羽生はダラダラC2までやると思う

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 11:06:28.26

格好つけて引退なんかしたら連盟役員やったりスポンサー誘致活動したりしなきゃいけないじゃん
佐藤康光会長みたいに将棋界の発展の為に連日馬車馬の如く働かなきゃいけない
かったるいじゃん
無理じゃん
一生ゲーマーやってた方が楽だもん
たまに藤井聡太について偉そうにコメントして小遣い稼ぎすりゃええし

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 11:15:23.02

その頃にはおまえは確実に死んでるから心配しなくていいよ

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 11:19:27.26

ひふみんを目指すと昔から言ってたぞ

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 11:30:11.03

リーダーシップねえからおっさんゲーマーに徹した方が得策

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 11:40:13.48

早く引退して森内みたいなyoutube channel開設してあーだこーだ言えばいいやん
永世7冠の放談チャンネル

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 12:10:52.53

フリクラだけはないな
森内も後悔してたし
引退かダラダラかどちらか

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 17:37:40.45

羽生さんも将棋ウォーズやってほしい
何段まで行けるか楽しみだ

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 18:37:38.54

50歳になった羽生善治「引き際の基準は自分の中にあります」

現役生活が35年を過ぎて、引き際について意識することはあるのだろうか。

羽生は「うーん」と喉を鳴らしてから言葉を続けた。

「何歳まで現役を続けるかという判断は難しいんですよね。制度的に自分はかなり長い年数は保障されています。ただ自分の場合はただただやっていればいいのかという問題もあります。だから先のことはまったく見えないというか、5年後のことですらわかりません。でも、そういう世界に入ったので、そういうものだと受け止めています」

　確かに勝負の世界は先が見えない。どれほどタイトルを持っていても、翌年にはゼロになる可能性だってある。棋士に先の目標を訊いても、「目の前の一局を頑張ります」という返事があることが多い。慣用句のようだがそうではなく、素直な心情なのだ。とはいえ、まったく基準がないわけではないだろう。

「こんな感じの将棋しか指せなくなったら辞めたほうがいいんじゃないかという基準は自分の中にあります」
ttps://www.news-postseven.com/archives/20210824_1683905.html?DETAIL

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 18:42:18.83

？？？「「辞めたほうがいいんじゃないか」とは思うけど、辞めるとは言ってない。」

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 19:05:00.62

あの76歩指すぐらいなら辞めた方がいいんじゃないかとは思わなかったんだ

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 19:37:29.55

羽生って若い頃から運動不足そう

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 23:46:27.53

指すつもりでいてもB1B2でボロボロになってく内に耐えられなくなるんじゃないかな

**名無し名人** · 2021/11/20(土) 23:48:12.86

羽生善治（95）が今期の順位戦C2で2勝8敗で3回目の降級点を取り、引退が決まった

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 06:05:50.51

森内は順位戦やめたの後悔してそうだし
羽生は同じことはしないだろう

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 06:06:31.80

羽生は弟子とればいいのに

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 08:50:06.43

もう夜戦キツいから順位戦やりたくないんじゃないか

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 19:24:23.30

https://i.imgur.com/GlyL6kL.jpg

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 20:43:48.11

>>13
羽生は70くらいでポックリ逝くだろ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 20:44:52.55

羽生もひふみんみたいになるんだろうな
あっという間にC2行きだろう

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 20:45:54.64

>>2
羽生がC2行きになるのに15年もかからないだろうから余裕で生きてるだろ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 21:06:35.62

青野みたいに将棋界の救世主に対し失礼なことさえしなければ
好きなようにしていいだろ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 22:17:15.45

米長と加藤の関係が森内と羽生にちょうど当てはまるよな

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 00:11:32.44

俺も羽生はC2降級点で強制引退まで現役を続けると思う

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 06:28:33.50

またいつものクソスレか

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 06:45:15.71

>>19
ひふみんは53歳でA級に復活して62歳まで粘った。羽生世代が次々とA級に上がってきた90年代後半に…

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 06:48:06.71

羽生世代と重なっても50～60代でA級にいた中学生棋士ひふみん
に対してタイトルをほとんど取らせなかった大山15世名人がおかしすぎるだけというのが浮き彫りになってきた

