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西山朋佳 38

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0001名無し名人
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2021/10/18(月) 02:09:03.03
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西山朋佳さんの応援スレです

wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E6%9C%8B%E4%BD%B3
Twitter
https://twitter.com/TMK_0627
チーム西山「ウォリアー」Twitter
https://twitter.com/jabt_nishiyama
成績(奨励会除く)
http://kishibetsu.com/konki/2103.html
プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/lady/73.html

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前スレ
西山朋佳 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1623767585/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0322名無し名人 (アウアウウー Sadf-n38Z [106.131.37.32])
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2021/12/07(火) 23:55:41.26ID:zDiMeYsLa
技術は衰えなくても、知識が時代遅れになるのは簡単なんだよなぁ
古い知識のままじゃ局面を正しく判断できないから、序盤、中盤、終盤のどこで
ハメ技かけられても逃げられない可能性が高くなる
0325名無し名人 (ワッチョイ 4b71-KNPn [118.240.196.46])
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2021/12/08(水) 00:21:40.58ID:PGE1piIG0
奨励会時代のように努力に努力を重ねて血反吐吐くような思いで一つの勝ちをもぎとる
必要もなくトップレベルの棋力を維持できてしかも何千万もの年収も確保できる
今の状態で棋力上げるモチベーションなんて上がる訳ないだろ
あの時プロ編入試験の資格を二度も満たしたにも関わらず奨励会員だからの一言で試験受けさせず
西山をぬるま湯の女流に放り込んで腐らせた協会の罪は果てしなく重い
0326名無し名人 (JP 0Hbf-qcc3 [113.149.169.210])
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2021/12/08(水) 00:44:34.43ID:dCzOT014H
やっぱ3段リーグ投げ出したのはなんか違うように思う。
他の人はみな、26歳リーグでも勝ち越し目指して必死にしがみつくのに。
0327名無し名人 (ワッチョイ 5b25-JKYf [106.184.139.234])
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2021/12/08(水) 01:24:36.96ID:tLzMAm000
325 326
まあまあ君達の気持ちもわかるが、いろいろあって現在ここに至ってるわけだ
世の中すべて思いどうりにいったら虚しいだけだ
その場その場で最善を考える、それが正しい
我々西山ファンはみんな西山朋佳という一人の偉大な女性棋士に惚れたのだ
これからもっと楽しませてくださるよ
0328名無し名人 (ワッチョイ d7b2-oWHg [118.241.123.59])
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2021/12/08(水) 02:48:26.14ID:W7YVkRLs0
里見に女流王座奪取されたけど今年度の賞金女王は西山だろ
白玲1500万円とマイナビ防衛500万円で2000万円超
里見は女流王座取で500万円獲得しても清麗失冠したから精々1200万円くらいだ
0330名無し名人 (ラクッペペ MM8f-rdrA [133.106.68.102])
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2021/12/08(水) 03:13:01.24ID:2/jbQpGHM
>>325
女流に居たら将棋がぬるくなるのは間違いない
序盤適当でも、里見以外には事故以外は負けないから
やはりプロと、それも藤井九段みたいな序盤シビアなプロと研究会してもらうべき
もう一度三段リーグのときの気持ちでやれば編入試験まではいけるはず
本人も知らない間に里見との差が開いたと気づいたはず
0332名無し名人 (ラクッペペ MM8f-rdrA [133.106.68.102])
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2021/12/08(水) 03:18:09.91ID:2/jbQpGHM
>>331
いや、打倒里見を目標に頑張るでしよ
三段辞めて目標なくなってた気がする
ソフト研究と藤井九段研究会をしなさい
あと特に後手の戦型の幅を広めないと
ノーマル三間は女流ならほぼ負けないやろけど、男性中位に通用するのか
0333名無し名人 (ラクッペペ MM8f-rdrA [133.106.68.102])
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2021/12/08(水) 03:20:16.34ID:2/jbQpGHM
ヒューリックの社長が是非西山さんを入れてくれと連盟に頼んで白玲取ったけど、西山さん入らなければ白玲戦は創設されなかったのかな
そこまで推しの社長の期待も応えなあかんし、勉強法は見直すでしょ
0336名無し名人 (ワッチョイ 3f42-x2Au [175.41.105.122])
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2021/12/08(水) 04:55:12.51ID:+UuSfRRA0
女流のタイトル戦は出続けたい、って言ってるんだから勉強法は見直すと思うがな
0338名無し名人 (ワッチョイ 0310-rZA/ [124.100.3.134])
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2021/12/08(水) 07:04:52.54ID:DINtdRq90
>>329
はいプロは金が全てです
0340名無し名人 (ワッチョイ 5b5f-KeiV [106.72.139.66])
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2021/12/08(水) 07:14:52.00ID:vjPFZNIA0
西山さんの将棋はいつもみているが実戦不足の気がする。おそらく勉強はしっかりやってると思うが実戦感覚がちょっとだけおかしい感じ
研究会は今は三段としかやってないらしいが
すこし増やせば又戻ってくるんじゃないかな
0341名無し名人 (ワッチョイ 5b25-JKYf [106.184.139.234])
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2021/12/08(水) 09:41:53.63ID:tLzMAm000
里見を好きな奴が西山大先生のファンの振りをしてもっともらしいことをしゃべって
西山大先生やファンを困惑させようと必死だが、無駄な抵抗はやめなさいw
自分でいうのも気が引けるが本当なんだから仕方がない
囲碁アマ超強豪、将棋アマ強豪のわしが言うのだから間違いない
わしが西山大先生の棋譜を分析して結論を出したのだ

