古田が「Aの元奨はウソでソフト指し」だと言うから信じてしまった

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:20:51.06

https://i.imgur.com/TcMoJXO.jpg

ソース　ネットの声

・現役の古田が「アユムの元奨はウソかつソフト指しの可能性が高い」というので
それを信じてしまった
・アユムは本物の奨励会員だった
・アユムさんごめんなさい
・ソフト指しもおそらくないだろう
・ただ俺は現役奨励会員の発言を信じてしまった
・だってもしガセだったら連盟が古田に注意するだろ
・もうこんな騒動はやめてほしい
・責任はないのか

↑こういう意見が見られるがどう思う？

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:27:08.85

三浦は白＾＾
アユムは黒＾＾

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:29:07.10

謝れよ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:30:27.68

まじか・・・

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:30:59.47

アユムは視聴者に謝りなさい＾＾

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:31:14.77

問い合わせたけど
「知らない。本人に聞いて」の一点張りだった

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:32:36.96

元奨励会員が62角なんて打つわけないだろw
＾＾

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:32:40.97

こんな奴にまともな対応求めてもしょうがないだろ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:32:42.60

連盟の所属してれば
アマに何言ってもいいの？

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:33:53.62

サリン事件の時の河野義行さんのことを思い出した
冤罪は怖い

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:35:12.24

アユムが元奨だったら謝ればいいし
そうじゃなければ叩き続ければいいだけのこと
炎上商法とはこのことだろ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:35:28.94

まずソースを自分で確認して本当にそう言ったのか確認しろ
はっきりそう言っててもそれを事実と受け取るな、それはそいつの判断だ自分で判断しろ
疑いがある以上の事がわからなければ疑いのままで無理に白黒つけるな

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:35:45.75

古田さんは謝罪したの？

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:36:30.90

俺も「こいつはソフト指しだと思うよ」と放言して再生回数伸ばしたいなあ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:38:45.77

アンチが古田に騙されたと言って逃げようとしてて草

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:38:46.99

まあでもアユムも嘘ついてたんだろ？
そら疑われてもしゃーない

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 22:58:02.66

奨励会を辞めた時の話とか随分昔に赤裸々に語ってたろ
あの頃は今より視聴者も少なかったけどマッチングアプリかなんかで二股掛けられた話とかすげえ面白かったのに売れすぎたせいか変なアンチが付いて面倒くせーことになってるわ

**名無し名人** · 2021/11/25(木) 23:57:54.66

元奨励会の友達に頼んだんじゃないの
本人のものという証明は全くできていない

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:02:29.79

真偽はどうであれ、古田と古田に関わってるやつの印象は悪くなった。

古田は、現役三段を売りにしてるくせに、こういう炎上ネタに首突っ込むとか。

将棋強くても、頭が弱いんだな。。。

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:05:06.46

将棋好きは陰湿な人間が多いな

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:05:29.18

古田、そもそもYouTubeのターゲット層が謎なんだよな。

人気でなさそうな企画ばっか打つくせに、頻度高いし笑

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:11:26.38

test

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:14:37.39

古田はすごいよ
見た目や口調はチャラいけど
今回の件でやっぱり棋士になるような勝負師は
メンタルがただ者じゃないと思った

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:15:04.90

>>20
まあそうなってしまいやすい側面はあるのかな
全体からしたらガチでやってる人で報われる方が少ないから

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:15:36.36

メンタルがただ者ではない（いい意味とは言っていない）

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:23:42.83

すぐ頭を下げれちゃうショーダンみたいなタイプのほうが人格者なんだろうけど
古田、アユム、ホッシーのような奨励会組に共通する
ネジが一本拔けてるくらいの太いメンタルのほうが勝負師としては強そう

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:25:45.34

アユムのネット工作が酷すぎて笑えるｗ
自演ばっかりしてアユムどんだけ暇人なん？

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 00:28:40.51

>>23
古田が棋士？
4段なんて無理だよ
師匠は将棋に集中しろとか注意しないみたいだね

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 02:09:52.32

IP無いスレはアンチが元気になってて草

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 02:54:50.99

で、アユムはこの証明書を誰に借りたの？

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 03:22:30.31

古田三段は前もネット将棋でプロ相手にソフト指し認定して問題になったばかりなのに、またこういう問題に首突っ込むのはメンタルが強いというかなんというか…
https://note.com/furuta_ryusei/n/n8a2fece3b2c9

切り替えが早いのは勝負師としての資質かもしれないしはやく四段に上がってくれ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 03:22:42.03

古田はアユムが元奨だということは認めたの？

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 03:26:46.88

>>30
借りたかどうか調べる必要はない
11月17日に会長が署名したのかどうかを調べれば分かること

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 03:33:50.09

氏名の黒線を無くさないと証明にならない

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 03:35:54.35

この証明書何に使うんやろと一瞬思ったが
奨励会退会で中学・高校から20うん才まで学歴と職歴真っ白になる人が多いから
普通はそういう人が社会に出るとき完全なニートだった子じゃないですよって保証のために使うのか