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 08:50:21.45

>>26
羽生がいかにショボいかが分かる

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 11:21:28.15

先手となりました羽生善治九段です
埼玉県所沢市出身
(故)二上達也九段門下
竜王戦は１組
順位戦はA級です

今回50回目の本線出場となります

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 11:30:40.39

先手となりました羽生善治九段です
埼玉県所沢市出身
(故)二上達也九段門下
竜王戦は６組
順位戦はフリークラスですが名誉NHK杯として本戦シード

今回60回目の本戦出場となります

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 11:35:11.61

>>28
>>29
加藤一二三以下のゴミ

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 11:57:17.74

それは本人次第でしょうね
桐山先生か中原先生か

私は桐山先生のように長くやって欲しいね
働くことは健康のためによいからね

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 12:01:21.06

60まで順位戦参加
その頃でもB1ぐらいにいるんじゃない？
まぁ夜戦が厳しくなったなーと思った時点でフリー宣言
谷川・森内先生見てるし
いろいろ考えているだろう
流石にひふみんコースは無いだろう

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 19:25:35.56

一般的な棋士の存在意義や今後の藤井さんやそれ以外の
棋士への指針としても気に成るよね

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 20:29:15.03

高級旅館で接待受けながら将棋指すことが日常だった人間が
若手に混じってC級で指せるはずがない

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 20:39:58.07

プロ止めて、将棋しかない人間がどうするの？
将棋指しは、死ぬまで将棋指しだろ。
みっともないといわれようが、ギリギリまで指すだろ。

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 20:52:47.60

羽生は身の程知らずの低学歴のアホだからな
自分は将棋以外の芸能活動でも著作・講演活動でも活躍できると信じてるよ
だから激減した仕事をプロに斡旋してもらう為に芸能事務所に入ったわけだし

まあ、BクラスやCクラスでなんか指したくない惜しまれつつかっこ良く辞めたいと自尊心の高い羽生が望んでも
棋士・羽生善治の妻であることだけがステータスなあの嫁が辞めさせないだろうが

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 20:56:44.54

少し前までは羽生さんはヒフミンコースだと思ってたし羽生世代がみんなC2に集合する日をちょっと楽しみにしてたんだけどまさかこんなに衰え方に差が出るとは

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 20:57:49.12

>>36
どちらかと言うと逆じゃないの
嫁の方がプライド高くて見栄っ張りで羽生をペットように自慢したがり
だからC級で落ちぶれた姿なんか見たくないんじゃないかな
一方で羽生はなーんにも考えず目の前にあるゲームをやるだけの男という感じ

**名無し名人** · 2021/11/23(火) 21:16:37.58

まあ、あと3年でｃ１落ち、それから5年でフリクラだから
焦らずじっくり見守ろうぜ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 17:27:47.21

B1落ちたらフリクラ転出するだろ

谷川の今の姿見たら早く引退したほうがいいと思ってるはず

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 18:47:03.58

森内さんは同年代だし谷川さんだって一回り違わねえもんな
どっちでも10年後は良いけど20年後を考えたらひふみんコースだろ
加藤さんが77歳引退なら目指せ84歳とかさ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 18:49:33.38