西山大先生は女性棋士として破格の強さだ
尊敬に値する唯一無二の女性棋士だ
0342名無し名人 (アウアウウー Sa47-yoZs [106.146.19.23])
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2021/12/08(水) 10:06:04.95ID:uaBG9n5ta
>>340
そう思います
AIでの勉強も必要(とくに序盤の改善)だとは思いますが
里見さんにストレート負けしたのは強い人との実戦不足だと思う
本人は女流棋戦はずっと対局あったから実戦不足と思ってないかもしれないけど
0343名無し名人 (ワッチョイ 5b5f-oWHg [106.72.139.66])
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2021/12/08(水) 10:39:06.80ID:vjPFZNIA0
340.342と同じ意見で強い人とやると難解な局面が増えてくる
そこで間違えるケースが出てくるんだけど女流とばかり指すと難しい局面がほとんどなく勝てるんだよな
西山さんて実戦派て感じだから独学で勉強も大事なんだが人と指すの増やした方がと
俺も思うな
0344名無し名人 (ワッチョイ 835b-kiQs [110.66.18.243])
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2021/12/08(水) 12:35:12.15ID:e/MGO9H10
負けると荒らしたいだけのバカが底無しに湧いてくる
藤井くんのスレと同じ展開
一切相手をしないように
0345名無し名人 (スププ Sdaf-i3jl [49.98.48.166])
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2021/12/08(水) 13:50:51.49ID:rf238a/Yd
>>325
またウソw
編入したければ女流になれば良かったのよ
0346名無し名人 (ワッチョイ 17a5-i3jl [222.145.248.196])
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2021/12/08(水) 14:11:23.61ID:QSpRadE70
里見西山は大山升田みたいな関係と思ってる。
瞬間的には升田が上回るときもあるし
派手な棋風で一般受けもするが、
長期的には結局大山の方が強い、みたいな。
0349名無し名人 (JP 0Hbf-qcc3 [113.149.169.210])
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2021/12/08(水) 16:02:45.39ID:dCzOT014H
里見西山は直接対決は里見有利が続くが、
2年以内に西山が4段になってスーパースターになり国民栄誉賞とかももらって、
そんなタイミングで里見は結婚して第一線からは少し退く、と予想。
0351名無し名人 (ワッチョイ 6f01-rqgR [126.235.224.14])
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2021/12/08(水) 18:54:13.30ID:2BiJRsdu0
>一度身についた技術がそう簡単に落ちるわけはあるまいが
寝言は寝てから言え<

