なぜ藤井聡太はNHK杯に弱いのか

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:27:37.67

NHK杯だと今泉にすら負ける藤井
なぜなのか

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:28:01.16

○○できないから

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:30:23.64

30秒将棋に弱いだけ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:31:20.27

大局観がない
読みの暴力で勝ってるだけ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:31:52.38

今泉に負けるのはさすがに...

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:32:07.61

羽生はNＨＫ杯は神だったが２日制はイマイチ。藤井くんは逆パターンだな。

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:33:37.79

JT杯も負けそう　早指しだと別人のように弱くなる不思議

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:34:49.98

ケチな棋戦拾う気無し
勝つに越した事は無いが、2日制勝てる方が何にも勝るし、優先度高いでしょ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:36:35.66

羽生さんは早指しも強かったな

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:39:07.74

トイレ行く暇ないし

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:39:25.82

藤井弱すぎワロタ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:39:32.89

>>7
不思議じゃない
藤井は膨大な読みが、武器だけど
30秒じゃ読みきれないので勘でささないと
いけないが
大局観はたいしたことない

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:40:51.07

絶対的な読みの量で凌ぎを削れないこんなはした欠陥棋戦
流すのも致し方なし

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:41:40.95

読みが異常なだけ
直観や大局観がない

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:43:03.40

直感頼りの真の実力が発揮できない運ゲー棋戦
力を入れるわけないだろ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:46:02.29

奨励会三段リーグも5敗だし今の強さからしたら
ありえないよな

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:47:33.51

研究が重要な今の時代早指しは圧倒的に先手有利だと思う。最近の早指しHNKとか先手ばっか勝ってね？

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:52:35.18

今日も藤井負けたし、ダメダメちゃんだな

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:53:11.68

離席出来ないと並の棋士だな

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 18:57:24.62

NHK杯優勝したから、最強って思われることは基本的に無いよね
前期の優勝者もよく覚えてないし　確か稲葉だったと思うけど

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:02:40.96

>>20
羽生はNHK杯で11回優勝してるけど最強とは思われてないしね

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:04:16.48

>>21
そりゃ最強の人がたまたまNHK杯でも強かったというだけの話だから

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:04:33.87

>>21
じゃあ誰なんだよ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:08:26.81

>>1
おしっこ漏れそうでもトイレ行けないからしょうがないな
藤井は頻尿だからおしっこ我慢しながら対局してるんだろ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:08:55.69

やっぱり千田は正しかったな
読みの暴力で勝ってるだけで大局観(要はセンス)がないから早指しでは勝てない
離席カンニングもできないしなwww

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:11:07.01

カンニングって言う奴は無視でいいな

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:11:14.04

>>1
数年前の藤井と今の藤井を比べてどうすんの

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:12:25.08

聡太は離席禁止にしないと公平な対局ができない…絶対プロレスのバレットクラブ
のイービルみたいに仲間が介入していると思う

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:13:02.08

藤井今日も負けたよ

竜王戦はなんだったんだろうね

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:14:06.50

>>28
例えの意味がわからなさすぎる

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:18:25.03

アベトーは最強だろが

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:19:01.49

今はIT全盛だから先手取ればハメ殺せる確率が高いだけ
フカーラの2局とか今日の豊島とかすべて先手
ただナベは91手まで準備した手とか、来年1月まで十分に準備するとか
正直に言うから好感が持てる

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:19:31.98

とよぴはタイトル諦めて早指し王目指すらしい笑

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:20:51.56

>>28
こいつは藤井忖度ってスレで毎日ID変えて書き込んでる病んでる奴だから触れてはいけないy、

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:25:45.73

>>22
そもそも羽生が早指し強くなったのってもっと年取ってからの話だからな
20代の頃は言うほど勝ってないから

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:29:59.41

>>34
http://hissi.org/read.php/bgame/20211121/V2pZODN3NDU.html?name=all&;thread=all

