藤井聡太が強すぎて正直引いてる奴の数→

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 10:51:14.75

結構おるやろ？

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 13:14:38.84

通算勝率8割4分だからな
今までずっとプロ棋士の数字を追っかけてきたものからすれば
突出し過ぎてて引いてしまうわ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 13:22:49.18

若さをフル活用したゆえの強さってこともありえる。昔は年寄りでも上位に食い込めた囲碁も
国際ランクじゃ十代、二十代前半じゃないとトップに立てないみたいだし、
チェスも若年化が久しいんじゃなかったかな。
将棋も四十五まで一線で指せるなんて悠長なことなくなるかもしれん。

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 13:32:28.64

>>22

http://kishibetsu.com/rcross3.html

レート1700以上の棋士の数
50代　4人
40代　5人
30代　6人
20代　15人
10代　1人

30代の時点でかなり強い棋士は減るね

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 13:39:08.76

強ければ強いほどいいに決まってるだろ
巨人大鵬卵焼きって知らないのか
おまけで阪神や柏戸も人気がついた

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 13:41:48.22

勝負事だからな
とっくにドン引きしてるよ

ソータの棋譜は将棋世界で解説読みながら並べるけど、中継は時間の無駄だから見ない
どうせ勝つんだから

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 13:43:30.43

師匠はB2、2組だし普通に強いだろ。　　

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 13:44:19.88

>>20　大衆は一方的な虐殺が大好き　（暗殺教室より）

テニスでもナダルが無双する4月から6月はクソ盛り上がってたよ
まあアンチはつまらんつまらん言いながら観戦する訳やけどｗ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 13:58:45.23

【天才】藤井聡太さんの自宅リビング【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=2054

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:05:56.28

羽生さんの七冠の頃と比べたらまだまだやろ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:14:37.28

まあな
7冠してからやな

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:15:27.03

書き込みが分散するだけなのに
なぜ立てるのか
ああ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:15:55.05

八冠獲ってもいいけど、番勝負無敗はやめてくれよ・・・
全然盛り上がんねえンだわ・・・

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:16:43.06

羽生の七冠つっても正味3ヶ月くらいだろ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:21:22.38

番勝負で負ける未来が今の所見えない。どうするのこれ。
八冠しかも複数年所持とかされたら、他のタイトル争う将棋棋士戦犯でしょ。

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:28:11.46

タイトル戦は4－2、せめて4－1ぐらいでまとめてくれ
4－0で惨殺するのは興行的にもよろしくない

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:35:36.84

>>31
自治厨うざ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:36:30.61

別にプロレスじゃないんでねぇ
むしろ負けることがニュースになるくらい強ければそれはそれでいいんじゃないか？

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:43:08.45

藤井がどうこうというよりライバル層が不甲斐ないって印象
穴熊依存が長すぎてねじりあい能力が劣化してるとかない？

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:44:38.18

ちんこ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 14:47:37.69

>>16
師匠は今が人生で一番充実してる時期やで
君は充実してる人を見て可哀そうと思っちゃうの？

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 15:10:10.95

>>38
いつの時代の人ですか？

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 15:12:25.69

今はまだ注目されてるけど
あんまり強すぎると人居なくならね？

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 15:13:22.81

師匠の自己中戦略性凄すぎ

別に知りたくもない誕生日をアピールする機会を得て
強制的に知らされた関係者可哀想

これから毎年お祝いせんとあかんやん

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 16:00:50.61

もう、人間では相手にならないから、
藤井聡太vsソフトの棋戦を作るべきではないか？
いやマジで。

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 16:04:05.87

>>42
一時の勢いは無くなるだろうけど、藤井四冠出現前と比べて、しばらくは減ることはないと思うよ
向こう2～30年位はある程度の人気は維持されるんじゃないかな

ただ、大多数に知名度があるスターが居なくなったら危ないね

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 16:26:29.91

>>16
師匠は確か昨日で53歳になったと思うんだが、将棋の棋士は全盛期が20代半ば～30代前半、
晩成型と言っていいのか一線で長く活躍する人でも30代後半くらいまでだから師匠の杉本さんは一線から引いていると考えてもいい年齢だからね

