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第2回 女流ABEMAトーナメント Part.7

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0001名無し名人 (ワッチョイ 7eb0-fyqG)
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2021/10/10(日) 11:31:14.59ID:OQuMStJr0
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スレ立ての時は↑を3行書いてください

第2回女流ABEMAトーナメントドラフト会議!里見女流四冠、西山女流三冠ら登場
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AMu5oT7toN8JMm

■Aリーグ
里見、伊藤、山根
■Bリーグ
西山、渡部、加藤

(チーム動画etc)
https://abema.tv/video/episode/288-29_s10_p11

※前スレ
第2回 女流ABEMAトーナメント Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1633649275/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0490名無し名人 (ワッチョイ cb01-exDs)
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2021/10/12(火) 15:18:37.82ID:J+IWmBBI0
>>487
キャッキャウフフじゃなくてもいいって
ひとつ前のレスも読めないのか?
0495名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-Rsiz)
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2021/10/12(火) 15:36:25.10ID:O7bXnMEP0
>>489
「スイーツ買いに行こ」と言ってる辺りがいい
0496名無し名人 (ササクッテロレ Sp03-7pqI)
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2021/10/12(火) 15:53:10.85ID:itSUdNjkp
否定する人もいるけどやっぱまだまだ男尊女卑だなとここ見てると思う女が生きにくいよ男性社会だと
0497名無し名人 (ササクッテロラ Sp03-kJUm)
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2021/10/12(火) 16:06:13.57ID:kGb2DTPjp
将棋村は男尊女卑を当たり前にして語りだす時代錯誤な爺が結構いる
例えば女流が何かやるとケチ付けるのに棋士が同じ事やってると何も言わない爺
0500名無し名人 (ワッチョイ 6f02-r7lC)
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2021/10/12(火) 16:36:28.07ID:MrzQ3CgV0
>>480
チーム里見は優勝候補じゃないと思う
まあフィッシャーの適正が各チームどのくらいなのかわからない部分もあるけど
0503名無し名人 (ワッチョイ 8a1f-Rsiz)
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2021/10/12(火) 16:40:37.95ID:OuXAerpT0
>>4
ナチュラルに里芋って書いてるけど
スレ立て直後に投下してテンプレ化狙ってるなら里妹と書いたほうが良いのでは?
0504名無し名人 (ワッチョイ 06ac-aJ8U)
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2021/10/12(火) 16:41:05.47ID:4GfY/VY70
ただ男尊女卑的な考えが女流という制度を生み出してるんだけどね
本来はそんなのを取っ払って実力主義にすべき
普及要員での供給は別の制度で設ければよい
0506名無し名人 (ワッチョイ b301-cknD)
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2021/10/12(火) 16:55:42.20ID:XDP3polA0
棋士制度は完全実力主義

だが事実上女性棋士が誕生しないから女性普及を目的として設立されたのが女流棋士制度
0509名無し名人 (ワッチョイ 0b10-A1jj)
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2021/10/12(火) 17:07:53.78ID:pIk8oNun0
漢がほとんどの奨励会に若い幼い女性が参加するのはよほどの度胸がないと難しいだろう
女性だけの奨励会を作ってそこで切磋琢磨させて4段昇段させるというのはどうだろう
0511名無し名人 (ワッチョイ b301-cknD)
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2021/10/12(火) 17:10:50.48ID:XDP3polA0
思春期の女子が男子に混じって一緒に研究するのはなかなか難しいだろうし、「女性で棋士になった人は一人もいない」という歴史的事実はやはり重くのしかなるだろう

