第34期竜王戦 Part116
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>>898
そいつの成れの果てがタイトル戦で若手のホープやってる >>874
今期既に３敗したのでほぼ無理ぽ。降級候補と目されていた天彦に粘れずに負けたのが激痛。 藤井はAIの棋譜を大量に暗記して、相手をパターンに当てはめるという棋風だから、藤井の天下は長く続かないと思うよ >>899
最善手読み続ける一二三が苦手だった理由の1つがそれって聞いたことあるな
人の間違えそうな局面へ持って行こうとする大山と読みが合わないと >>907
豊島竜王みたいなタイプなのかな？間違えさせる妖術師 >>909
ageしてるいつものあいつだからレスすんな >>881
伊藤匠の父もそろそろツイッター止めた方がいいな、ありゃSNS向きじゃない >>907
まだロボット君は居ない時代だから最強だね >>903
見る目が無さすぎるな
メクラは将棋板に来ないでいいよ >>912
やめなくても良いけど息子は息子でほっといてやれと思う 今の竜王戦の藤井に対して3連敗してる豊島と、どっちが勝っても初代永世竜王獲得シリーズで羽生に3連敗したときの渡辺のどっちがより絶望的な感じ？ >>903
研究ハメで覚えて勝とうとしてのは豊島の方だろ
前から
だから豊島は負けてるんやで >>899
藤井が大逆転する時も相手が間違いやすい局面に誘導してる節があるから劣勢時の勝負術ってのはそういうもん 豊島は終盤の計算が全然ダメ
71金でいい所、81飛車なり簡単に許すし
アマでも71金は一目だよ
藤井三冠にはこれじゃあ勝てないな 豊島は電王戦でAIをハメて勝ったのが印象的。良いか悪いではなくこう言うタイプの人何だなあと思った。 >>916
豊島の方だね、王位戦と叡王戦と続けてやられてるし攻略された感が半端ない
当時のナベはまだ若かったしね 豊島ってもう竜王戦は捨てたほうがいいかもな
竜王戦０−３ 捨てる
王将戦２−２ 挑戦はかなり厳しいから捨てる
棋王戦とJT杯に力入れたほうが賢いかもしれん あれだな
将棋聖人同士の戦いに飽きた藤井が気晴らしに地球征服してくるかってさらっと行ったら失敗した日なんだな今日は >>921
諦めるのが早いかも
今日なんか藤井を信用し過ぎて早くから悲観してたような 藤井三冠と初期の頃って誘導パータンで誘って自分が勝てるように導いてたけど
対局が多くなって引き出しが無くなってきてやられるようになったんじゃない >>920
本人は純粋に棋力向上の為に立候補したけど
周囲の勝利への注目度が予想以上になってしまって
AIの弱点解析する作業になったような言い回しを
話していたような。 >>919
たぶんだが84桂を見落としたんじゃね
じゃなきゃ本譜の手順は説明できない 第4局豊島の代わりに深浦出ろ
地球守ってくれるやろ >>869
早くはないな。
まあ、誰と比べるかだけど。
ひふみんは現役が長かった。A級もめちゃ長かった。
だけどタイトル自体はそんなには多くない。
大山氏は比較は難しいね。
もちろんすごい人だけど、棋士の人数もそんなに多くない時代だし。
ライバルになるはずだった人の多くは戦士してしまった世代だし。
中原さんは45までタイトル争いをして50までA級だった。
谷川さんは、自分が話題になって棋士を目指した若手が怒涛のように押し寄せて、
不幸にも話題になったのが「中学生棋士誕生」だったせいで年の近いライバルを作ってしまったｗったんだよなｗ
羽生さんは、超話題になったのが7冠の時で25歳だった。だからちょっと年が離れてる。
自分が話題になってなければ対抗馬はこんなにいなかった可能性があるな。
後継者が居る場合、中原や羽生みたいにタイトル争いは45すぎくらいまでは頑張れるのかも。
強かった羽生世代も、45を超えてタイトル取った人はほとんどいない。
40くらいで脱落してる。40を過ぎたら同世代はタイトルに挑戦してこなくなって羽生一人孤塁を守るじょうたいで。
50でタイトル挑戦は超人だな。 最近の豊島対永瀬は終盤でお互い緩手があったよな
トップ棋士でもあれが普通で藤井が異常に強いんだよ 単に慣れてきたのもあるかもな 19番勝負だし
後は藤井くんは羽生と違って2日制で一番強さを発揮するタイプだと思われるから
竜王戦の前に王位戦挑戦してきたのはあれだったかもな豊島 >>899
大山は
「最善の手がうまくいかなかったらもう後がないから次善手」
がモットーだからな。
それでネチネチと受けて攻めることで相手に劣等感を植え付けるのがうまかった。
今日の藤井が豊島にやった21手詰みじゃなくて3四香の先手玉の詰めろ外しで