勿論、大器晩成の典型である米長のような棋士も稀にはいるが、基本的には前述の通りで、
野球やサッカーなどのスポーツと違って戦力外通告されて辞めざるを得なくなるわけではないし(C級2組陥落からフリークラスで10年在籍などの規定等はあるが)、
スポーツと違って棋士生命(スポーツでいう選手生命)が長いから、杉本師匠のようにもう一線で戦える程ではないが、騎士で食っていくって棋士は普通に存在してるからね

だから杉本師匠のような感じになってるのは「しょうがないんじゃない」って感じだよね

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 16:27:58.80

>>46　訂正

×　騎士で食っていく

○　将棋で食っていく

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 16:40:25.24

>>32
相手が負けるのが悪いよねー

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 17:08:54.04

レーティング1位と2位の歴代最大差はいつの誰と誰でいくらなの？

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 17:17:04.63

>>32
倉敷公式のレス

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 17:17:26.14

将棋板の人間なら対抗形の後手振り飛車の角筋避ける△１ニ香を発見して最初に指した人間が
奨励会時代の杉本三段って知ってるから
今が頂点とも思わないけどねぇ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 17:50:43.95

名人の挑戦をスコンクで弾き返し竜王へ挑戦してスコンクで奪取する、尋常ではないと思うがファン側が失望の前に藤井以外の全棋士が酒だ旅だ女だじゃなく将棋のみに専念するのが必要

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 18:16:40.09

何しようが他の棋士はもう絶望的に藤井に勝てなさそうだから、こういうスレも勃つンだろ
一発入れるくらいはこれからも有るだろうけど、毎回そんな万馬券狙いで見てらんねぇから、将棋世界の棋譜並べるだけで沢山

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 18:20:47.34

豊島さんは完全に破れ去ったから、あとは2日制ナベに期待するしかないな
パソコンも新調してやる気だし、先輩中学生棋士の気概を示して欲しい。

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 18:30:11.32

>>16
この人はもともと中京地方での普及に力入れてた人だから嬉しいんじゃないかな
藤井4冠のおかげで将棋界にはかなりのプラスになっただろうし、愛知を上げて応援してもらえるのはありがたいだろう

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 19:29:40.07

>>42
一部の棋士はやる気を失ってAbemaトーナメントとかだけ頑張るようになるかも

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 19:40:11.97

どんな興行やスポーツでも一強が続くと人気がなくなってしまう
そうなるとレギュレーションやルールを変えて一強状態を打破するんだけど
将棋はそういうのできないよね

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 21:16:34.27

憎たらしいほど強いと言われた北の湖とか
森監督時代の常勝西武ライオンズみたいなもんやね

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 21:24:11.35

>>57
Abemaトーナメントはまあまあ藤井1強にならないルールになってると思うんだが
イトタクと高見が絶好調で結局優勝(ヽ´ω`)
後は師弟トーナメントか…

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 21:26:09.94

つまらん言う奴はてめえのところの贔屓の棋士が勝てないだけだろｗ
そんな都合良くいくか！ｗ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 21:39:57.43

