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第34期竜王戦 Part121
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人 (ワントンキン MMbf-2+hj)
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2021/11/12(金) 12:22:38.18ID:YxlK6eprM
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第33期竜王 豊島将之 (2期連続)

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前スレ
第34期竜王戦 Part120
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0862名無し名人 (ワッチョイ ed5f-dWMt)
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2021/11/12(金) 15:18:22.16ID:Gewd4pJP0
22歩33桂同桂成同銀に55銀は多分互角に戻る
検討でやった51飛車指したら先手に振れるが
デカコバがやった39飛34歩
なら55銀なら先手がいいだろう
ただ34銀とかもあるので簡単には良くならない
0863名無し名人 (ワッチョイ 232c-8Xap)
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2021/11/12(金) 15:18:23.33ID:uHygydbQ0
悪手というほどではないな
水匠4改/YO6.50だと疑問手?判定されるぐらい
先手の手も最善を続けるのは簡単じゃない
1手で互角に戻る程度
0865名無し名人 (オイコラミネオ MMab-V+Ys)
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2021/11/12(金) 15:19:02.77ID:qWzeVlWzM
倉敷「藤井やらかせ!やらかせ!」
怨念が通じたね(ニッコリ
0867名無し名人 (ワッチョイ 6dba-DqRl)
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2021/11/12(金) 15:19:42.09ID:Nhx0/8e90
そもそも悪手じゃなくね
0873名無し名人 (エムゾネ FF43-iPIH)
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2021/11/12(金) 15:20:54.15ID:Zf5gZF0kF
>>870
判らん
一見普通の手なんだけどね
0875名無し名人 (スププ Sd43-+svs)
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2021/11/12(金) 15:21:13.03ID:ar6vPVqpd
>>867
悪手にしたい馬鹿がいるんだよ
どちらのファンでもない構ってちゃんが煽ってるだけ
0876名無し名人 (ワッチョイ b507-xle3)
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2021/11/12(金) 15:21:25.88ID:KngeGKVn0
ソフトによっては後手に少しだけ寄りの互角もあるよね
あと次の最善が同銀 うーん…
0879名無し名人 (ワッチョイ 7501-AP8c)
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2021/11/12(金) 15:21:58.25ID:g+12rQzj0
ソフトによってバラバラっぽい
難しい
0881名無し名人 (ワントンキン MMa3-p9Jn)
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2021/11/12(金) 15:21:59.79ID:uoQWaIkYM
豊島、藤井だから、かなり開いたように感じるが他の棋士なんかだと、この差はあってないようなものなんだけどなあ。
0887名無し名人 (アウアウウー Saa9-JCMd)
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2021/11/12(金) 15:22:35.18ID:na79XFkDa
>>872
110定期
0890名無し名人 (ワッチョイ e30b-bH9S)
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2021/11/12(金) 15:22:43.43ID:eVimXF4x0
アユムのとこの水匠4だと+90しかないな。
△94歩で-200くらいだったから下げてはいるけど。
0898名無し名人 (ワッチョイ b507-xle3)
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2021/11/12(金) 15:23:58.62ID:KngeGKVn0
竜王の最近を見てると同銀もあるのかな?と思ったりもする。銀を前に行く傾向にあるから
0899名無し名人
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2021/11/12(金) 15:24:07.44ID:rih821Le
うちの水匠でも86だから完全互角
ABEMAが振れ過ぎ
0906名無し名人 (ワッチョイ 03bd-iWph)
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2021/11/12(金) 15:25:40.88ID:dw3WgNcs0
39飛なんて思いつかんわー
0908名無し名人 (ワッチョイ ed5f-dWMt)
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2021/11/12(金) 15:26:08.41ID:Gewd4pJP0
