女流棋士の24アカウントがBANされる★5

**名無し名人** · 2021/11/27(土) 15:55:51.30

前スレ
女流棋士の24アカウントがBANされる★4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637890448/l50

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 13:57:46.84

>>221
女にしてはそこそこってレベルだろ　つまり弱いってことだよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:02:55.63

>>427
野原のレートが収束していない可能性もある

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:03:34.89

>>223
野原の知能が低いから

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:04:21.39

>>371
ソース貼ってあるだろ死ねやガイジ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:07:06.41

>>436
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://www.shogidojo.net/event/user/personal.php?id=424699

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:09:50.99

>>436
himawaricoffee　　2021/9/22 02:55
現在R 2782 勝敗分 296勝246敗0分
最高R 2940 勝率 0.546
id 424699

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:10:58.61

>>427
これ里見と西山は三段リーグで角落ちでやってた可能性高いな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:11:37.66

>>246
森内は野原がソフト指ししたのにかばってるだけ　
みっともないわ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:18:16.37

>>252
実際してるじゃん　野原は最低のゴミクズ　お前も死ねよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:18:57.80

>>434
里見、西山を倒すのは野原なのか

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:21:11.59

マジで推測を事実と思い込んでる人多過ぎて日本が心配になるわ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:26:00.90

昨日のアメバトーナメントに出てきてた人？
疑惑の棋譜と昨日の対局を比べるとやね

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:28:34.79

動機どうこういうやついるけど、ソフト指し＝棋力向上だと思ってそう
勉強法のつもりだから罪悪感なんてないに決まってる

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:32:46.86

ちなみに昨日の棋譜のソフトとの一致率はどのくらい？

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:35:02.45

>>445
これ白派も推測に過ぎないんだよね
アユムみたいに本人がソフト指ししていないと言い張れば推測じゃなくて本人の言が取れてるといえるけど、この人は例のツイートで否定も肯定もしてない
つまり白派は白とも黒とも言ってないけど状況証拠から見て白って推測してるわけだ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:35:45.41

よく筆記試験の計算問題だとか模範解答を書いて手に覚えさすとかあるけど、
自分を名乗らないHNで強敵相手に苦手な終盤を練習するのはありえるな。
それならダメと言いたいけどそんなに悪意はないでしょ。やっぱり竹部が余計だけど

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:37:53.80

>>448
評価値の動きはこんな感じ
最後に必勝からトン死した

https://i.imgur.com/YTGDwwZ.png

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:40:06.18

>>451
これ黄色三角が疑問手で赤三角が悪手だよね？
悪手だらけじゃん

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:41:10.22

>>449
アクロバティック擁護知的障害者にそんな正論が通じるわけないだろ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:42:29.09

連盟は火消し屋でも雇って誹謗中傷って書かせてんのか、森内渡辺も同じレベルの発言だな、こんなのが理事や会長になるとか笑っちまうわ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:43:01.33

>>269
クロノと同レベルだろ　古田よりははるかに弱いだろ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:44:19.44

>>274
ゴミにゴミといっても誹謗中傷にならんだろ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:48:26.29

確かに大物新人感はあるな
アベトナの控室でも堂々としてるし
でもコメント聞いてると、そんなに読めてる感じではないんやなあ
香川、西山の将棋で西山はノータイムで53飛車打って71角捨てからの詰みを読み切っていたのに、解説に言われるまで全く気付いてなさそうやったし

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:50:52.48

>>280
野原はゴミだからいくらでもゴミって言うけど　問題ないだろ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:52:31.82

>>289
野原はソフト指しのゴミクズ　気持ち悪い人間のクズ擁護するゴミ消えろよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:54:36.42

>>293
森内も信用ならないゴミクズだからだろ　ゴミがゴミを擁護してるって構図なのを理解しろ
お前もゴミなんだから死んどけ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:57:29.81

>>299
森内は野原の不正をもみ消したんだろ　それは事実だから　永世名人だからとか全く関係ないだろ
どんな立場の人間だろうとゴミクズになるんだよ　ゴミを擁護した時点でゴミになるからな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 14:58:38.80

