女流棋士の24アカウントがBANされる★3

**名無し名人** · 2021/11/22(月) 20:29:18.07

前スレ
女流棋士の24アカウントがBANされる★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637282910/

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:43:21.92

仮に野原さんが何か対応するならまずは自分のTwitterで今の24アカを載せるなり何なりするでしょう
訴訟や相談よりはるかに即効性があるし手間もお金もかからない
それすらしないということは単に黙殺するつもりなんでしょうね

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:44:50.30

ついに業者発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ俺も発狂に便乗しとくわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スレ主を名誉毀損罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？あなたが皆をこんなスレタイで騙し、誹謗中傷したからです！覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:45:22.50

悪いことしても開き直って知らんぷりするのが正しい生き方なんだろうなあ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:45:35.40

はい誹謗中傷

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:47:15.63

>>703
総合すると
期待の若手女流棋士のものと思われる24のアカウンントが消えた件
でいいんじゃないか？

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:47:23.94

野原云々は置いておいてbanは確定でしょ
自主退会なら消えないぞ

そもそも野原と断定しなきゃ良い話しなのに何故banの事まで気にするの？

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:47:53.14

実際にタイトルの名称だけでアホは誘導を洗脳されるから
重要な部分だと思うなあ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:50:08.26

>>708
全然駄目でしょｗｗｗ
>>709
もちろんどうでもいいことだけど
100%確定した事象ではないのでね

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:50:38.37

やっぱりな
朝鮮人っぽい顔してんもんなー

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:52:16.24

別にどうでもいいよ

違うなら違いますで終わるレベル

5chの将棋板の小さなスレ程度で疑われた程度で
名誉がとかいうが

もともとそんなでかい名誉ないだろ

そしてこんなスレに世間から名誉奪う程度の力はない

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:53:03.88

わけのわからない屁理屈を言ってる時点でもうダメだよそれ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:56:33.30

>>711
スレタイに名前出したほうが分かりやすいかな？
期待の若手女流棋士野原さんのものと思われる24のアカウントが消えた件
とか

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:57:51.52

>>715
はい誹謗中傷

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:58:07.35

ほっしー→黒
アユム→真偽不明
女流→真偽不明

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:59:28.85

>>717
ほっしー→潔く罪を認めた勇者
アユム→逃げ回り
女流→だんまり

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 21:59:29.99

女流が2800あるのは事実だから
なぜ2800あるのか
これも明かされてない

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:00:25.78

もし本当にそのスレタイで作るなら
当然１の説明文には
100%誰が読んでもその通りと言われる
証拠を上げてくださいね

わけのわからない塗りつぶした画像とか
無理くりな論理を書かれてもダメなんですよ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:02:33.44

>>719
9勝2敗だかで勝ったからでしょう

そしてひまわりコーヒーのアカウントが消えたけんと何の関係もありませんが大丈夫ですか

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:02:35.51

ひまわりコーヒーはなぜ女流と同じ戦法使うのか
女流は2800の実力があるのか
　

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:02:39.14

この件に関しては沈黙が最善手やろ
将棋板の一部でしか話題になってないし
リアルで関係者が聞き取りしてるなんてないだろうから

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:03:38.15

>>721
いやいやいや

高段に勝つ棋力が女流にあるのって話だから

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:05:33.72

それは誰か知らないけどひまわりコーヒーさんに聞いてくださいね
それと連携して女流を誹謗中傷するのはやめましょうね

>>722

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:06:37.56

>>725
誹謗中傷してないよ

ひまわりコーヒーの話したら
女流は誹謗中傷されちゃうの？

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:08:36.54

女流が2800円をあげた件は他のスレで検証すればいいでしょう
さもソフト雑誌をしたとか関連付けるのが誹謗中傷というわけですよ
>>726
あなたの過去のトータルで見て判断して完全に誹謗中傷だと私は思っていますがどうでしょう

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:09:08.46

>>720
何の問題も無いと思うがどこが気に食わないのか
>>723
検索するとユーチューブも出てくるしヤフー知恵袋で質問してる奴もいたぞｗ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:09:53.16

>>727
へぇー
どの発言が誹謗中傷にあたるのかな？
教えてください

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:11:05.67

このスレで真の意味の誹謗中傷してる奴なんて野原父を個人攻撃してるやつだけだろう

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:11:47.36

ID:HSQpGKvR

自分でどれが誹謗中傷じゃないか分からないとか相当ではないでしょうか

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:14:15.10

>>700
野原女流がひまわりコーヒーなのは確定ですよ
>>31の検証でもますます確定した
それ以前からひまわりコーヒーの対局数と勝敗数は
野原女流がツイートした画像の対局数や勝敗数と一致してて
ひまわりコーヒーが野原女流なのはアカウント作ってすぐに特定されてたし