単純にゲーマーだし強制引退までやると思う

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 19:06:08.17

一応今は将棋会館建設委員長だよね
>>1で終わってそうだけど佐藤会長もA級で続けながらの会長だしな
年齢的には役員とかも多少は受けながらダラダラとC2までかな

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 20:02:13.26

将棋以外にも好きなこと多そうだし遅くとも65歳には引退

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 21:23:02.01

>>38
あのクルクルパー嫁がA級は別格でロートルC級は惨めなんて知る訳ないだろ
タイトルホルダースゴイ他は無冠無冠無冠無冠の雑魚程度の認識しかねえよ

**名無し名人** · 2021/11/30(火) 12:43:12.90

過去の名棋士もc2までやってるんだから
羽生さんだってc2までやったって良いだろ

**名無し名人** · 2021/11/30(火) 12:52:10.52

本人の自覚次第だろうな
将棋界の為に果たして自分は何が出来るのだろうか？って自問自答しきゃいけない
その結論がロートルおっさんゲーマー一本道＋講演で小銭稼ぎだったらそれが羽生の選んだ道

**名無し名人** · 2021/11/30(火) 14:02:15.00

でも国民栄誉賞の羽生さんにしかできないことはいっぱいあるんだよな

**名無し名人** · 2021/12/02(木) 06:19:20.04

羽生さんはどうするんかなと思ってるけど
森内さんが宣言したからってのは大きいな
関心が低いのは既にどうでも良い感じかな

**名無し名人** · 2021/12/02(木) 07:14:11.42

羽生なんかみんな興味ないから
好きにすりゃええんちゃうん

**名無し名人** · 2021/12/02(木) 17:43:02.06

羽生は将棋界にとって重要な人物ではないしな

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 06:53:41.62

C2強制引退まで粘って何が悪いのか
今日日フリクラ宣言の必要性がないところまで粘れるだけで一流棋士だろ
タナトラもついにできなかった

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 08:07:22.47

>>6
宣言フリクラは桐山や藤倉みたいに竜王戦専用棋士になれないからね
持ち時間長い順位戦しなくて済むのは体も楽でよさそうだけど

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 08:18:36.96

>>6
森内、後悔してるの？

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 10:53:05.04

本来一番得意な長時間棋戦だしな

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 22:04:02.59

羽生さんは2000勝は達成できそう？
年度末に1500勝として、あと500勝積めるかな？

今年は不振だけどそれまでは毎年25～30勝してたから
60歳までに+250勝、そこから毎年15勝で　70歳で1900勝
80歳ぐらいまでに2000勝

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 22:18:53.59

タイトルには絡めなくなっても勝率下がってC級に落ちたとしても
2000勝目指したいので現役続けますって言えば
C級羽生も許されそう

**名無し名人** · 2021/12/05(日) 22:27:09.32

B級2組ぐらいで

現役のまま

死ぬ

**名無し名人** · 2021/12/06(月) 00:26:30.82

今期は初の年度勝率5割以下、順位戦陥落確実だな。
来期はA級復帰とタイトル戦登場目指して奮起してくれ

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 22:41:51.51

ひふみんはそういうキャラだしC2降級点までやって年間全敗とかしても良かったけどさ、
羽生はさすがにいかんでしょ
本人がそれで良いと思ってるのなら重病だわ

**名無し名人** · 2021/12/10(金) 22:59:17.96

本物が現れたんだから何やろうが関係ないよ
好きにすればいいｗ

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 00:06:23.20

大逆転悪手が増えたねA級復帰は難しいな
ひふみんキャラに変更すりゃええやん
「あのあのあのですね」てきな
そんで25年後くらいにC2最終戦は藤井さんで

**名無し名人** · 2021/12/11(土) 09:28:15.26

それじゃ小藤井衰え早すぎだな

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 10:25:56.07

>>62
藤井さん25年後もおそらくA級のままだよ
順位戦がその頃まであったとして。
羽生さんが名人失陥したのがその年齢の頃。
しかも羽生さんその後挑戦者になってる

**名無し名人** · 2021/12/14(火) 10:27:11.45

>>62
仮に猛先生の方なら
羽生さんより早く落ちてしまうよ。

**名無し名人** · 2021/12/17(金) 15:53:43.97

ダラダラやるのかな

**名無し名人** · 2021/12/17(金) 16:07:09.78

「羽生、C2まで続ける気かよｗｗｗ」

谷川「・・・・」

おまえら、タニーのこともたまには思い出してやってください(´・ω・`)