>>455
それはない
古田よりもレート200も上なんやから
里見、西山とてどうか

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:01:20.27

>>440
なんでソフト指ししててこんなに負けてるの？

ソフトそんなに弱いのか？

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:01:53.62

>>293
不倫した永世名人はいたが。

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:03:41.54

>>463
全対局をソフト指ししたとは限らないよ。

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:04:36.77

野原2800なら里見と西山は3200はありそうだな
女流のレベル高すぎて女性プロ誕生も時間の問題ですわー

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:05:43.87

>>341
野原はゴミクズでしょ　なんでソフト指し擁護してんだよ　早く死ねよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:06:38.29

>>346
いくらしても無駄だからな　野原はゴミ　野原擁護もゴミ　

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:07:17.90

レート的には野原と里見、西山は互角と見ていい

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:08:05.75

こいつはもう駄目だなｗ
確実に訴えられるは

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:08:32.42

そもそもプロ棋士や女流棋士の真剣勝負の「快勝譜」の場合って

ソフト一致率は９０％超えないのけ？

相手との気力に差があるほど一致率上がりそうだけど。

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:15:54.01

おいおい名指しで誹謗中傷とかやべー奴が居るスレだな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:18:05.60

A信者はマトモなの一人も居ないな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:28:27.55

>>409
当大凶とかかｗ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:31:18.81

それから終盤の長手数の詰みのある局面から投了で終局までって

プロだとほぼ一致率１００％になるんじゃないのか？

その部分も含めて一致率の平均出してんの？

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:34:02.86

himawariなのか?
レーティングの説明
どういう経緯で復活したのか

せめてこの辺を説明して欲しいなあ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:34:14.36

ソフト指しにどこまで厳しくあるべきかはそれぞれの感情論がかなり入るよな
過去にソフト指ししたことがあっても今の棋力が高けりゃ良しって人もいれば二度と将棋に関わるなって人もいる
誰の意見が正しいかは置いといてもプロ棋士の態度は後者でないと将棋界の寿命が縮むと思う

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 15:35:01.42

言っとくけど俺はもちろん白を確信してる
アンチを誹謗中傷どもを黙らせて欲しい

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:04:51.98

>>477
ちゃんと反省して繰り返さなきゃ良いと思うわ
1発アウトは厳しすぎるけど隠蔽は論外

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:09:09.22

アカウントが消された、24の運営と話し合いじゃなくて

たんに、私のことを誹謗中傷している人に法的手段とりますとだけツイートしたらよかったのに

絶対に弁護士と相談したツイートじゃないね
アホすぎる

ところでこの人大学進学するの？
またAOで早稲田？立命？

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:09:51.80

ほっしーみてわかるが
何も説明しない奴は中身がほっしー

やばい奴

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:10:07.44

>>445
大体オールドメディアのせいだよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:12:42.01

私はやってませんと一言ツイートすれば良いだけだな

俺はその一言で全て信じるよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:15:53.65

>>468
君開示されて裁判なってもいいの？

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:18:59.49

>>483
ネットで誰かが噂してるだけで正式に疑いをかけられたわけではないからスルーするならそれでもよかったけど
皆さんご存じの私のアカウントが消えたということだけはツイートしてしまったからなあ
そこまで言ってしまうのならあと一言「ソフト指ししていません」も欲しかったな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:20:37.22

>>483
まあ完全スルーなら良かったけど触れてしまった以上は一言は欲しいね

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:28:15.31

本人はもちろん森内先生を含めて
釈明で最初に白と言わなかった時点でお察しなんだよ
釘を刺したのも「この件は掘ってはいけない、いいね？」って事だけ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:29:26.07

レーティング2800の画像をあげた

アカウントが消えた

運営と話し合ってアカウントを再登録した

本人が呟いたことはこれだけ

さてさて

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:32:33.50

>>425
数百局もあるのにたった1局しか提示できない時点で白って言ってるようなもんじゃん
つまり、数百局の中からたった1局2局選別したものだけで疑惑かけてるわけだから