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:15:08.43

まだ言ってるよこいつｗｗｗ
そんな推論で人を貶めるのやめなさいってｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:16:47.53

ひまわりコーヒーがソフト指しだという話をしているだけであって、
ひまわりコーヒー＝野原だと確定した上で話を進めているのは擁護側なんだよな

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:18:16.75

じゃあ1万歩譲るわ

少なくとも今の段階で名前を出しては負け
>>734
何を言ってるんか
理解不能

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:18:38.54

将棋板には3つ目のグループがあることが判明した
見る将でも指す将でもなく「訴将」である
彼らの特徴は朝から晩までBOTのように他の香具師を名誉棄損で訴訟すると脅しまわることである

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:21:55.67

そうやってビビってるんなら誹謗中傷するコメントを書くのはやめようね

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:22:49.56

himawaricoffeeの中の人は知りませんが、himawaricoffeeがソフト指しであることは確定です
文句があるならば将棋倶楽部24に問い合わせてください

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:23:09.00

http://hissi.org/read.php/bgame/20211124/ejgwWDhOQU4.html

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:24:12.43

中学生レベルの法律知識を借りた棍棒のようにふりまわす
そうすると大きなものが自分の力になったかのように勘違いできるらしい底辺爺さんによくある症状

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:24:27.59

ひまわりコーヒー叩くと
訴えるぞが現れる

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:25:28.93

こいつ森内信者だな

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:25:30.01

黙ってやってりゃ個人まで特定されないだろうに頭が悪いんだろう
将棋ができるだけ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:29:37.51

仮に本人のだとしたら
わざわざTwitterで自慢したわけだから、ちょっとどうしようもないよね

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:30:19.89

チャン初めて見て思った事は?
39 ：名無し名人[]：2021/11/24(水) 03:11:11.01 ID:z80X8NAN
森内、竹俣、甲斐中傷荒らしや
最近沸いてきた藤井四冠中傷荒らしなど
平気で名誉毀損や中傷する犯罪者が多い事

自称永世便人関内俊之
21 ：名無し名人[]：2021/11/24(水) 05:58:15.67 ID:z80X8NAN
>>1は発達だから森内中傷しても逮捕されないの？

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:31:30.41

ここの底辺ジジイに一言だけいうと、
棋士や奨励会員、女流は研究会や練習将棋を24を使って指すことが結構あるので、誰がどのアカウントなのかはよく知っている
もっと言うとソフト指しでレーティングを上げてるやつが誰かなんてことも当然に知ってる
なので今回のbanも今更騒ぎ立てるほどのものではない
たまたま一般人に知られたせいで話題になってるだけで、こういうこと自体はよくあること

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:33:36.86

【向日葵珈琲】検証スレッド【mailand】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637760770/

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:34:28.61

>>733
推論じゃなくて証拠がたくさん出まくってるし色々と検証されて完全に特定されてます
アカウント作ったばっかりの新参で英春流の使い手でR2800以上なんてすぐに特定されるに決まってるだろ
野原女流の「24再スタートしました」ってバカ丸出しのツイートのおかげで
ソフト指しでBANされた英春流の使い手mailand＝himawaricoffee＝野原女流だってすぐにバレてた

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:35:58.52

不正を一切せず10年間同じアカウントで24やってる俺としては、アカウントの作り直しって時点で少し臭い

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:39:22.83

>>746
棋士奨励会員女流の中にもソフト指しでレート上げてるやつはよくいるって言ってるのか？
竹部のあの言い草は何だったんだよ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:50:58.11

>>748
えーマジで本当にそうなの
そしたらなんで本人が黙り込ん出るのこの状況早くなんと花しないとやばいでしょう

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:55:25.90

野原が自慢した24の高レートと女流公式戦で雑魚に負ける棋力の乖離
野原のチームの監督である渡辺名人の過去のお言葉「一致率が低くても急所でカンニングすれば勝てる」
ここはひとつ歯に衣着せぬ渡辺名人に「やってないよね？」と質問してもらうしかないのではないか？ｗ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:55:58.70