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 03:55:10.96

>>26
ショーダンは表面上頭下げてても「私の正義感のために」とかよほどメンタル太くないと出てこない言葉だと思うし、その分類で行くと勝負師気質のほうじゃないか

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 04:26:06.54

連盟に棋譜使用の許諾を求めて、連盟が許諾してる時点で、
「本物なのでは？」とは思ってたけどな(´・ω・｀)

そりゃあ元6級かもしれんけどさ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 06:28:11.80

アユムがソフト指し謝罪する方が先だろ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 08:26:32.56

黒塗りをなくして再アップしてみなさい＾＾
できるものなら、ね＾＾

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 08:51:01.90

アユさんは早く謝りなよ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 09:04:07.67

オレも開業したらあんな黒塗り証明書額に入れてかざるんだ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 09:08:25.14

ソフト指しの有無は判定できないにしろ、これアユムは古田に黒塗り部分のない証明書を送りつけて謝罪を要求するのが一番手取り速いでしょ
古田がアユムの本名を手に入れても公開はできないし、キチンとした証明になるし
そしたら改めてソフト指しの件は詰めればいい

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 09:28:26.79

この黒塗りの部分のスペースおかしくないか？明らかに文字数と入るであろう言葉の文字数が合ってないんだが。どう思う？

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 09:40:42.50

次の矛先は名誉毀損の古田さんか

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 09:43:34.55

>>43
どうもこうも、君は大分疲れてるのかなって思うよ
元の文字がどういう表記をされてるのか知らんでしょうに、
妄想を膨らませて勝手に疑惑を深めるのはかなり病的
少し休んだ方がいいよ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 10:52:05.27

三段下位でもプロ下位レベルはあるからな
将棋界は同じ実力でも若者より老人を取ってるだけであって

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 12:16:14.64

>>43
黒塗りの時点で疑惑が深まるだろ
黒塗りの部分に真実が隠されているからね

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 12:24:43.74

黒塗り黒塗りって・・・
アンチの言動は立憲や共産と似てるなぁ
なんとか疑わしい空気を作り出そうと必死
醜いなぁ
黒塗りの中に何があるかぐら想像できんのかね、個人情報だよ
隠して当然だろ
それをおかしいと思うなら、お前がまず本名晒してネットしてみろよ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 12:43:20.44

>>48
疑惑以上になることがない手詰まりなのに騒いでいる様子がモリカケ桜の野党と同じなんだよね
で大半の人はそれを見てもうどうでも良いだろと思っているところも同じ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 13:11:55.26

>>46
そりゃそうよ
実力でやったら、強制退職が増えて大変なことになるよ

次点2回でプロになれば、次年度から順位戦に参加できるレベルには大抵届いているよ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 13:46:23.15

>>28
明日斗やイトタクと違って叱らないのは師匠もプロ諦めてるのでは？

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 13:48:35.65

古田は元奨一直線

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 14:15:51.57

古田もショーダンの６２角ガーに騙された被害者でしょ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 18:44:17.31

その後、古田君の62角は～に乗っかったんでお互い様の似た者同士だよ

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 18:53:04.50

62角に関しては明らかにソフト指しだし
疑惑がカンストしているしその後の言動がね

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 18:57:18.22

渡辺もそう思っていたことでしょう

**名無し名人** · 2021/11/26(金) 20:59:51.45

自称Aはクロなのか？

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 03:02:34.35

信じるもなにも
アユムの元奨はウソでソフト指しだろ
はっきり黒

**@mend-creek.com** · 2021/11/27(土) 10:19:03.65

>>57
森内竹俣甲斐中傷荒らしは真っ黒

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 10:20:03.24

自称アユム

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 13:26:14.06

ソフト指しはホントだろ

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:07:48.22

在籍期間証明書もトレースしたんだよな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 11:03:34.98

どうせ6級退会の雑魚だろ
だからソフト指しに手を染めたのか

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 11:18:15.58

６級退会でもアマ有段ってだけのショーダンよりは雑魚くないでしょ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 11:27:09.35

自称元奨で10年ブランクがあっても現役プロに簡単に勝てる棋力があるもんな
ショーダン相手には二枚落ちでも余裕で勝てるのが当たり前なんだよなあ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:38:24.44

>>1
実績がある人間が正しいなんて根拠は一つもない
現に渡辺名人や久保九段なども根拠のない妄想で三浦九段に冤罪をかけてただろ
強い奴だからソフト指しだと間違いなくわかるとか嘘だから

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:44:20.56

>>2
アユムがソフト指しでない可能性のほうがはるかに高いんだよ
ソフト指しは楽して勝つためにやるのに62角以下の手順を指しても勝てないだろ
負けに言ってる手を意図的に指したとしか説明がつかないんだよ
アユムが当時は勝敗を度外視して指していたと言っているんだから説明がついてる
62角は普通の人間なら打たないがひどい指し方で負けてもいいと思っている人間なら打ってもおかしくない