そこで「棋士にはなれなくても女流棋士になれる」という救済ルートが与えられたら、そりゃまあそっち行きたくなるよな
0512名無し名人 (スップ Sd8a-SWHk)
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2021/10/12(火) 17:12:52.68ID:MxWfgjEVd
>>502 それは女で棋士になってA級になるとかの話し?それとも女流の中で無双するレベル?後者であれば現状里見西山の2強で争ってて藤井無双の男流よかよほど面白いけどな
0513名無し名人 (ワッチョイ cea1-a+ie)
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2021/10/12(火) 17:13:06.95ID:lkE1Egcg0
基本的に喚いてる人がID真っ赤にして1日10回、20回と連投してる時点で、やっぱり女流棋士の板には面倒くせーやつが粘着してんなというのはよくわかった
0514名無し名人 (ワッチョイ dea7-lXVl)
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2021/10/12(火) 17:20:50.92ID:jJQGaX2t0
実力主義なら西山より弱いプロ棋士が入れ替わって西山がプロ棋士になってないとおかしいぞ
そうなってないのは実力主義ではない証拠
0515名無し名人 (ワッチョイ 06ac-aJ8U)
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2021/10/12(火) 17:21:49.20ID:4GfY/VY70
声ヲタや地下アイドルを追っかけてる奴と同じで陽に当たることのない自分だけの宝物を必死に守りたいんだよ
そうなると必然的に他者の宝物を攻撃しがちになるし本質とは関係ないことで盛り上がったりする
0516名無し名人 (ワッチョイ 06ac-aJ8U)
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2021/10/12(火) 17:23:43.44ID:4GfY/VY70
>>514
14勝で上がれなかったのは不運だがそこで気持ちが切れたことは棋士に相応しくなかったかも
0517名無し名人 (ワッチョイ 06ba-XlSO)
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2021/10/12(火) 17:25:58.95ID:DjbuiNgW0
>>511
そもそもが思春期のうちに進路決めないとほぼ就けない職業だから
本人の意向だけで語れないんだよ
棋士にせよ女流棋士にせよ月謝払って養成機関通ってそこでの成績で登用されるのがほとんどなんだから
内山さんの親が、中学生の頃に奨励会通わせようかと思って情報収集したが結果見送って正解、みたいなツイートしてたのに端的に現れてる
小中学生の習い事として始まらざるをえない以上、親の意向抜きで語れない
0520名無し名人 (ワッチョイ 0324-oVg3)
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2021/10/12(火) 17:40:50.23ID:RBN6YXHG0
>>514
西山の立場で考えれば、苦労して棋士になれてもC2で一生燻るより
女流で無双したほうが楽で美味しいという計算じゃないだろうか
白玲戦も出来たし
0521名無し名人 (ワッチョイ 07ce-BXvE)
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2021/10/12(火) 17:59:29.87ID:D6aT/PhM0
>苦労して棋士になれてもC2で一生燻るより

一生燻る?

フリクラ編入(2〜3年) -> C2(10年程度?) -> 陥落or宣言フリクラ(10 or15年)

C2でいる期間は棋士生活の半分以下だろう。
0524名無し名人 (アウアウアー Sa56-QBo/)
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2021/10/12(火) 18:03:31.24ID:x4m+Ww3ha
>>513
社会から孤立し税金、年金、健康保険さえも払わない無職ひきこもりが己のルサンチマンを晴らしたつもりになってるだけ。
8050問題の真っ只中にいる連中が毎日不毛な時間を浪費してるだけで役に立たない。竹島に連行し人柱にして利用するしか無いな。
0525名無し名人 (アウアウウー Sa2f-ADlC)
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2021/10/12(火) 18:06:52.63ID:d98XOv2/a
まず奨励会→女流棋士ルートと女流棋士→奨励会ルートを同条件にすべきでは?と思う
強い女性奨励会員が女流棋戦にいくことで不利にならんように
0526名無し名人 (ワッチョイ 5fa5-SWHk)
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2021/10/12(火) 18:07:04.11ID:fYOM+/HE0
T山根の控室動画良かった
山根「なんかさぁ」
和田「ん?」
山根「やっぱなんでもない」
和田「なんだよ・・」
0528名無し名人 (ワッチョイ 3a32-exDs)
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2021/10/12(火) 18:12:41.30ID:bgE1euic0
>>508
そんな人はごく少数で、大半は金払いの悪い下層老人なのはクラファンとか見てればわかるじゃん
金出してるのは中年以下の見る将
高齢者はとにかく文句だらけで金は出さない
0529名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-Rsiz)
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2021/10/12(火) 18:13:53.00ID:O7bXnMEP0
>>526
こういう素のトークがいいんだよね
0530名無し名人 (アウアウキー Sacb-cnK2)
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2021/10/12(火) 18:14:50.63ID:1ypXsDH6a
山根はえらい攻め180%押しだな、わだーきがスルーしてるのに何度も言ってる。
ごく普通の動画に一々文句つけてる人は自分が公開限定の原因になってる意識はあるんだろうか?
0532名無し名人 (ワッチョイ de10-DxY0)
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2021/10/12(火) 18:25:45.53ID:VXwyT17v0
>>528 >>499が上級がどうたら言うから、そういう人前提で突っ込んでるだけじゃん
ちなみに有料放送等にカネ出すのは中年以下の見る将だろうけど、
リアルの指導対局にカネ出してるのは中高年のカネ持ってる指す将で、
そういう人は女流もリスペクトしてるよ
0533名無し名人 (ワッチョイ 6bda-wLlj)
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2021/10/12(火) 18:30:43.59ID:mAyvepkk0
>>509
広瀬が三段に女性1人はどうしてもきつい、女性が3-4人いるようになると1人にあたりが集中するのは避けられると言ってる