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:37:53.91

24のレーティングを根拠にしてるやつっててどれだけ雑なんだよ
ただのバカじゃん

299 名無し名人2020/10/12(月) 12:45:06.30 ID:7KqRewFB
24の件か。まー指し回しが独特だからすぐバレるよね

光瑠先生が奨励会4級の時に24でR2900だったけど振り飛車指すと2100まで落ちた
みたいな話をしてたから、そんなもんらしい
強いとか弱いとかの次元が違うんだよ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:38:53.34

過激な言葉で周りをドン引きさせる
爆風消火ってヤツやね
見事に勢いが落ちた

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:48:42.59

未成年だからとか女だからとかで許してはいけない
ダメなものはダメ　罰すられるべき

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:48:43.64

>>490
これは

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 16:53:00.12

一致率によるソフト指し認定って

「藤井聡太ですら一局もソフト一致率９０％にならないのに９０％以上だから」

とかなのか？だったらわかるけど。

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:04:12.00

そのレートでこの一致率が出る確率は非常に低いからソフト指ししてるよねって理屈

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:09:19.22

>>495
レート前提でも、一致率って相手の棋力とか展開で、
終盤、「棋力のそれなりの人な「この一手」という局面が続いたりしたら
かなり誤認定されそうだけど。

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:10:46.20

↑「棋力それなりの人ならこの一手」

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:15:50.78

500局の内のたった1局の一致率がどうのこうのじゃ全く根拠にならんわな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:17:17.63

>>483
むしろスルー出来たんじゃね感がある
特にアカウント消えたの認めたのは本当に上に相談したのか疑うレベル

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:17:42.29

根拠にならない匿名の通報で運営はパンしちゃったようだが...

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:19:03.73

昨日のツイートをしちゃったからには
しなくて良かった責任説明が
増大したような気がしてならない

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:23:10.46

>>496
だから一致率だけで機械的にBANなんてしてないよ
最終的に人間が見て判断する
局面での手の広さは当然として手の流れも見て
更に一局だけでは判断出来ないから複数局見て判断を下す
そうする事で誤BANが起こる確率はかなり低くなる
実際に誤BANだと騒いでる人って見た事ないレベルでしょ？

ちなみに2800のレートで>>10-11の棋譜と一致率なら一局だけでも間違いないかな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:23:13.50

>>500
BANしたかどうかもわかってない
運営に相談しながら公認でアカウント削除と作り直しした可能性もあるし

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:27:30.30

よく読めパンしちゃったんだよｗ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:29:06.74

>>488
いまある確定事項はこれだけですね

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:30:42.90

アベトナで渡部と石本に勝ってる
特に渡部はタイトル取ったこともある強豪レート2800は不思議ではない

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:32:43.69

>>506
だよね全然不思議じゃないと思う
近い将来タイトル戦に絡んでくると思う

だからこそ一言言って欲しい
一言言って終わりにしてほしい
熱烈なファンとしてはそう思っている

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:35:32.38

>>488
やっぱりスルー出来たよな
自白か調査以外でアカウント消滅と再登録なんぞ知りようが無かったんだから

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:36:15.91

単なる2800じゃなくて、300戦指して2800キープだからね最強よ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:37:22.36

>>30
文字数がおかしいって言ってた者だけど、ぴったりだなこれ
すんませんでした

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:38:12.70

>>440
が、野原未蘭女流だとして、相当の「負け数」があるのに
ソフト指しが疑われて調査されるのは「勝った棋譜」だけだろうけど、

昨日のABEMAトーナメントの渡辺名人のコメントからしても
トップ男性棋士と野原未蘭女流の差は「負けた棋譜」であって
「勝った棋譜」には男性トップ棋士とほとんど差は無いんじゃないかと思うのよ。

