藤井聡太が強すぎて正直引いてる奴の数→

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 10:51:14.75

結構おるやろ？

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 11:26:30.39

Floodgateで3250の大樹の枝(apery_sdt3)が棋士レーティングで2050
藤井竜王の現時点のレーティングが2090ぐらい。
なおも上昇中だか、Floodgate換算でR3300から～3400ぐらいあるかも。

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 11:42:52.29

まだあと4ケあるし名人もある
しばらくは大丈夫

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 12:07:36.40

王将挑戦は藤井だろうしもう五冠確定だろ

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 12:22:56.44

つまらん。やつを対局に出したら、一方的に勝つに決まっている。

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 12:35:27.14

つまらない対局がほとんどないのがすごい
何かしらスレがザワザワする一手を繰り出してくるから飽きることはなさそう

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 12:42:02.01

ナベも必死に食い下がるタイプじゃないからまたストレート失冠しそう

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 12:49:26.78

>>163
八百長に見えるって、キミ変わってるね。

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 12:59:09.23

>>163
難しいって言ってる解説も皆演技してると思ってるんだろうな

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 14:03:57.47

羽生の７冠のときは震災神戸市民のために谷川よ天才羽生を退けてくれ〜ってドラマがあって実際に一回は退けた

しかもそのまま１年経って再度谷川王将に７冠かけて挑んでの達成

内容云々よりもドラマがある方が世間一般では受けるよ

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 14:16:38.68

>>145
ＡＩの点数だけ見てるんだろ

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 15:14:48.93

ドワンゴが電王戦のときにソフトはそのまま保存しておくと言ってたし、
プロ棋士を超えたと言われてた頃のソフトとの対局とかしてくれないもんかな

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 16:27:27.20

過去のソフトに勝ったとしてもそいつはすげー（棒）な感想しか。
今の最新ソフトなら違うだろうが。

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 16:35:14.65

将棋とは藤井聡太が勝つゲームですってなったら流石につまらんわな。でもソフトネイティブ世代が今後どれくらい強くなるのかは興味があるからそいつらがワンチャン倒してくれる。

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 17:28:04.19

現最強ソフトと指しても数百局に1回くらいは勝てるのかな？

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 18:09:48.06

最強ソフトじゃ100万年対局しても全敗する

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 18:43:13.22

元三段の人が水匠と100番勝負して0勝97敗3千日手だったらしいから全敗はないだろうな。
勝てるかというとまた別の話なんだろうけど

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 18:48:13.56

千日手は誘導できるから

まぁ勝つのは無理だ、一秒間に8000万手読む渡辺名人のパソコンのスペックは

そんなソフトと読み合いで勝てるわけない

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 19:20:14.41

>>172
羽生七冠という事実は知られてるが
世間ではそんなエピソードは知られてない

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 19:29:45.54

世間に認知されてるラインを勘違いしてる奴よくいるよな

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 20:14:10.16

毎戦見てたけど竜王取ったら、強すぎて急に冷めた
もうタイトル戦の最終戦くらいだけ見ればいいかな

**名無し名人** · 2021/11/16(火) 21:34:10.03

>>180
昔のソフトは1秒に1億手読めてもプロ棋士より弱かったからそういう問題ではないと思う。

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 01:20:11.52

羽生全盛の時はマジックと言われる手でワクテカしてたが
藤井は手合い違いの将棋で
覚えたての小学生に本気出す奨励会員のようなニガニガ感

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 02:24:25.37

マジックなんて所詮は小手先の紛い物だろ
偽物オタが横綱相撲を批判するのがお門違い

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 02:29:09.52

たぶんAI評価値なしで見たらとんでもマジック将棋に見えるよ
昨日の順位戦とか王将リーグ羽生戦とか途中まで人間的には完全に相手持ちだもん
AI無かったら「いつ逆転したんだ？！」って感じだよ

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 03:49:31.35

>>186
一つあったから皆ハッタリ手みたいな言い方止めタマエ。
羽生がソフト越え（正確には並みパソコン）を放っているし５２銀も
並みパソじゃ出てこないが指した後だと最善認定したという検証動画
もある。

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 04:23:06.28

羽生オタはキチガイしかおらん

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 04:33:10.18

キチガイオタがいるなら、基地外アンチもいる道理。

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 04:48:03.65

>>185
藤井は詰将棋の罠にハメる手口で受け身なのと攻めるタイプの羽生マジックと正反対だし見ててつまらないよな
性格が出る

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 06:27:35.69

藤井は寄り切り
羽生は猫騙し

藤井はヘビー級
羽生はフライ級

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 07:15:25.51

将棋界への注目が藤井聡太の物語からそれを取り巻く群像劇にシフトしていくかもと思ってる

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 09:25:19.95

将棋ユーザーが多ければそうなるが、今はそこまでいってない。

相手棋士のバラエティーから他の棋士に関心持ってもらうって点じゃ
デビューからの連勝時代の方が良かった。
タイトル番勝負時代になると、同じメンツばかりになってくる。