**名無し名人** · 2021/12/17(金) 16:11:47.73

普通に谷川の進退問題スレあるし

**名無し名人** · 2021/12/17(金) 18:39:35.06

二代目ひふみんか？

**名無し名人** · 2021/12/17(金) 18:41:22.98

>>1
俺的順位予想

①Ｂ１陥落後引退
②Ａ落ちで引退
③Ａ落ち後ふりくら

⑩二代目ひふみん

**名無し名人** · 2021/12/17(金) 18:56:45.76

7冠達成後にモチベが落ちたときにベテラン棋士が諦めずに盤に向かってる姿を見て
モチベを取り戻せたって言ってなかった？そういうからには自分も頑張るでしょ

**名無し名人** · 2021/12/17(金) 19:05:41.43

>>71
桐山

**名無し名人** · 2021/12/17(金) 20:09:34.24

>>63、>>64
そこのところは全然考えなかった・・・OTL
ひふみんと藤井さんは偶々だったのか
その頃に出てきた中学生棋士とか女性棋士とかか
会長や木村さん、三浦さん辺りと一緒に落ちていくんだもんね

**名無し名人** · 2021/12/17(金) 21:44:49.35

一時期はヒフミンみたいにギリギリまで指したいみたいなこと言ってたけどあれは時期的にヒフミンへの餞の言葉だったんだな

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 00:39:58.62

加藤ルートだろうな羽生は

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 01:33:37.11

>>1
それも一理あるな
ムカつくがしゃあない

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 02:38:21.55

棋士が降級の屈辱から逃れて”定年”までグダグダ続けられるフリクラ
よか、きっちり勝負の場で戦う方が勝負師としてカッコいいだろと。

続けるなら順位戦続ける方が良い。タニーは会長職でケチつけたが、
潔いと思う。
羽生にマウントしてる連中もネタとして引退よかそっちの方が良いだろ？ｗ

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 10:16:01.77

>>75
開庁、理事やるわけでもないし、弟子も取らない。

これは第二のひふみん

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 10:16:35.64

勝率何割まで落ちるかな

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 11:26:33.92

羽生はダラダラC2までやるか現役引退かどちらか2沢じゃないかな
フリクラという選択は頭に無いと思う

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 11:47:04.18

>>80
将棋以外に何もやることの無いお方だから、周囲の希望をよそに、だらだら指し続ける気がする

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 13:01:51.28

第二のひふみんなんて失礼。ハブブとお呼びしろ。

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 14:59:20.33

中原が一番カッコ悪かった。大山、カトピンが残れるのに自分にできない訳ないとB1で捲土重来を
期したが今の自分には無理ゲーと自覚して２期でフリクラ転出。
未練たらたら損切り下手なとこは、共通してんなｗ

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 15:01:09.26

＞大山残れるのに
年齢の上でね。

**名無し名人** · 2021/12/18(土) 15:52:17.11

自業自得だがあの数年は将棋どころじゃなかったと思う

**名無し名人** · 2021/12/19(日) 17:15:51.26

ザヒューマンを見た。これは、今後しばらくは指すね。

**名無し名人** · 2021/12/19(日) 17:15:58.16

あげ

**名無し名人** · 2021/12/20(月) 15:20:25.78

羽生さんの将棋への興味は一生続くと思うが
AIが強くなっているから、更に将棋への興味が増しているのでは
引退するとしたら、周辺からの「勝てないなら引退しろ」プレッシャーではないか

**名無し名人** · 2021/12/20(月) 16:20:13.44

過去に「勝てないなら引退しろ」なんてバッシングされたトップ棋士はいない
まあタイトルあと１期がんばって取ったところで勇退が一番カッコイイんじゃないかな
イチローも松井も衰えてダメになる前に引退したからヒーローなんだよ
川崎とかカズみたいにやれるとこまでやるのは自由だけど
見てくれる人は少なくなるし、名声は落ちる一方

