんと西山さんは女流棋士では別格で男性棋士の中に放り込んだら普通に指して更に強くなると思う 西山も斎藤明日斗とか及川に勝ってるしね
普通に男性棋士とやってもそこそこやれる >>923
既にほとんどの棋戦に出ているんだから男性棋士の中に放り込んだらって仮定は意味分からん 順位戦 王将戦 叡王戦 以外はでれるからな
西山は敗者復活に出れてれば竜王戦5組にはなってた >>926
叡王戦の女流枠はなくなってしまったからな
主催変更の記者会見のとき、大介は女流やアマ枠を戻したいと言っていたがそうなってないのは、棋戦の序列が下がったので予算がないんだろうね 強若手ならともかく星野にまけたのに5組なれたとか願望だな 指し方を変えてきた西山にどう対応するのかが里見のゴールデンウィークの宿題 実際、負けた里見より他の女流の方が放心状態なんやろなｗ >>929
竜王戦初参加 準決勝、星野に負け
2回目 5回戦で小山アマに負け（富田4段には勝った
3回目 いきなり伊藤匠に当たって負け
全部後手で負けた
先手ではまだ竜王戦負けなしなんだよな >>932
西山は後手の勝率が極端に悪いのがデータから分かる
西山の合計レート1980 先手レート2036 (+56) 後手レート1924 (-72)
先手・後手 勝率ギャップ（2004～2022年度）対象は現役で対局のあった棋士・女流棋士のみ
4 西山朋佳二冠 ギャップ0.140 合計0.677 先手0.743 後手0.602
44 里見香奈四冠 ギャップ0.019 合計0.700 先手0.710 後手0.691
47 伊藤沙恵名人 ギャップ0.012 合計0.682 先手0.689 後手0.677
67 加藤桃子清麗 ギャップ-0.077 合計0.630 先手0.592 後手0.669 静止画中継なくなっちゃったのは改めてさびしいなー
王位戦は動画中継があるけどこっちはないんだな >>932
後手で全然勝てないなら
それも実力
むしろ西山は振りごま運はいい方だし >>931
山根以下から見たら「こんなの勝てるわけない」だろうな
西山は自分は隙だらけと言っていたがそれを克服しようという意思を感じる >>938
おぃ、本来石高さんといえば、立会人だろうに
これは、なんだかんだ清水理事、山田久美会長が悪い
課員を管理できていない証拠だ タイトル戦で、中村修が記録係をするようなもんだぞ
そんなこと１回でもあったら
野月が若手集めて、説法ざんまいだろうに
なんで、女だと
そういう屈辱がOKになるのだ？
だったら、自称リーダーの香川あたりが、記録とれや
くちうるさの上田あたりが記録とれや おのれの利権には、ガーガーがめついくせに
ふと、業界のいびつになると
だんまりかよ
うんこやろうが
石高や大庭が記録とるのって
毎年何回やってんだって？
で、立ち会い、ふく立ち会いとなると、上田か？
もう、あほかね 若手がとらない
そりゃそうだ
近年の若手達には、そしきだった推しもない
なにも、そこまで貢献しなくてもよい
学生もいる
で、若手の次となると
ちやほやだけは、十二分にされてきた
三十路の ゴリ押し世代だろ
体力的にも一番充実している
三十路のゴリ顔世代だろ
おまえらが、率先して記録をとらないとさ
なーーーーにを、そこだけをベテに押し付けてんだろ
やれ政治だ、やれコラムだ、やれ映画だ だと 先輩をおしのけてシャシャリ出てくるくせに 地方対局の記録係はむしろ年増女流の利権だろ
今回も大盤解説会聞き手を久津、記録係を石高といういつものメンバーが押さえてる だったら立会人・石高でよくね？
その方がしっくりくる 5月2日 清麗戦準決勝で里見は伊藤、西山は山根と対局
5月6日 棋聖戦予選で里見が富田と対局
5月9日 女流名人戦リーグで西山とカトモモが対局 （里見がNHK杯で今泉と対局してる可能性あり）
5月10日 里見と西山、北海道で女流王位戦の前日検分
5月11日 里見と西山、女流王位戦
5月13日 里見と西山、神奈川でマイナビの前日検分
5月14日 里見と西山、マイナビ
凄いスケジュール
特に北海道に移動してそのまま検分なんてスケジュールはきつい
2人とも疲れでかなり将棋が乱れそう
特に土曜日のマイナビでは2人とも疲労困憊だろうし 対局以外は何もしないって人もいるが、
聞き手の仕事は嬉々としてやるのに、記録は全然やらないって人もいるよなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