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 09:51:50.19

>>172
その状況羽生の方もやり抜くいよな、震災で混乱してる最中だし。
さすがに緩めたとまで思わんが。

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 17:32:39.45

あまり強すぎてつまらない白鵬を見てるようだ
貴乃花くらいがちょうどいい

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 17:40:50.10

つまらないとおもうひとはみなくてよい

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 17:50:22.78

観てないよ
将棋世界で棋譜並べるだけで

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 17:50:37.65

>>197
おまえが決めることでない

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 18:12:24.14

つまらないつまらないといいながらみてるばか

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 18:19:49.11

羽生アンチの藤井オタってキチガイばっかだな

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 18:25:35.49

>>201
逆じゃない？
藤井アンチの羽生オタは異常な奴ばっか

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 18:28:58.39

ほらすぐそうやって噛みつく
お前が誰でも羽生オタ言って発狂してるんだろ
応援スレだってお前と同じレスばっかだぞ

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 19:11:37.38

羽生が強くないとぶっちゃけツマランと思ってる将棋ファンは多い

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 19:28:26.58

>>204
そんなの将棋ファンじゃない
ただの羽生信者

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 21:29:45.29

藤井といい勝負を繰り広げる棋士が現れたら今よりもっと盛り上がるだろうな

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 21:36:53.41

>>203
先にキチガイとか言い出しといてこの言い草よ

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 22:06:24.25

どこまで圧倒的な強さになるか見てるの楽しいけど
他の棋士にはかわいそうだが

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 22:11:59.62

羽生よりも先に100期達成しそうw

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 22:16:20.25

どうかな１００期か

何年後かな

藤井みたいな若手がもうでないとは限らないからな

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 22:34:05.70

羽生のときは、森内と会長で25期、竜王は渡辺が11期取ってるけど
藤井はいまんとこライバルいないし、100期どころか120期とか130期取るんじゃ

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 22:47:24.37

個人的には他の棋士相手だと大したことない（普通）だけど藤井にだけは勝つみたいなのが出てくると面白い
他の棋士にそんな勝てないからタイトルの挑戦はできないｗ

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 22:49:08.16

>>212
地球代表師弟

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 22:52:32.72

正直、タイトル戦で藤井四冠が負ける姿が全く予想できない。

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 22:59:30.92

羽生と渡辺で14歳差。
藤井と14歳差だと5歳。まだまだ分からん。5年後の奨励会に有望なのがいなかったら藤井の独裁政権かもな。

**名無し名人** · 2021/11/17(水) 23:25:20.29

>>207
お前が先に言ってんじゃん馬鹿？>>189

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 00:02:16.62

NHK杯勝てないくせに強すぎとか草

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 00:04:20.94

>>214
中原の時も羽生の時も
いつか突然負け始めるが藤井は相当そんなときが来そうもないな

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 00:53:13.67

>>212
他分野にも良くいる弱いくせに◯◯キラーなんて邪魔なだけで全然面白くない

**名無し名人** · 2021/11/18(木) 02:52:49.83

>>219
例えば？ｗ

**名無し名人** · 2021/11/19(金) 22:32:41.66

今は強すぎて引く
3,4年後にはピーク過ぎてると思うけど、その時も周りが強くなったんじゃなく聡太が落ちただけだと思うから将棋を見て楽しむのは難しくなりそう

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 15:06:26.47

将棋がもっとグローバルなゲームだったら強すぎてもいいんだが国内オンリーだと一強で防衛し続けるだけなのもったいねえなあって思う

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 20:07:56.80

Deep Learning使ったチェスソフトで序盤研究したら、世界レベルでどこまで行けるか見てみたいかも

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 23:24:18.54

>>221
3、4年後はまだ指し盛りですら無くて伸び続ける可能性の方が高いから、アンチには地獄だな

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 01:54:36.56

藤井はただ勝つだけじゃなく
将棋に独創性も華もあって面白いから
今の一強状態でもぜんぜんオッケー

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 05:46:22.10

>>221
また羽生オタの願望かな？
ごく普通に考えたら、3～4年後はまだまだ成長過程だろ
たぶん、藤井の棋力ピークは10年くらい後だよ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 16:39:35.37