てめえのところの贔屓の棋士って藤井以外全員のこと？

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 22:03:51.29

個人競技のボクシングなんかどんだけ強くて孤高でも人気出るよな
将棋も同じじゃね？

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 22:31:39.55

>>57
間違いなく将棋人気は停滞するだろうね
藤井のおかげで上がった将棋人気は藤井のせいで停滞する

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 22:55:43.23

人気もだけど　ライバルでないとつまらなくなるってことかな

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:00:39.92

>>62
世界で戦う場合は日本人の1強だと盛り上がるね
日本国内限定だと強力なライバルがいた方が盛り上がると思う

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:02:12.49

>>42
対抗できる棋士が皆無だからそうなると思う
本人も三十代までモチベーションがもたないんじゃないかと危惧

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:02:42.52

藤井がすごいと言うより周りが弱すぎる
恐らくナベもストレートで奪取されるだろうし
同世代か下の世代しか期待できない

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:06:28.96

周りが情けないと言いたいところだがいいPC買えなかったりソフト使いこなせないと不公平感も出てくるのかな
同じソフト使ってても差がつきすぎな感じだし

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:14:47.25

羽生全盛時代もストレートフラッシュはなかったしな

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:16:55.14

>>42
一番怖いのは将棋強い小学生が奨励会入るのためらうことだな

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:31:04.74

それでも八冠独占は結構ハードル高いと思うけどねえ
里見姉の無敵時代でも6冠中5冠を三年連続だったかな
どうしてもマイナビが獲れなくて、その内に西山が登場して分け合うようになった

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:39:09.61

体力だけはほかと同じだからな　

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:43:59.64

西山が里見の3歳年下だが藤井の3歳年下あたりから強いのが台頭してくるのかな
その間猛威を振るうのか…あともう今の20代30代にチャンスないのかと思うと切ねえわ
今の20代半ばの棋士らのファンとしてはそんな展開にならないことを祈るしかない

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:46:24.24

AIに近づいていってその先どこへいくの？とは思う

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:49:27.00

>>67
いや藤井が凄すぎる

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:50:07.11

>>73
挑戦権を得るところまでのゲームだと思えばいいｗ

**名無し名人** · 2021/11/14(日) 23:51:36.24

新しいAIが出るたびにAIに振り回されて
将棋やってる感が減ってゆく

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:01:52.15

貴乃花が強すぎて相撲がつまらない時代があったけど
それだな

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:23:42.53

>>29
>>30
羽生の7冠時代なんかたった半年だし藤井程圧倒的な強さは無かったぞ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:24:51.01

>>67
いや豊島とナベも藤井以外の棋士より頭2つくらい抜けてるぞ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:25:56.24

>>73
西山と里見なんてどんぐりの背比べだからな
藤井は歴代最強

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:27:07.84

>>71
里見と藤井を比べないでくれるか？
藤井にとっては8冠なんて通過点なんだからさ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:27:26.29

１強になりがちじゃん将棋界なんで基本

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:32:59.38

上位の棋士たちがそれぞれ一つの棋戦のみにしぼって取り組めば二冠くらいには戻せるか？

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:35:00.26

藤井時代到来

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:40:00.16

>>81
んでも藤井より若いのから強いのが出てくる可能性はある
今いる棋士に期待持てないのが悲しいところだが

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:41:37.26

女に夢中になってくれるのを待つのみ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:44:20.77

イトタクが強くなれれば対藤井は結構行けそうな気がする

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:51:32.05

イトタクは中学生棋士じゃないし飛び抜けた才能感じないわ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:53:29.49

酒・ギャンブル・風俗・変な女に細心の注意を

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:57:23.60

デビューから別格で勝てた棋士をもう褒めるしかない状態だったよな

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 00:58:21.44

いつまでも童貞ってわけにはいかんからな…

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 01:06:03.23

指し手がすぐAIで解析される時代に１人勝ちは難しいから心配するな

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 03:24:50.19

要は頭脳にAIインストール出来るスペックは藤井だけだったという話

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 04:16:51.84

>>93
もう何年も前から指し手がすぐAIで解析されて徹底マークされてるのに関わらず、これだけ異常なペースで勝ってるからヤバいんだよ
藤井の力はそれだけ傑出してる

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 04:23:00.64

本気の豊島をストレートで沈めちまったヨ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 05:30:46.47

>>93
藤井は大半は相手の研究受けてるから解析云々はそこまで影響なさそう
むしろAIがあるおかげで藤井がますます強くなる可能性のほうが高い

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 06:18:24.05

巨人の星の花形的な終生のライバルになる予定だった美形キャラ・佐々木勇気はどこへ行った

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 06:53:13.21

AIって言うけど結局は詰将棋の能力の差が結果に出てるだけだと思うな

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 07:06:39.85

>>99
詰将棋の能力でここまで強いなら、宮田は今ごろ永世名人にはなってるわ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 07:20:49.12