女流棋士相手だとソフト指しの誤認定ありそうだけどなぁ。

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:38:24.76

そしてまだ高校生だから未成年だからとスルーするのはちょっと違うと思う

だったらなぜプロなんですかと

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:40:18.22

傍からはアカウントが消えたようにみえただけで
自分から運営に相談して作り直しただけだろ
あのツイートには時系列が書いてないからな
いくらでも可能性はある

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:43:44.23

一時的に2800もかなり難しいが2500～帯でもあり得る
しかし2750～2950を彷徨える棋力とは見た目のレート以上の差があるし、奨励会2段以上の棋力を有する

里見、西山、野原の三兄弟待ったナシ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:46:14.83

>>513
それだと特別ルールでますます説明が生じてくるわけだわ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:46:20.15

>>513
推測で擁護するなよ
推測は誹謗中傷だぞ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:47:41.79

ほんとにやってないのならやってないって三浦先生みたいにハッキリ言うべきだと思うんだがな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:47:45.47

私は潔白です
と一言ツイートすれば良いだけ
そうすればほとんどの人は
ごめんなさいすいませんでしたで
ティッシュウすると思います
キ***アンチ以外はね

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:48:06.48

>>507
渡部には300手近い死闘を勝ったからな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:48:09.53

誹謗中傷犯ども！
古田や森内も認めた奨励会三段やトップ女流以上の実力の野原女流が数年もしたらタイトル総取りすからな！！
プロのくせにソフト指しなんてしていたらゴミ以外じゃないか！！野原女流がそんなドクズなわけないだろうが！！！
俺は野原女流の実力と潔白を信じるぞ！！！！
野原女流ばんざーい
野原女流ばんざーい
野原女流ばんざーい

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:48:44.00

そもそも公式戦で棋力が明らかになってる女流がたまたまとはいえレート2800をTwitterで自慢したのが悪手だ
疑われると思わなかったのか
ソフト指ししてないからまさか自分が疑われるなんて微塵も思わなかったんだろうな

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:48:55.49

時系列で事実が列挙されてるのが>>421
これ見てどう思うかは人それぞれ

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:51:23.09

ああそれは全く話にならない
女流が言ったことだけが事実

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:52:01.35

なぜ2940は自慢しなかったのか
さすがにまずいと思ったならなぜさすがにまずいと思うほどまでレートを上げてしまったのか

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:53:20.73

未だに疑ってるやつはアベトナの野原、渡部の死闘を見てこい

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:54:45.69

>>525
ものすごい評価している
ちょっと感動で泣いてしまった

だからこそ今疑われているのが非常に悔しい
私はやってないと一言ツイートだけしてほしい
それで全てが終わる

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:57:08.86

>>518
とそごテキってなに？

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:58:39.64

>>523
事実を受け入れない無敵の人かな？

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 17:59:49.80

渡部との対局も凄かったが、それより昨日野原女流がむろやん相手に披露した銀バサミをくらってあえて銀をただで渡す作戦には驚きで空いた口が塞がらなかったよ、これが24のレート2800の実力なのかと
これほど驚いたのは藤井四冠が木村前王位との対局で指した87飛成以来だったよ
藤井聡太と野原女流、どちらが先にタイトル制覇するかが楽しみだ！

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 18:00:02.30

>>524
勝ったらレートは上がってしまいます
上げてしまったとはどういう意味ですかね

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 18:01:11.03

>>528
掲示板の誰かがこういったという事実ですか
面白いこと言いますね

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 18:12:49.01

5ちゃんのスレに書いてあるという事実を元にしてるからな
森内がいう、事実に基づかない誹謗中傷には当たらない

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 18:17:06.95

>>532
あ、負けました

**名無し名人** · 2021/11/28(日) 18:19:34.88

暇だから中村太地さんのようつべを見に行ったらパートナーの人がソフト指し云々について語っていたから
なんかあったのかと思ってどうも将棋ゲームで不正があったと話題になってることを知った

流れについて行けてないんだが
それとこの女流棋士の件ってどういう関係があるの？
タイミングがたまたま一緒だっただけ？