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:33:35.65

30秒商業的だとワイ勝てるかも。
6枚落ちでな。

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:37:18.23

時間ないと攻めて　暴発するクセがあるね

悲観するタイプだし

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:37:42.78

早指しは大したことないのか？

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:38:45.47

また30秒棋戦負けたのか…

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:40:40.16

30秒が苦手って言ってるじゃん

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:44:37.15

大局観は経験で育つからまだまだこれからだろう

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:46:17.81

疲れるし時間の無駄だから、勝つ気がしない。
JT杯も同じ。

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:46:37.85

羽生さんのはやざしは異次元だからね
はやざしは藤井より上

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:51:12.68

なお同年齢のときの優勝回数は変わらない模様

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 19:55:31.80

羽生は　
二大タイトル戦は通算負け越しだけど
テレビ縁台将棋は強かったな

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 20:21:19.13

羽生のNHK杯4連覇だけは藤井くんでも追い付けなさそう。

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 20:23:11.78

思考のリズムと合わないんだろうなというのは容易に想像できるところ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 20:38:18.08

メンヘラだからだろ
生に弱いメンタルわ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 20:39:17.89

八百長だからだろ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 20:39:31.05

タイトル戦以外を舐めてる

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:09:43.77

藤井とやる相手は研究して普段よりかなり手強いし、NHK杯の少ない持ち時間じゃそれに対応しきれないから

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:11:59.32

相手の問題というよりは
どうみても藤井本人側の問題だと思います

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:13:22.92

棋神ないから

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:13:47.80

藤井はたんに弱いだけでしょ

時間長い対局以外は頭が働かない

さすが三段リーグ5敗した男笑

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:17:00.84

またいつものクソスレか

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:19:29.88

史上最年少の21歳で名人になった谷川浩司は、名人以外のタイトルにはなかなか恵まれなかった。
「名人戦以外は手を抜いている、と言われるのは心外です。ならばいっそ、谷川は弱い、と言われたほうがいい」

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:20:48.45

タイトル豊島さんの方が似合うよ笑

なんちゃって竜王だな、藤井

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:27:06.17

1974年、佐藤大五郎八段はさっぽろ将棋まつりの席上対局で中原名人と対戦。
優勢に進めていたが終盤の一失で敗れた。故郷に錦を飾れず残念でした。控室に帰ってきた佐藤八段がぼやくこと。
「ジョニ黒の一本もかかっていたら張り合いが出るけど、勝っても負けても同じ日当じゃ張り合いが出ないですヨ」と口をとんがらせる。

この人の負け惜しみはいつ聞いてもおもしろい。思った通りに話す人が少ない時代だからこそ、貴重な存在であると思った。

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:31:15.72

藤井大五郎笑

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 21:34:41.23

豊島・・・藤井にお金払って負けてもらったやろｗ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:01:46.89

豊島ってそういやNHK杯は何回優勝したんだっけ？

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:12:34.52

>>62

NHKはないな

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:17:34.70

>>62
決勝進出すら一度も無い

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:19:20.13

>>63
じゃあ豊島もNHK杯に弱いじゃん？
なんで藤井より上認定なの？

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:22:51.44

>>65
今日勝ったからでしょ？

負けたら下だよ

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:30:34.59

>>66
あー
今日の結果が全てってことね
オーケーオーケー

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 22:59:59.74

羽生は昔からNHK杯はめっちゃ強かったよな。

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 23:31:58.47

最新の結果だけが有効だから
当分の間は豊島は藤井より強いと言えるな
豊島おめでとう

他に藤井より強いのは
深浦、斎藤慎、暫定で渡辺明だな
ナベは何ヵ月かの話かもだが

**名無し名人** · 2021/11/21(日) 23:33:49.10

NHK杯には勝負メシやオヤツが無いからなぁ
(´・ω・｀)

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:08:01.72

>>66
意味不明　豊島オタ死ねよ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:08:13.54

>>67
黙れゴミ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:08:52.94

>>69
お前ゴミだろ　豊島が藤井より強いわけないだろ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:18:27.29

おおっとアスペの羽生オタ連呼厨が来たぞ
ネタとマジの区別くらいつけろよw

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:29:42.50

>>73
藤井ファン本性でたな死ねｗｗ　藤井はみじめに負けたんだよ

**sage** · 2021/11/22(月) 00:35:09.22

これは離席できないしタイトルでトイレで答え見てるから

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:36:36.71

藤井ファンがあまりにもこのように残念だから

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:38:16.75

>>68
18歳の優勝のイメージだけが焼き付いて記憶改ざんされすぎ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:41:01.97