>>900
そりゃ長考して大丈夫と見て指してるんだから
藤井が読んでないいい手を見つけないと良くならないからな
藤井に限らず強い人に疑問手は咎めるのも難しいことが多い
0909名無し名人 (ワッチョイ 4bb0-09aj)
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2021/11/12(金) 15:26:41.28ID:ZG1qLXU30
22歩から攻め合いで桂交換になったとき後手は手に入れた桂馬をどう使えば有効かって考えたら、
AIは84桂から76桂と使いたいと読んでそうで、
75歩は76歩部分が歩と桂で被ってるって感じなのかな
 
0913名無し名人
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2021/11/12(金) 15:27:13.48ID:rih821Le
豊島「たしか研究では2二飛でよかったはずなんだけど、藤井さんが長考して7五歩だから何かあるのかなあ」
0916名無し名人 (ワッチョイ a501-wuqe)
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2021/11/12(金) 15:27:54.90ID:ShIXMjlo0
もう終盤で明日は時間いらないならじっくり考えたほうがいいかな
0924名無し名人 (ワッチョイ 2302-09aj)
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2021/11/12(金) 15:29:08.36ID:a6DiwHvn0
>>867
悪手警察の仕事が無いんだろう
0925名無し名人 (ワッチョイ b507-xle3)
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2021/11/12(金) 15:29:22.66ID:KngeGKVn0
>>914
うーんAbemaのソフトは先手有利
他のソフトは少し後手よりの互角
0927名無し名人 (ワッチョイ ed5f-dWMt)
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2021/11/12(金) 15:30:14.78ID:Gewd4pJP0
22歩だけで明快に良くなるわけじゃないのはさっきの検討でも明らかだろ
その後も読まないといけないから疑心暗鬼とか以前の話だよ
プロが3手ぐらいしか読まないで指してるわけないだろうに
0934名無し名人 (ワッチョイ ed02-i34s)
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2021/11/12(金) 15:30:50.68ID:+H+E7il80
>>926
だけど英国風
0942名無し名人 (ワッチョイ ed5f-dWMt)
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2021/11/12(金) 15:32:08.77ID:Gewd4pJP0
>>929
56は互角の範疇はちょっと出てると思うけどね55まででしょ
さっきも800億読んでも候補に出なかったから難しいけど
AI的にはイマイチなのは間違いない
ただそれを咎めるのは人間だと大変だとは思う
22歩は見えるだけど桂交換した後何指すか
交換しないで76歩ってのもAIは読んでたな
0944名無し名人 (ワッチョイ 7501-zOjf)
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2021/11/12(金) 15:32:43.85ID:g+12rQzj0
>>930
解説だからでしょ
自分は主役ではない、という配慮
0946名無し名人 (エムゾネ FF43-MUZv)
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2021/11/12(金) 15:33:15.88ID:gJ3GdOwJF
>>922
設定とかスペックとか思考時間もあるのかもしれないけど
白ビール、やっぱりちょっと検討用として評価落ちるのかなあって思ってしまった
0947名無し名人 (ワントンキン MMa3-p9Jn)
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2021/11/12(金) 15:33:41.03ID:uoQWaIkYM
>>925
藤井が長考して見落としは考え難いのでAbemaには深いところで先手が優勢になる手があるんだね。
ただそうだとすると、そんなに簡単じゃないような。
0952名無し名人 (ワッチョイ 4b34-09aj)
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2021/11/12(金) 15:35:16.88ID:5lHQDmB00
大橋が地味スーツだと大橋ってわからないんだよね
0955名無し名人 (ワッチョイ 232c-8Xap)
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2021/11/12(金) 15:35:24.70ID:uHygydbQ0
ABEMAのAIの読み筋が水匠4改/YO6.50と全然合わない
水匠4改/YO6.50に入力すると先手優勢になった
これで先手56%は確かにおかしいな
0956名無し名人 (アウアウウー Saa9-HXPT)
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2021/11/12(金) 15:35:25.53ID:pwir8kcra
白ビールが悪いんじゃなくて連盟のPCがスペック低いだけじゃないの
まあモバイル中継の数字は人間的にはちょうどいい値だと思う
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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