トップレベルの勝負はちょっとしたことで決まる
男性棋士と研究会してきた時より弱くなるわ
もちろんアマチュアレベル相手には差が分からないけど

西山と里見との対局だけでなく以前は負けなかった年寄り棋士にも負けるようになった

そんなことも分からん起きている時の戯言みたいだから始末に追えんな
0353 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ f37b-HQMP [210.170.245.133 [上級国民]])
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2021/12/08(水) 19:37:57.27ID:nPrjox2s0
西山 「ハロー藤井猛監督! で、どんな顔ぶれの大物棋士をよこしてくれますか?」
藤井 「それが……… いいかニシヤマ冷静にきけよ。誰ひとりきみの研究会に参加するのをオーケーしない」
西山 「ウ〜〜〜ヌ!!(以下略)」
藤井 「どうやらそのようだが、感情的になったら負けだぞニシヤマ。研究会は立派にやれるッ!一人の超大物棋士がきみと戦うからな!」
西山 「エッ……そ その超大物とは!?」
藤井 「わたしだよ。それとも藤井猛は超大物ではないかな?」
猪木 「ゴ……ゴッチさん!(感涙)」
0354 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ f37b-HQMP [210.170.245.133 [上級国民]])
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2021/12/08(水) 19:40:08.63ID:nPrjox2s0
リーダー対決を避けられて、怒りのあまり声が低くなったらしいけど、普段から十分低音なのに、さらに低くなったのか

https://bunshun.jp/articles/-/50539

 2局目に恵梨子ちゃんが清水市代女流七段に敗れ、スコアは0−2。星取りよりもリーダーを温存されているのが厳しい。相手チームとしてはリーダー対決を避けて5勝をあげる算段を立てられる。

 3局目は西山さんが出ることになった。順番通りに相手もリーダーが出てきて、そのリーダー対決で勝ってもらえれば、流れが変わるはずだ。

 作戦会議で3局目のカードが発表される。

「相手は里見咲紀女流初段です」の差し込みカンペを見た西山さんは、いつもより少し声が低くなった気がした。チーム西山が結成されて以来、私が初めて見た、西山さんの静かな怒りだった。
0355名無し名人 (ワッチョイ d71f-x2Au [125.198.32.90])
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2021/12/08(水) 19:57:23.42ID:p8JZJEIf0
リーダー対決外されて怒る理由がようわからんがなw むしろ警戒されてるなら光栄なことやないか
0356名無し名人 (アウアウウー Sa17-RsPn [106.128.195.41])
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2021/12/08(水) 20:16:38.60ID:5o8KXtQ5a
3局目のオーダー決めの時里見さんがたぶん出てくるだろうからここが勝負と意気ごんでたら妹のほうが出てきて肩すかしを食らった感じがしたんじゃないの
お姉さんのほうと勝負する気マンマンだったから
里見さんチームが3局目に西山さんが出てくるから恐れてお姉さん出さなかったというより、リードしてる余裕から妹をぶつけて1回西山さん消費させようという感じだったから
0358名無し名人 (スップ Sd9f-Vt95 [49.97.24.157])
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2021/12/08(水) 20:51:12.32ID:NR8M/V5zd
チーム里見のオーダーは太地だったからな

里見が決めてたらファンのために第3局に出てきていたかもしれないが結果としてあの第9局だから全て良し
0360名無し名人 (スップ Sdbf-x2Au [1.75.0.29])
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2021/12/08(水) 22:46:52.87ID:LA6LeS3xd
たしかにそんなテーマあったな。里見自身もアベトで指すのは楽しくて、いい感じにリラックスできたのがタイトル戦での結果にいい影響もたらしたような事言ってるし敗退はしたが充実してたんやろな
0361名無し名人 (ワッチョイ 5b5f-KeiV [106.72.139.66])
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2021/12/09(木) 00:05:27.56ID:OovZuWLB0
逆に西山さんは楽しむよりはタイトル戦のような気合いの入れ方だったかもしれないな
負けてちょっと気落ちした部分もあったかも知れないな
0366女流将棋は素晴らしい! (ワッチョイ 5b25-24N4 [106.184.139.234])
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2021/12/09(木) 14:24:26.98ID:JfC3bHUD0
女流将棋界は若手がどんどん伸びてきていい流れになっているな
素晴らしい!
君達西山ファンが西山白玲を応援する姿に胸が打たれるよ

正真正銘 真の強者 最高峰の西山白玲が王座戦では女流将棋の功労者の一人である
里見に花を持たせたようだな 里見には失礼な話かもしれないし真実はわからないが
しかしこれで里見も納得しただろう 
納得するということは人生において重要なファクターであり、すべてといってもいいだろう