>>225
藤井の将棋に独創性と華があるならソフトの対局見てりゃいいんじゃね
ソフトの方がより強いし

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:51:14.95

負けたじゃん
全然弱い

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 01:47:15.26

>>将棋に独創性も華もあって
どうみても詰将棋の罠にハメてるだけだろ
どちらかで言ったら悪魔的

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 09:43:51.29

師匠の心配が
どこかでモチベーションが落ちるのでは
ないかだから
名人八冠が最短とかだとちょっと
ヤバイ？

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 15:28:18.82

対戦相手のプロ棋士だらけてるんっじゃない

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 15:32:41.59

わかんないくせに、解説とかいらなくね。　どうせい勝てないんだから

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 15:34:07.37

師匠の心配とか師匠がいうにはとかあるが
藤井を産んだわけじゃないのに
師匠はどこまで知ってるんだ？

一緒に生活とかしてたの？

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 15:52:12.02

羽生世代みたいな黄金期じやないから、ただ勝っているだけでつまらん、ハミルトンやテイエムオペラオーみたいなもん
セナやディープインパクトではない
やっぱり羽生さんは凄かったよ

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 17:02:09.23

この前のＪＴ杯見た人は弱すぎて正直引いてると思うぞ

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 17:24:36.85

ハンデ戦やって

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 17:34:30.71

>>235
一般人は藤井がどんだけ強いか楽しみにNHK杯見てたと思うけど負けてガッカリしたと思う

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 21:27:09.86

勝率9割になってから騒げばいいぞ
10割の可能性はなくもないし

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 21:39:48.09

30秒棋戦もリーグ戦があればもっと藤井に黒星つけられるのに
銀河戦とNHK杯とJT杯で3敗しかつかないからなあ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 08:37:50.24

>>234
昔の棋譜だけ見てるのが良いよ
羽生オタが消えれば将棋板の雰囲気も良くなる

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 12:26:22.59

>>240
>>234じゃないけど
お前が誰でも羽生オタガー言って荒らしてる藤井オタだろ
お前が一番の害悪なんだぞ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 13:50:56.84

羽生オタは将棋板の癌

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 19:51:22.43

>>240
羽生ヲタがそのまんま藤井ヲタに移ったんだから変わりはしない

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 19:58:57.87

羽生ヲタと藤井ヲタっていってること似てるしな

「将棋というのは最後に藤井が勝つゲーム」なんて元羽生ヲタがつくったの丸分かりだし

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 20:05:18.06

良かったな藤井も人の子だったからここのスレ民もひと安心やな

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 20:13:57.92

藤井また負けたよ
最強の称号は早いな

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:50:25.63

藤井聡太が連敗したな。

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:56:08.47

藤井はすでに下り坂？

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:59:58.15

セックスしすぎてクマが出来てるくらいだしそろそろじゃね

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:34:27.41

金あるからヤリ放題だし裏山

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:35:34.98

2連敗の内容みて　　弱すぎて引いたｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:37:14.89

高級店じゃなければ毎日ソープ行っても1000万ほどだしな

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:55:06.63

あまりにも藤井が弱すぎて　

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:24:57.99

もうマ◯コのことしか考えてないだろ
おれもだけど

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:29:11.38

頭の中の将棋盤がマ◯コで埋め尽くされて駒が見えない状態

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:37:44.13

藤井もう駄目だな

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:42:52.88

棋士は全く動かんし藤井はガリだし若者で極端にエネルギー消費しすぎることと言ったら普通に性しかないしな
普段ボソボソ口調なのもあってハケ口くらいあっても当然
もう藤井ほどなら一般なら1Pのところ3Pとかぶっちゃけてそうだ
挑戦決定だから五冠も含めて一日で五発と
男はやることやるからなw
永瀬に負けたのも物語ってる

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:46:42.10

女が群がってくるから全部相手してたら将棋指してる場合でなくなる
羨ましい限りだ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:53:58.30

弱すぎてドン引きｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:07:32.14

>>230
羽生さんも七冠達成後にモチベガタ落ちしてたからな
藤井竜王も八冠達成後はどうなるか分からんね。
いくら将棋が心底好きとは言え、そのうち飽きは来るよな。たぶん

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 07:58:52.54

女は本能的に強い遺伝子欲しがる動物脳だから実際すり寄ってきてそう
そんな状況下ならそのうち落ちるな

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 11:26:27.74

>>234
ハミルトンは十分強いライバルいたわ…
流石に同期も一個下も史上最弱と言われて、最強の一個上世代も強すぎて種牡馬として早々に引退した谷間で活躍しただけのラッキーチン記録のオペラオーとは並べられない

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 17:33:32.51

ガメツイ嫁もらえば安泰だな