レート2800越えなんて世界に5万人くらいいるから野原女流とは限らないだろうが

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 22:56:26.74

ae86s13
ソフト指し鑑定求む

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:09:00.14

>>750
元奨励会の看板背負ってるんだからバレるんじゃねえ、
バレたとしても黙秘してろカス
ってことでしかないよ、マジで

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:10:18.23

2020-11-04 の時点でR2800は1000人程度しかいない
https://shogi-naka.com/cgi-bin/24_ranking_checker.cgi

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:13:39.83

事実としてまとめられてるのは>>49だけど、最初の11戦の棋譜出ないかな
24万局集とかもうないか

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:22:19.73

>>753
世界でやってない競技なのにw

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:29:43.81

ただちに誹謗中傷行為をやめなさい

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:35:11.25

>>759
>>49の事実のみの記載のレスも誹謗中傷になるの？

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:37:08.97

で、himawaricoffeeの削除理由は24公式から説明されたの？

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:42:46.95

>>760
何回嘘のループしてんのｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:49:18.14

>>760

誤　49の事実のみの記載
正　誰かがこう言っただけ（事実か不明）
　　　

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:51:33.17

誰か悪意ある数人が嘘を誘導して
みんなが総出で誹謗中傷するスレになってますやん
真実を見極める目を持とう

**名無し名人** · 2021/11/24(水) 23:59:23.34

>>763
何度言っても分からないみたいだから説明するけど、
>>49は、「○○というレスがある」というように、事実だけしか書いてないよ
○○の真偽までは書いていない

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:00:58.51

レスの存在そのものを推論だとかいう奴にどう説明しても無駄だろ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:03:23.08

事実を受け入れないって最強だよな
仮に野原未蘭が謝罪しても、その事実を受け入れなさそう

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:14:06.66

あれいま24クラブのアプリ見てきたけさ
やっぱりこれって文字間隔なんてスマホのフォントや大きさの設定換えたらいくらでも変わるぞ

おまえらの前提条件大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:16:23.32

1+1=2という事実に対して「それはあなたの推論ですよね」とか「誹謗中傷やめろ」とか言いそう

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:16:32.69

>>678
ソフト指しクロ派全員が文字の間隔を指摘した訳じゃないのに、こういうのが藁人形論法って言うんだな

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:16:56.70

1+1＝2ならね

そういう事実が書かれてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:21:19.21

>>765
スピード違反の論理（スピードいはんのろんり）とは、
「問題点のすり替え」「論点のすり替え」を企図する、
考えるまでもなく稚拙な言い訳の手法のひとつ。

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:23:44.45

>>772
このスレの三分の一くらいお前が書き込んでるんだな
今日も誹謗中傷と発狂して楽しまてくれ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:24:04.11

がっばるよ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:25:54.85

とあるスレで「1+1=2」というレスがあるとして、
1+1=2の事実ではなく、「1+1=2」というレスがある、という事実なんだがな、言ってるのは
別に上の内容を1+1=3にしてもいい

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:26:10.31

野原がソフト指しをしてないと思ってる人は、本人が報告した実際の棋力からかけ離れたレート2800についてどう考えてるんだろう？

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:28:04.61

>>776
ハイ誹謗中傷今日の一号さんね

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:32:11.40

>>776
野原がソフト指ししていないと信じたい派の俺は、
野原がhimawaricoffeeの垢を作って指していたのは確定
最初の9-2からの2800は実力でもあり得る
以降の2940とかは野原の実力ではあり得ないけど、野原がhimawaricoffeeを使っていたかは不明
と考えているよ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:34:02.76

批判と誹謗中傷の区別がついていない人が居るみたいだな

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:35:03.90

ありえない証拠から推論して批判するのは

誹謗中傷ですよ

しっかりして

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:40:07.50

>>778
まあ確かに最初の対局数が少ない内はラッキーだったということで片付けられるか

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:47:27.37

>>776
野原の本当の棋力はR1900～R2200らしい
ソースはmailandが派手にソフト指しをやってBANされる前のレーティング
まぁその頃でも控え目にソフト指しをしてたのかもしれないけど
女流棋士レーティングR1600で24レーティングR2000前後
別の言い方をすると女流タイトルの挑戦者決定戦まで行ける女流棋士でも24ではR2000前後
オブラートに包まれてた女流棋士の棋力だけど野原がそれを自分で証明してくれた

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:51:46.82

野原のidがhimawaricoffeeか? →　状況証拠的に否定するほうが難しい
himawaricoffeeがbanされたか →　banは確定
himawaricoffeeが何故banされたのか →　真偽は運営のみぞ知るが・・・
って感じでしょ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:56:13.53

>>783
この通報をした翌日に野原のアカウントがBANされました
https://pbs.twimg.com/media/FEUdSXuakAAlrne.jpg