負かしたのがその例だな。
大山がやったのよりもっと高度なものだと思うけど。 豊島竜王は終盤が弱すぎる
途中までは流石なのに苦しくなると雑になるね >>928
84桂見落としはあり得ないだろ。
それだけに謎だが。 >>934
相手が藤井じゃなかったら今年度7割以上の勝率を誇る豊島の終盤が弱いわけないよ。 リアタイしてない人多いのかな
「終盤が弱い」んじゃないんだよ
終盤入口で負けてるから勝負手するしか無かったんだよ
ただ藤井は誘いに乗ってくれるほど甘くない
問題はもっと前の部分
だから感想戦も22角の前がほとんど >>906
ここまで来ると大谷と同じでファンになってしまうだろｗ >>919
あれは形作りじゃないか？
諦めが早すぎたような気がしないでもないが 豊島は恐らく藤井は飛車が不安定な空中戦に持ち込んでるんだけど
この合宿の成果で空中戦の精度もかなり上がってるんだよな
豊島のおかげでかなり鍛えられたのは藤井に取ってもプラス はたち前にタイトル半分も独占するなんて
きっと誰も予想してなかった 豊島は終盤間違えるが（1回程度）、それよりも藤井が間違えないのが異常だ いわき民なのだが、地元で竜王戦なんて嬉しすぎる♪
だが仕事で見に行けなかったのは残念だわ・・・ >>937
悲観するのが早くて自分から転がり落ちちゃうんだもんなあ
藤井なら間違えないって無意識に信仰して強気にいけない負のループに陥ってる
負け癖に近い ほぼ必然と思われた３五飛に時間をかけておいて、セオリーではなさそうな
２二角をほぼノータイムで指す。これも勝負術なんかな。 >>893
40の声聞いてピークと同じ力を維持するのは難しいね >>940
さらにNHK杯の深浦に負けたことが全国で放送されることの腹いせでボコボコにしたという… ナベもタイトル戦で3連敗
永瀬も叡王、竜王戦挑決で3連敗
豊島も仕方ないね 豊島シーズン勝率
2007 .714
2008 .718
2009 .763
2010 .679
2011 .733
2012 .729
2013 .714
2014 .618
2015 .621
2016 .696
2017 .710
2018 .636
2019 .672
2020 .635
2021 .531←
全く弱くなってないのにこれとか… このままだと竜王戦が1番盛り上がらなかったと言われかねない >>825
羽生さんでさえ9段になった。
藤井もあと40年もすれば9段と呼ばれるさ。 豊島は年齢差とか無様な負け方とかそういうのから一旦離れて、藤井に当たって砕けろの若手挑戦者の気持ちになった方が思い切りが良くなるかも >>953
分からんで
大山みたいに永世呼びされるかも 藤井相手だと誰だって無冠にひん剥かれてしまう
当たらないタイトルホルダーが幸運なだけでしかない 簡単に81飛車成許しちゃあかんやろ
まして居玉で左には逃げられない状態で
奨励会員なら田舎に帰りなさいレベルだと思うよ 名人戦に藤井くんがすぐ出れないのはなんだかなぁ、、
名人戦は人気投票上位10名で挑戦者決めるとかにしよう >>937
あいつは毒饅頭はボコボコ置くくせに、自分では置かれた毒饅頭は絶対食べない。混ぜ込まれたキノコを検知する能力に匹敵する。 >>952
藤井三冠の強さをまざまざと見せつけられ
ほぼ全員がドン引きする番勝負になるだろうね @theo5884 8月6日
藤井聡太二冠が竜王戦の挑戦者決定三番勝負に進みましたね。
今期の竜王戦の第５局が超地元で開催される様で、藤井聡太ファンとして、挑戦者で来てもらえたら嬉しいです。
前夜祭とか大盤解説会があるなら行きたいなあ。
@theo5884 2時間
これで倉敷対局の開催が次の宇部対局で豊島竜王が勝つ事が条件になりましたね。
倉敷対局を楽しみにしていますから、次は豊島竜王を応援します。
お前藤井ファンじゃないのかよw >>950
三人ともめちゃ強いのにな。
弱く見えてしまうお気の毒だわ
3-4の斎藤さんに期待する 居玉で負けた時点で知らないおじさんに笑われるレベルだよ プロ棋士とわからなきゃ
玉は囲った方がいいよとアマのおじさんに注意されるレベル
がっかりだよ 竜王戦中身は名局賞候補特に第１局
今日も終盤で差がついたが、午後のおやつ辺りまで緊迫していた >>805
まだ放送を終わらせてないからビデオで見れなくて追っかけ再生になる
そうすると色々不便
終わらせないならエンディングまでやってほしい wikipediaみたらお互いのページで「19番勝負」っていう項が作られてる 俺の地元の山口で藤井四冠誕生だなこれは
観には行かんけど >>971
14局で終わるんじゃないか?