さて、これで今後女流将棋ファンの最大の関心事は真の強者西山白玲がいつ全冠制覇全タイトル制覇
に舵を切ってくるか、照準を定めるかであろう
心優しい西山白玲はそんな大それたことはと謙遜するだろうが
それは女流将棋発展のためには決してならない
真の強者は持てる力を天下に知らしめねばならない 真の強者に憧れて若者は育つのだ

いずれ西山白玲を凌駕する力を持った若手が台頭してきて
西山白玲と死闘を展開する
その時をみんな楽しみに待とう!
0368 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ f37b-HQMP [210.170.245.133 [上級国民]])
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2021/12/09(木) 20:09:43.21ID:L0q9T1Fv0
大丈夫
自然にやってれば1年後にはプロ棋士編入試験の資格を満たすから
0369名無し名人 (ワッチョイ d71f-x2Au [125.198.32.90])
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2021/12/09(木) 20:28:24.29ID:pxASc8Zc0
>>366 カトモモスレから西山に移ったのか?
0370名無し名人 (ワッチョイ 5b25-24N4 [106.184.139.234])
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2021/12/09(木) 21:19:49.93ID:JfC3bHUD0
>>367
確かにw 
大金が転がり込むといっても女子ゴルフなどに比べると可愛いもんなんだがw
女子ゴルフの場合世界的にみると優勝賞金1億5千万とかあるし
日本の場合でも最低でも優勝賞金は1千万は軽く超すのでモチベは維持しやすい
従って年間獲得賞金が億を超す女子プロがたくさん出てくるわけだが
女流将棋の場合、優勝賞金額がトップタイトルと下位タイトルで違いがかなり大きい
これではモチベは維持しにくいだろう
だが女子プロゴルファーと比べるとまだまだ低収入なので考え方次第では
モチベは維持できるわけだが西山白玲はどうかというところだねw
女流棋士としての才能と勝負根性が抜群なのは当然として
見かけは実に和服がよくお似合いの平安貴族の歌人のような優雅さが匂い立つ
西山白玲様だ
私は西山白玲の和装の優雅さにあらためて日本人としての誇りを強く意識し眩暈がした
優しい西山白玲が鬼に変わるような凄腕の強敵の出現が何より望まれるところだ

368については論外
2兎を追う者1兎も得ずだ 両立は難しかろう 大谷は例外中の例外 参考にしてはいけない
0372名無し名人 (JP 0H33-4DaK [113.149.169.210])
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2021/12/10(金) 05:09:20.09ID:U8Mpqpo2H
女子ゴルフはライバル多いから今ランク上位の選手でも2〜3年後はどうなってるかわからんが、
西山はあと10年は高収入安泰だからねぇ・・・・いや更に4段第一号になれたら副収入ガンガンくるでしょ
里見か中に先を越された後だとそうでもないかもしれんが
0378名無し名人 (ワントンキン MMcb-r0rY [211.17.42.89])
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2021/12/10(金) 11:06:19.45ID:ilX8ftRVM
ゴルフは費用がかかるから。
コーチ代、キャディ代、道具、練習場
0380名無し名人 (ワントンキン MMcb-r0rY [211.17.42.89])
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2021/12/10(金) 11:43:58.73ID:ilX8ftRVM
>>377
気合い入れ直したか
0383名無し名人 (ワッチョイ d102-OAJ0 [106.167.38.213])
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2021/12/10(金) 12:53:10.20ID:21Q8xNbi0
>>381
藤井も二冠の時は王位・棋聖の表記だったと思う
0387名無し名人 (ワッチョイ 131f-2ynn [125.198.32.90])
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2021/12/10(金) 14:03:53.72ID:BrAXySNU0
失恋ならぬ失冠で断髪したのか
0389名無し名人 (スププ Sd33-uIMf [49.98.48.166])
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2021/12/10(金) 18:19:47.21ID:rlOsFiiud
>>370
現代人から見ると可愛いくない顔って事w
0390名無し名人 (ワッチョイ 137c-r0rY [219.113.247.210])
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2021/12/10(金) 21:10:55.58ID:KbqSyvuF0
たっくんと竜王戦は楽しみ
0393名無し名人 (ワッチョイ e901-FgTW [126.235.224.14])
垢版 |
2021/12/10(金) 21:36:36.74ID:a/oe9VxK0
今日も時間攻めしただけで同じ時間が残っていたら負けた内容
西山さんどうした?
竜王戦準決勝や棋聖戦二次予選決勝まで進んだ頃の西山さんとは明らかに違う
この内容では次のイトタクに勝つのは厳しい
0396名無し名人 (ワッチョイ 617b-vlOk [210.146.147.29])
垢版 |
2021/12/10(金) 23:30:08.29ID:sLiPKp8T0
イトタクは直近10連勝→2連敗→6連勝→1敗→6連勝。
竜王戦6組では大地出口の次くらいに強い。当たりキツイ。
0400名無し名人 (ワッチョイ e901-FgTW [126.235.224.14])
垢版 |
2021/12/11(土) 00:22:02.08ID:VKg3T9lB0
>>399
今年の3月までは幾つかの研究会に属していた
分かっているのは中村太地達との研究会
写真も出回ったし中村自身も
「西山さんと指す機会が沢山あるのですが考え付かない手で攻め倒されることが多く有った」
と述べていた