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:48:40.32

>>5
アユムは当時のソフトの指し方を真似して不誠実に指した
それは事実だがアユムがソフト指しをしたという根拠にはならない
アユムが62角を打った意味は不誠実に指していたからでそれはアユムの説明通りだろ
アユムの説明を理解すればアユムの意図は理解できるだろ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:50:28.12

>>7
意図的に勝ち負けにこだわらず不誠実に指したからだよ
それはアユムも認めてるだろ　62角を何で打ったのかの説明を理解しろよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:03:00.69

あんた　ばかぁ～？

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:16:56.50

>>16
アユムは間違ったことも言ってるけどアユムがソフト指しでないことはほぼ確実だよ
ソフト指しという行為が何を指すのかを理解してない人間がアユムを叩いているんだよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:19:06.97

>>18
そこまで疑ってどうしたいんだよ　アユムが怪しいなら他のやつも全員怪しいってことになるだろ
誰にだって言いがかりをつけることはできるんだよ　無意味な戯言だろ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:23:49.86

>>20
その通り　そもそもソフト指しが何かもわかってない連中がアユムのソフト指しを疑ってる
ソフト指しってはソフトを見ながら指すことであって以前ソフトで見た手をソフトを見ずに人間が指すのはソフト指しとは言わない
対局中にソフトを見てソフトが示した手を指すのがソフト指しっていう基本を理解しないと

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:27:53.36

言い逃れは出来ない！白状しろ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:27:54.18

>>26
ショーダンは意味不明な論理を言っているだけ　ソフト指しであるかは対局中にソフトを見て指したかどうかが全て
62角はソフト特有の手だからとかいうのは当時のソフトがその手を示すというだけで対局中にソフトを見て指したという証拠にはならないよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:29:11.72

>>27
62角はアユムがソフト指しなら指すはずのない手だからな
アユムが意図的にソフトの真似をしたとしか説明できないんだよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:31:31.43

おまえは完全に包囲されてる！
今すぐソフトを捨てて自首しなさい！

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:32:40.15

>>34
そこまでする必要があるのかよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:35:03.87

>>38
アユムがソフト指しをしたという根拠がないんだけど　アユムがソフト指しなら62角の棋譜のような指し方はしないだろ
ソフト指しの意味を理解できないやつは黙れよ　

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:37:15.69

>>39
意味不明　黙れよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:41:07.65

>>40
アユムがソフト指しであるという根拠がない
そしてアユムは62角をなぜ指したかの意図も説明した
あとは君らの理解力の問題だろ　なぜわからないの？

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:44:16.86

>>42
ソフト指しの証拠なんてあるはずのないものを出すことはできないんだよ
アユムがソフト指しではないのは間違いないしアユムの言い分が正しいことも説明できる

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:48:32.30

>>53
被害者じゃないだろ　どう見てもソフト指しじゃないし

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:53:38.95

>>55
62角はソフト指しじゃない証拠そのものだろ
ソフト指しというのはソフトを見ながらソフトの示す手を指すのがソフト指し
62角以下の手順はソフト指しなら指すわけがないし意図的に不誠実に指してないと
指せない手なんだよ　なんでソフト指しで悪手を指すんだよ　それは筋が通らないだろ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:55:59.25

>>58
ソフト指しだって根拠なく言うなよ　アユムアンチ死ねよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:57:39.96

>>61
ソフト指しでないという証明ができてるだろ
ゴミアンチは黙って死ね

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:59:31.77

>>62
意味不明

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:01:37.88

>>63
アユムがソフト指しをしてない根拠はこのスレで説明したからな
理解できない低能は黙って死んどけ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:05:26.07

>>64
ショーダンは厳しくないところなら県代表取れる力はあるよ
今のショーダンがアユムより強いのは間違いない　アユムの棋力はここ数年落ちてるからね

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:09:30.66

>>65
ショーダンは奨励会初段から二段くらいの力はあるでしょ
バランス感覚がおかしいよ　

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:16:03.95

>>70
お前がおかしい　論理的に考えろよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:18:34.84

>>74
説明したから理解してよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:23:23.77

>>77
してないもんは自首しようもない

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:51:24.66

三浦は白＾＾
アユムは黒＾＾

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:53:56.97

>>69
62角
ソフト特有の角打ち＾＾
人間なら打たないだろw
＾＾

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:54:17.21

>>80
黒塗りをなくして再アップしてみなさい＾＾
できるものなら、ね＾＾

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:54:37.07

>>68
アユムは視聴者に謝りなさい＾＾

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 20:13:45.29

アユムも訴えちまえば良いのに
奨励会のボトム三段に地獄を見せたれ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 20:37:33.53

奨励会でないのは推測だったがソフト指しは確定だよ
62角は１００％打たない

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 21:16:19.93

>>99
打たないよw
ソフト指ししてても気付くからねw
古田もそう言ってるだろ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 22:09:20.81

だから逆に嫌疑が晴れたな
本当のうっかりだってｗ
サンキュー古田