まあ10代羽生さんのときは銀河なかったから

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:41:27.05

昨年度の朝日杯で1勝返したときは戦績逆転するまで豊島以下と息巻いてたくせに
実際に戦績逆転してしまってからは直近の成績のみ有効に手のひら返し
キチガイ豊島ヲタの思考なんてこの程度だ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:47:36.46

藤井の手柄にのっかってるだけの信者がイチバンゴミクズだからな

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:48:48.37

関係ないスレで棋士たたき

藤井信者空気よめないきちがいばかり　はずかしい

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:50:41.97

順位戦（名人戦）、竜王戦
→重要なタイトル戦だから本気を出す

王位戦、王座戦、棋王戦、叡王戦、王将戦、棋聖戦
→重要ではないけどタイトル戦だから適当に流す

NHK杯、銀河戦、JT杯、朝日杯
→どうでもいい棋戦なので適当に流す

羽生が名人戦、竜王戦に弱かったのは、ほとんどの棋士が本気を出す棋戦だから
羽生が雑魚タイトル戦に強かったのは、多くの棋士が適当に流すタイトル戦だから
羽生がNHK杯に強かったのは、多くの棋士が適当に流す棋戦だから

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:56:29.35

>>81
乗っかるほどの手柄でもないけどね
棋聖は序列最下位、王位はリーグ戦で大地や豊島を回避するインチキした結果取れただけ
叡王だって最終局で豊島が先手引けてりゃ取れなかった

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:56:32.21

いきなり死ねとかいいだす信者なんなん　だから叩かれるんだよ
すぐケンカうってくるあの藤井信者

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 00:59:44.94

藤井がNHK弱いのは事実だから
このスレがたった

羽生さん豊島さんは関係ないよ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 01:02:00.63

バリバラのスタジオで対局してほしい～

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 01:07:13.72

>>85
いきなり死ねってあんたも言ってるけど大丈夫？

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 02:13:57.82

>>31
あれ台本あるバラエティー番組やんけ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 02:18:05.98

>>19
NHK杯でも渡辺みたいにトイレ離席した棋士もいる
うんち出る出ますってアピールしたらトイレに行ける

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 02:20:53.41

>>1
離席できなかったら普通に今泉のほうが強い
ただそれだけのこと

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 02:30:58.47

>>89
なお深浦に負けたのはガチだと言い張る模様

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 02:43:23.82

経験値でしょう

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 05:19:22.05

>>91
それを言うな
泣けてくらあ

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 06:01:13.19

やはりそれぞれ適性の違いってあるよな
経験積んでも30秒では羽生ほど勝てないかもしれない
でも二日制では圧倒的に勝ちまくりそう

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 07:38:32.64

名前は出さないが、テレビ将棋に非常に弱いA級棋士がいた。
A級なのでNHK杯や早指し将棋選手権では予選を免除され、いきなりテレビに映るのだが、1回勝てるかどうかという成績で、イチコロも多かった。

観戦記者は「1分将棋とは勝手が違うらしい」と書いている。
ちなみにそのA級棋士とは、元農林技官で、夫人も女流棋士だった人物である。へらぶな釣りが趣味。

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 07:52:26.27

NHK杯優勝が最強棋士でいいんじゃない？笑

おもろ笑

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 08:10:27.62

今の最強は稲葉だね
羽生がんばれー
豊島がんばれー

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 08:19:33.80

将棋、
序盤、定跡と研究
中盤、大局観、読み
終盤、読み、詰将棋による感性

若いうちは大局観が未完だが、AIによる数値化で若手にも理解しやすくなった
藤井は終盤型、序盤はAIなどによる研究で補完してる
羽生は中盤型、将棋を始めるのが少し遅かったので終盤が若干甘い
NHK杯は序中盤でやられると、相手がコケてくれるの待つしか無い

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 08:56:31.63

まぁよくわからんが
藤井は弱いんだから

昨日のJT杯も弱かった

二日制とは別人
どうした藤井芸人アメトークでやったら面白いな

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 10:33:42.75

>>87
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1634483224/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1635327911/