将棋は結局強いAIを使ってるやつが勝つゲーム

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 07:24:49.16

弱いAIを使ってるやつと使ってないやつは土俵にすら上がることも出来ない
嫌な面白くもない時代が来たもんだ
今の棋士に言いたい一から自分で考えろと

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 07:34:32.02

豊島はよくやったよ。藤井〜永瀬の間の棋士不甲斐なさすぎる。

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 07:35:10.23

千田が無双してたら説得力もあるけどな

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 08:04:11.17

将棋とは藤井が8割勝つゲーム。
タイトル戦で藤井が負ける確率はほぼゼロ。（トーナメント途中で負けることはある。）
遅かれ早かれ八冠は確実。
何年維持出来るかが焦点

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 08:07:53.69

>>105
タイトル戦で3勝はしてる豊島と、
トーナメントで2連勝中の深浦とかいうやつすごい

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 08:34:04.36

少なくとも数年は藤井の天下で
挑戦者たちを薙ぎ倒し
永世称号がチラホラって時期に
彗星の如く現れた超天才小学生
最年少棋士記録更新なるか？
って感じが連盟にっこりなんだろな

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 08:36:24.29

羽生七冠から最初にタイトルを奪ったのが三浦だったように候補に上がってない人が獲る展開はあるかもな

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 08:39:37.22

>>102
その昔、羽生世代や島が将棋の合同研究会を確立させて、将棋界のレベルを上げていった
当時、研究会は卑怯だとか将棋は一人で勉強するものだ等と文句を言うバカがいたが、新時代に付いていけない人間が淘汰されて行くのは仕方ないことだ

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 08:48:55.18

あらゆるスポーツ・競技で20年以上タイトルを独占し続けた人間は歴史上存在しない
これが現実のものとなった時、果たしてプロ競技は存続できるのか否か？
興味深いテーマではある

【藤井聡太・未来年表】
2021年度　五冠制覇（＋叡王・竜王・王将）
2022年度　七冠制覇（＋王座・棋王）
2023年度　八冠制覇（＋名人）
2024年度　八冠防衛
2025年度　八冠防衛
（以降、20年～30年連続八冠全て防衛）

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 09:41:30.95

王将も固いとして、残りは棋王、王座、名人。普通なら名人が一番難しいけど
もう豊島、斎藤、永瀬では太刀打ち出来ずリーグ戦で上回る方が難しい状況から確実に再来年取りそう。
そして既に手中のタイトルは、番勝負で3つor4つ負ける未来が今の所見えないので防衛積み重ねて行くだろう。

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 10:35:09.44

>>42
羽生の時もタイトル占有率50%位でマジックが必要になる位危ういところあったんで他の棋士もやる気になっただろうけど
藤井は全てにおいて隙がなくてやる気喪失してしまう棋士は多いだろうね

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 10:35:58.42

藤井にタイトル戦で勝つ道がもしあるとすれば、チームによる徹底した研究しかない
棋士やコンピュータ将棋の専門家数人が研究に専念して
藤井との対局に臨む一流棋士をサポートするような体制を組まないとまず無理だろう

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 10:42:00.02

地力勝負になる終盤で捲られる未来しか見えない

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 10:51:40.47

他の棋士どうこうより藤井自身のモチベーションが問題じゃね？
八冠を何年も防衛し続けたらもう目標がないだろ
かといってＡＩに挑戦も無理だろうし

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 10:59:11.06

>>70
藤井若すぎるねん(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 11:04:02.14

>>101
それ将棋のルールすら知らないようなバカが考えそうなことだよなw

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 11:05:13.92

>>105
環境悪化しまくり人材供給を懸念する。

昔、将棋天下（羽生世代子供時代）
チョイ昔、ファミコンその他ビデオゲーム時代（ナベ周辺、不作感漂う）
今、eスポーツ、ゲーム実況、

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 11:06:58.18

人間の限界って羽生とかナベに毛が生えた程度だと思ってたわ
本当の将棋星人がやってきたな

**名無し名人** · 2021/11/15(月) 11:32:54.40

八冠制覇はまあ既定路線として、勝率９割は実現するだろうか。