その中であの成績を残した西山はすごいよ。ただ中さんの退会まではまた1人なんだろうな
0539名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-Rsiz)
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2021/10/12(火) 19:07:08.28ID:O7bXnMEP0
チーム伊藤かチーム山根の副リーダー決定動画はまだなん?
0541名無し名人 (ワッチョイ 8a46-l3CZ)
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2021/10/12(火) 19:22:26.02ID:azZpiumf0
まさか無断で撮影されてるってわけじゃないだろうに
それにしちゃ気を抜いて普通に飯食って雑談してんなw
0542名無し名人 (ワッチョイ c68c-fXT7)
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2021/10/12(火) 19:24:22.77ID:CoBretae0
>>250
不動の作戦会議室動画で明らかになったけど、
今回の第8局の「タイムアウト同時押し」は先に押した方が権利使用みたいだな
で、コンマ数秒不動が早かったので、この回は不動が権利消費となったようだ
0543名無し名人 (ワッチョイ 5f9b-5wUI)
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2021/10/12(火) 19:25:45.61ID:7VDxVuiN0
清水さんて「女流はでしゃばるな」の時代を過ごしてて、いろいろ考えることが多かったのかな。
大型女流棋戦を二つ立ち上げた理事になって、やっと素が出せるようになったとか。
0547名無し名人 (スププ Sdea-V3Ga)
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2021/10/12(火) 19:50:50.01ID:Zv7jdb/kd
>>544
何分頃いってる? 3回は見てるのに気づかなかった
0549名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-Rsiz)
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2021/10/12(火) 19:56:04.35ID:O7bXnMEP0
新規動画が途切れるのはアカン
0551名無し名人 (スップ Sd8a-e2Gi)
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2021/10/12(火) 20:02:13.04ID:DoTuY6Zvd
始まったばかりなのになんでこんな盛り上がってるの?
0553名無し名人 (ワッチョイ 9f68-qFL7)
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2021/10/12(火) 20:04:59.58ID:sea6PkgF0
20:33くらいですね、頑張ってお姉ちゃん…
0557名無し名人 (ワッチョイ 8a46-l3CZ)
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2021/10/12(火) 20:08:26.40ID:azZpiumf0
次の副リーダー動画は伊藤Tのが出るのかな
山根Tのを出してもチグハグっていうか今週は山根T出ないんだから
0558名無し名人 (スップ Sd8a-SWHk)
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2021/10/12(火) 20:09:18.89ID:MxWfgjEVd
控え室動画って事なら西山のとこも面白そうだな。えりりんと上田の絡みとか期待できるわ
0560名無し名人 (スップ Sdea-z5rx)
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2021/10/12(火) 20:12:37.90ID:0tDpZ7Q7d
今回、まだ新鮮さがあるから楽しいよね。