三段リーグ辞めたときに棋士との研究会は全て辞めたと述べている
やっているのは三段との勉強会のみとのこと
0401名無し名人 (ワッチョイ e901-FgTW [126.235.224.14])
垢版 |
2021/12/11(土) 00:25:06.08ID:VKg3T9lB0
おそらく
>>400
に書いた棋士との研究会を全て辞めたことが弱くなった原因だと思う
西山はAIでバシバシ研究するタイプには見えないし弱く成ることはあっても強くなる要素がなくなった
0402名無し名人 (ワッチョイ 5971-BnMQ [118.240.196.46])
垢版 |
2021/12/11(土) 01:51:06.99ID:eiPcBuyb0
これ以上強くなってもメリットどころかデメリットの方が大きいのになんで努力する必要があるんだよ
今より強くなったら女性棋士目指せという声が必ず上がるが女流で十分すぎるほど
旨味ある生活送れてるのに苦労の割に報われない棋士なんかなっても何の意味ないわ
今後何かの間違いで編入試験の資格取れたとしても西山は今更フリクラ棋士なんか
興味ないの一言で間違いなく権利放棄するよ
0405名無し名人 (ササクッテロレ Spa5-vlOk [126.245.97.249])
垢版 |
2021/12/11(土) 02:45:01.03ID:KeMwQUV2p
何はともあれトップアマに勝ったのは素晴らしい。
0407名無し名人 (ワッチョイ d15f-r/Nv [106.72.139.66])
垢版 |
2021/12/11(土) 03:43:52.21ID:nzyJvfV00
西山は最近二年は6割台じゃなかった?
0408名無し名人 (ササクッテロレ Spa5-vlOk [126.245.97.249])
垢版 |
2021/12/11(土) 09:03:39.19ID:KeMwQUV2p
今年2回当たった八代はもはやレーティング6位竜王戦1組の強豪。
明日斗は負けた当時が直近19勝1敗だった。
今回のイトタクといい今年は早い段階で強い奴と当たるから厳しい。
0409 【中国電 - %】 ◆fveg1grntk (ワッチョイ 617b-NzAB [210.170.245.133 [上級国民]])
垢版 |
2021/12/11(土) 09:33:47.24ID:fU/4IeZW0
>>404
奨励会なんて男性同士でもワイワイ喋る雰囲気じゃないだろう
そこに年頃の女性が1人入ったら浮くのは仕方ない

ただ「口を開くのは感想戦だけ」という言葉に、逆に私は将棋の価値を見出したい

それだけアウェーな環境でも、感想戦では対局者同士で1つの将棋を検討する
一局の将棋は年齢や性別も越えて通じ合わせる何かがあるんだ
0420名無し名人 (スップ Sd73-r/Nv [1.66.98.171])
垢版 |
2021/12/11(土) 12:36:49.17ID:mZzaL/JAd
周りは女性ばかり男1人なんで男がここにいるの邪魔だとか言われて続けられるか?
普通につらいだろ
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