看板に偽りありだ。 >>966
dlと藤井の影響で居玉とかいう舐めプ戦法もよく見るようになったけど藤井の居玉と藤井以外の居玉じゃ差がありすぎるよな
居玉にしたって途中で日和るんなら最初から囲っとけやって話だし >>941
29連勝した時はそのまま竜王になると思った報道関係者もいたが、、、 >>973
７番勝負だって別に７局やるわけじゃないでしょｗ 番勝負に強いのは王者の証だな
そして捨ててもいい棋戦は早々に敗退して日程調整もしているｗ >>975
デビュー半年であの変則トーナメントを一番下から勝ち上がるのは無理ゲーだろ
勝たせる気ないだろあれ >>959
71金に何か嫌な思い出があったんだろなー 豊島の終盤が弱いってレスちらほらあるけど豊島の将棋を対藤井でしか見てへんやつ多過ぎんか
直近だけでも劣勢2回まくってるんやぞ >>978
ラノベ「りゅうおうのおしごと」は辛うじてフィクションとして現実の先を行っている。
・中学生棋士がプロ入り初年で竜王獲得
・女性棋士(年齢的にはJK)
・史上初小学生棋士誕生 >>910
盤上盤外の心理戦にとにかく長けてた
棋士は線が細いからそこを狙われてやられまくった
鈍い中原だけがそれをスルーできた >>981
直近2回まくった相手の永瀬がなんでそうなるのっていうぐらいひどい手を指してるからなぁ
わかりやすく勝てる65桂をいつまでも打たないとか、25に銀を打った後たたでその銀をあげちゃうとか >>984
少年サンデーでは女子中学生がアマ竜王獲って竜王6組決勝まで行ってるマンガを連載中。
しかも将棋憶えて1年未満。このまま竜王と番勝負まであるかも。 >>979
それより前の２４桂打が形勢判断 悲観してる感じ
王位戦第2局もそうだが受けがいまいちか。 >>987
24桂馬は解説も22角見て先手の方が良いと言ってたし仕方ないかな
その後の万歳特攻はアカンやろと思ったがね >>986
「龍と苺」は「今どきフィクションでやるならここまで荒唐無稽にしないといけない」という一つのサンプルだよな。 >>990
藤井越えとか大谷越えとか、フィクションでやろうとしても大変だから。 >>985
永瀬が負けない将棋を目指し過ぎて決め損ないがちなのは確かにあるんやろうけど、持ち時間に大差ある中で的確に咎められる棋士がどれほどいるかって話よ
豊島の終盤が弱いのではなく、藤井の中終盤のわけわからんとこから抜け出す力が強すぎる 藤井は
91竜で香車を補充無しの
84桂馬打ちからの詰みをどう考えていたか
踏み込むのやめた理由が知りたいわ >>993
阿久津が言ってたけど
優勢てかほぼ勝勢の場面でその変化やるメリットないだろって言ってたしそうなんじゃねえの ショックで男色に目覚めれば藤井に勝てるようになるかもしれない。 豊島竜王が71金見えないわけないし、居玉が危険なの知って81飛車なり許したわけだから
負けたがりなのか速度計算できないのか囲いかた知らないのか
どちらにせよ強くはないでしょうに まあ元々フィクションは現実を超えないものだし
そこをあえて崩した少年漫画フォーマットが偉大というべきか >>993
アレでいんじゃね
その後の１９手詰め見逃したのが藤井らしくない 藤井竜王の来年のタイトル戦に期待する
次回は白熱希望 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