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 00:58:11.97

以下事実のみの記載
・野原女流のTwitterで、24スタート（2020.9.27）
・9-2で2800達成（2020.9.30）
・応援スレ1の294でアカウント名、himawaricoffeeが初出（2020.10.12）
・アカウント名を特定する方法を326で書いている（2020.10.14）
・326以降は、himawaricoffee＝野原女流、という認識の元、高レートについては急成長しているから、というような流れでスレは進んでいる（～334辺り）
・特定可能という状況下で、上記の流れの中で、himawaricoffee＝野原女流ということを否定しているレスはない（2020.11.15、439のレスで24の棋譜を見たとのレスあり）
・初出の294以降、2週間で100レス以上。なお、少なくとも1ヶ月は棋譜は消えないので、その間himawaricoffeeの棋譜は閲覧可能であり、特定できる状況だった（2020.9.30～2020.10.29まで、レス番294～405の書き込みあり）

以下俺の推測
・野原女流のレートは、中学生名人等の実績から平均値2500と推測
・2500相手に9-2で2800程度まで上がると思われる（未計算。計算方法は下記URL）
https://www.shogidojo.net/dojo/about/rating.html
∴ツイートのあった2800到達までは自力でも可能
→以降は24に関するツイートなし。アカウント譲渡の可能性もあり得る

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:02:00.54

>>784
これがメールがきっかけになったのは事実だと思うが
ソフト指しと判定されてのbanなのか、
上記を調査する際に別の違反理由が見つかってbanなのかが断定できない
ということはできると思う

ただ少なくとも、banされるような行為をしたということは言えると思うけど

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:03:24.34

状況証拠的ってんんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:04:19.93

>>785
だから誹謗中傷だから

ことば遊びでだましても駄目だよ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:04:49.14

>>784
本当に野原のアカウントかどうかはともかく、
mailand = himawaricoffee = ソフト指し
は確定だね

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:05:16.67

７８２
さすがにそれはない
奨励会6級で2300～2500
ちなみに研修会B1～B2も6級の棋力あり

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:05:53.82

前まであんなに黒けしが一致するっていってたのも
あっさり証拠じゃなくなったし
いいかげんすぎんか

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:07:48.23

>>782
こうやってむりやり刷り込むんだよなぁ

プロパガンダ。刷り込み論法

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:11:37.57

>>788
どの文言が、誰に対する誹謗中傷になるの？
ちゃんと答えてね。いつも逃げるんだから。>>775に対しても逃げたし

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:14:04.88

もう10年以上前のことになるけど
昔永瀬がブログで奨励会初段が24 2500くらいと書いていた気がするけどね

奨励会6級が2300だとすると
それに昇給条件 = 7割超の勝率で勝つR差は200くらいだと思うけど
2段から6級までの階差を考えると　結構無理がある設定だとは思う

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:14:54.99

>>793
女流棋士の24アカウントがBANされるのスレで
あたかもやったかのように書いてる時点でアウト

>>775
わけのわからない前提をつくってそれに答える義務はない
というか何言ってるのかわからないｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:16:22.11

>>794
気がする～
だとすると～
思うけど～
だと思う～

そんなので陥れるのはやめようか

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:16:47.65

>>795
>>785の「どの文言」が、
「誰に対する」誹謗中傷になるの？
ちゃんと答えてね。

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:17:53.84

そんなに誹謗中傷といわれてびびってるｊなら
書かなきゃいいのにｗ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:19:03.02

レーティングが高すぎるっていう議論は他でやれ
このスレでやったら誹謗中傷だから

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:20:26.98

>>794
奨励会6級で2500あるような子は、すでに1級くらいの棋力がある

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:29:31.35

誹謗中傷連呼さんは、どの文言が誰に対する誹謗中傷になるのか言えないのに、何十（何百？）レスも連呼し続けているのか・・・
トリップつけてくれよ、NGにしたいから

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 01:39:16.35

>>794
実際に今は
現役の奨励会三段でもR2700未満
現役の奨励会初段でもR2500未満
だもんな

現役の奨励会6級にも負けて奨励会入会試験に落ちる中学生名人が
到底24でR2500もあるとは思えないんだけどね
どういう理屈で中学生名人なんかがR2500あると思えるのかが不思議
中学生名人戦のレベルのことを何もわかってなくて妄想で書いてるんだろうな

正義 ◆JusticeGoo · 2021/11/25(木) 01:40:21.69

誹謗中傷はやめよう