男流の団体戦は2回目で若干飽きたもんな、、、

不満と言えば監督対決も出来る様にして欲しかった。
0561名無し名人 (ワッチョイ 8a9f-Rsiz)
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2021/10/12(火) 20:25:39.23ID:O7bXnMEP0
金曜日にチーム西山の動画と一緒に上げるぐらいなら、チーム里見の副リーダー動画は今日に回せば良かったやん
0564名無し名人 (ワッチョイ 5f9b-5wUI)
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2021/10/12(火) 20:39:19.45ID:7VDxVuiN0
>>560
それは言える。次回はメンバーを半分は入れ替えないと飽きるね。
非公式戦のイベントだからABEMAからそう誘導してくれて良いのだけど、俺的には。
今回に近い新鮮な企画が継続されるならプレミアムは解約しないな。
0565名無し名人 (ワッチョイ de10-rVOS)
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2021/10/12(火) 20:43:46.41ID:RP2MN3/P0
和田あき、いいな。まったりした空気感がいい。
「飛び出そ?」は可愛かった。聞き手ではわからなかった魅力。
0566名無し名人 (ワッチョイ de10-QQF4)
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2021/10/12(火) 22:40:00.71ID:WOl62d8W0
和田は魔性の女、山根は野生の女、塚田は深窓の令嬢
0567名無し名人 (ササクッテロレ Sp03-7pqI)
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2021/10/12(火) 22:55:22.51ID:itSUdNjkp
山根チームの控え室動画見たけど別に批判するとこないぞ難癖つけ過ぎだろ
0569名無し名人 (ワッチョイ 8a81-lBSt)
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2021/10/12(火) 23:02:00.60ID:ujLsIqF/0
>>517
棋士の人たちから反対にあったんでしょ
奨励会は棋士になりたい人が行く場所であって女流になるときに備えて力を伸ばす場所じゃないからね
0574名無し名人 (ワッチョイ cada-Wn/h)
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2021/10/13(水) 00:59:37.94ID:e99WRfrf0
ちなみに本当にプロ棋士の監督が対戦中に助言していいの?
作戦会議ってのは流石に対戦中には取れない?
0576名無し名人 (ワッチョイ b301-cknD)
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2021/10/13(水) 01:09:03.10ID:bu6QjsAt0
流石に対局中タイムアウトはフィッシャーの醍醐味が削がれるし、ペア将棋みたいな完全お遊び企画と変わらなくなる
0578名無し名人 (ワッチョイ 1b52-eFyE)
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2021/10/13(水) 01:26:34.12ID:cU5evejt0
>>574
一度でも団体版のABEMAトーナメントを観たことあればそんな間抜けな発想にはならないはずだが…

1試合最大9局(5戦先勝)
最初に振り駒を行い、1局目の先後を決める
2局目以降先後を入れ替えながら対局が続く(9局目は再度振り駒)
1局目の対局者は事前提出、2局目からは1分間の「オーダー会議」があり、3人で話して対局者を決める
両チーム対局者発表後、1分間3人だけで話をする場が設けられる、これが「作戦会議」

ここまでは棋士版のABEMAトーナメントと一緒
女流の場合は「作戦会議」中にタイムアウトを取り、監督を交えて追加で1分間話が出来る(1試合に2回)
0579名無し名人 (ワッチョイ 6f3b-4Ocj)
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2021/10/13(水) 01:32:46.01ID:f1gBV2/z0
>>574
流石に対局中はとれないよ
オーダー会議後の作戦会議中に
タイムアウトとって60秒監督から戦型などのアドバイスもらえる
0582名無し名人 (ワッチョイ 1b52-eFyE)
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2021/10/13(水) 01:40:20.28ID:cU5evejt0
>>575
女流棋士としてタイトル三期、または女流三段昇段後120勝

伊藤 0期 84勝(2年5ヶ月)
加藤 0期 49勝(1年6ヶ月)

伊藤はあと1年1ヶ月、加藤は2年2ヶ月くらいで女流四段になる予定
0583名無し名人 (ワッチョイ de63-l3CZ)
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2021/10/13(水) 01:46:23.57ID:f07m6kRq0
上田や香川はタイトルがあったから四段も分かるが竹部は勝数だけ!?
・・・と思ったらタイトル取ってたんだな。
0585名無し名人 (ワッチョイ 1b52-eFyE)
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2021/10/13(水) 01:52:36.38ID:cU5evejt0
西山は4月に女流三段(=女流棋士)になったばかりだけど、マイナビ防衛と白麗獲得で2期
女流王将・女流王座のどちらかを防衛すれば女流四段
0586名無し名人 (ワッチョイ de10-DxY0)
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2021/10/13(水) 02:00:23.40ID:WuaJ3zP90
このまま勝数昇段だとすると五段になる時は伊藤加藤香川の順に逆転する予定だな。
香川は若いうちに女流王将で三段になったので昇段レースでリードしてるが年間勝数は桃子沙恵に毎年負けてる
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