**名無し名人** · 2021/12/20(月) 18:01:25.37

自分から引退しなくてもフリクラ落ちたら強制引退だからダラダラ続けるにも限界があるからな
ダラダラ続けるのも悪くないと思うよ

**名無し名人** · 2021/12/20(月) 18:19:24.94

何が悪いんだ？
だらだらってのに悪意がすごいな

**名無し名人** · 2021/12/20(月) 19:06:55.50

だから悪くないと思うって言ってるじゃん

**名無し名人** · 2021/12/20(月) 23:33:13.22

>>83
やはりA落ちたらフリークラス転出が正解
晩節を汚すのはよくない

**名無し名人** · 2021/12/20(月) 23:41:46.89

フリクラ宣言したら65歳で強制引退になる。
大山が69歳まで現役だったのだから、70歳過ぎまで現役続行するためにはフリクラ宣言はできない。

もしフリクラ宣言しても順位戦に出ないだけで、他の棋戦は参加するのだから、汚れる時は汚れる

**名無し名人** · 2021/12/20(月) 23:57:06.92

大山とかと比べたら大山に失礼

**名無し名人** · 2021/12/21(火) 00:17:02.56

今後、羽生が更新を期待できる記録は、大山や加藤一二三の最年長○○記録くらい
そのためには、加藤一二三の引退年齢77歳5カ月までは現役続行する必要がある

**名無し名人** · 2021/12/28(火) 15:07:21.59

ダラダラやるんかな

**名無し名人** · 2021/12/28(火) 15:33:07.35

ダラダラっていうけど、負け続ける苦痛に耐えられるならそれは凄いことだと思うよ
普通はそんなこと出来ないからこそ完遂した一二三は凄いわけだし

**名無し名人** · 2021/12/28(火) 15:36:08.18

羽生は自分の指したい将棋が指せなくなったら辞めるって言ってたよね
でも最近のクソ終盤で逆転負け繰り返してもその気にならないって事は羽生の言うダメな将棋の基準が相当低いんだろうね

**名無し名人** · 2021/12/28(火) 16:00:15.17

加藤53歳A級昇級～62歳降級の期間の主なA級昇級者
羽生、森下、森内、村山、佐藤、丸山、郷田、藤井、三浦

同期間の主な降級者
南、塚田、高橋、村山、米長、中原、郷田

上記の連中が昇級、降級している間ひふみんはずっとA級で踏ん張っていた
特にA級昇級者の面々を見ればわかるが、大山A級時代と比べると、
ベテラン組、55年組らがここらと入れ替わったので
大山A級時代と比べると総入れ替えに近い。
実際大山最後のA級と、加藤最後のA級で重複しているメンバーは谷川1人。
他は全部入れ替わっている。
羽生が53歳以降でこのレベルのパフォーマンスを見せることはできるのか？

'92　A級昇級　加藤53歳(9-3)羽生(11-1)
'93　A級残留　加藤54歳(4-5)　降級　小林(3-6)田中(3-6)
'94　A級残留　加藤55歳(4-5)　降級　塚田(3-6)南(1-8)
'95　A級残留　加藤56歳(4-5)　降級　高橋(3-6)有吉(1-8)
'96　A級残留　加藤57歳(4-5)　降級　村山(3-6)森(3-6)
'97　A級残留　加藤58歳(4-5)　降級　米長(4-5)高橋(1-8)
'98　A級残留　加藤59歳(3-5)　降級　井上(2-6)　死亡　村山
'99　A級残留　加藤60歳(4-5)　降級　中原(3-6)郷田(3-6)
'00　A級残留　加藤61歳(3-6)　降級　島(3-6)田中(2-7)
'01　降級　加藤62歳(2-7)先崎(2-7)

**名無し名人** · 2022/01/03(月) 18:47:12.88

>>100
加藤一二三凄いわ
改めて見ると伝説だ