三浦事件について本音で語るスレ 25

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 00:10:12.80

前スレ
三浦事件について本音で語るスレ 24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1638054243/

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 18:20:53.08

>>92
これの将棋版が出たらカンニング常習時代の某朝鮮人の値がすごいことになるだろうな
竜王戦の時だけ文字通り別人になる

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 18:23:03.66

ID:QX1wsrhnはキチガイ三浦信者です。
世界を全部自分中心に考えているイカれた悪そのもの。
今後も連投を続けます。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 18:24:59.28

米長会長なら三浦を黒にしてただろう

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 18:25:54.00

>>102
いやだから確率はいくらなのと聞いてるわけであり得ないと言い張られても困るよ
それが不明ならその判定法じたいがどの程度アテになるのかすら分からないじゃん

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 18:26:32.41

血気盛んに騒いでも何も変わらないしね

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 18:42:00.91

>>38
今振り返ると凄い作り話だね

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 18:42:35.31

>>108
なんで否定しなかったんだろうねえｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 18:51:28.25

なんで土下座したんだろうね…

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:02:50.06

作り話なら連盟にいられないだろ
真実なんじゃね

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:03:38.27

あまり建設的な議論にはなりませんが、思考をはじめてしまったので、考えたことを書きます(^_^)。
ただし、私自身は、数学、計算機科学、計算科学（コンピューティングサイエンス）の専門家ではありません。

>>94
「不正していないのに不正だと誤判定される確率」
についてから、

>>106
「>>102
いやだから確率はいくらなのと聞いてるわけであり得ないと言い張られても困るよ
それが不明ならその判定法じたいがどの程度アテになるのかすら分からないじゃん」

とありますが、数式・モデルの話なので、極端な例で言うと、
「初段の実力の人が、将棋の名人に、平手で真剣勝負で勝つ確率」は、確率論的には、理論上はあり得ますが、実際の統計ではあり得ないわけです。
でまあ、もし勝ったら不正解析では、×の判定が出るでしょう（もちろん、将棋の名人側が実力を発揮したという前提で）。

統計的にあり得ないレーティングの手を指した場合（指し続けた場合）には、不正解析でアウト判定される、というのはそういう意味です。

以下続く予定です。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:05:27.30

>>108
弁護士が常務会の場にいなかった事は明白なので、三浦か弁護士のどちらかが
創作したんだろう
弁護士がペラペラ話してるところをみると、作：弁護士なんだろうなｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:12:46.35

創作したとして違えば現場にいた人たちが異論を唱え三浦は連盟の中に居場所はなくなる…
が逆に役員は全員いなくなった…っということだw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:13:06.82

創作話で報告書と連盟を批判して、
三者委と連盟が何故かダンマリを当分貫いてくれて、
(俺みたいな)馬鹿なヤツを騙すことが出来る方に賭けよう

という薄氷を踏むような博奕に何故か勝ったのかｗ
凄いな、横張弁護士ｗ

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2021/12/08(水) 19:15:34.71

もう４，５年新しい情報出てないのにまだやってるの？
何か最近新しい情報出たの？
なんかハッシーが（おかしくなったあとだけど）この件について匂わせてたけど

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:27:36.57

目の前で対戦相手が42回2時間40分も離席すれば、離席時間を間違えるのは仕方ないと思うんだが、、、
しかも離席しまくった奴は守衛室に籠るとか奇行を繰り返してんだぞ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:28:19.79

・42回2時間40分も離席する
・守衛室に籠る
・スマホの提出を拒否する
・記者会見で嘘をつきまくる

これが全て事実であるという衝撃
限りなく黒に近い灰色と評されるのも納得

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:36:07.14

記者会見での発言は嘘ではないと思うけどな

和解するためにすり合わせはあったとしても
最初の文章が正しいなら連盟は破滅だろw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:37:31.53

まあ三浦サイドは嘘つきではあるがシロ判定自体は変わらない
嘘をついてでも世間の同情を引いて物事を有利に進めようとしたんだろ
矛盾に気付く人間もいるが、（三浦信者のような）矛盾に気付けない愚か者も
世の中には多いからｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:38:52.69

この事件のすごいのは
カンニングしまくってたやつが被害者面して思い上がった告発をしでかした事

こんな例他に知らんわ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:39:53.00

>>120
三浦は個人を週刊誌で攻撃するような人間ではないけどな

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:40:22.28

まあ同業者から不正を指摘された棋士は、後にも先にも一人しかいないんですけどねｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:41:44.33

>>122
インタビューでは小暮を個人攻撃したけどな
しかも何ら根拠を示さずに

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:43:37.96

>>121
証拠は？三浦信者

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:45:20.80

>>125
証拠無くても疑っていいと竜王がいってたw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:51:12.77

やっぱり信者お得意の妄言か

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:51:39.49

限りなく黒に近い灰色、疑わしきは罰せず
三浦事件とロス疑惑は何から何までよく似てるな

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:52:37.42

>>106
今気付いたので、補足させてもらいますと、

不正解析で問題となるのは、自分の棋力（レーティング）の誤差以上のレーティングの高い手（棋力の高い手）を指す確率（指し続ける確率）で、

レスを付けてくれた方の言っている確率は、「不正判定」を出す（が出る）確率のことですね。

因みにこれは、局面によって違って、例えば、定跡の局面をレーティングによる不正解析をしても、
あまり意味がありません。定跡さえなぞっていれば、棋力は重要ではないので。ということで、チェスの
不正解析でも定跡の部分は、判定から除いているようです。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:53:03.49

圧倒的な強さで将棋界最高峰の竜王戦の挑戦者になったのに
スマホ禁止後は人が変わったように弱くなって一度もタイトル挑戦できなくなったとか笑うわ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:57:44.03

なんどもいうがこの事件は世間知らずが世間知らずを告発し世間知らずが罰した事件にしか過ぎん

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:59:25.06

理事が小芝居を打って「中止になった」はそもそも話が不自然だからな
その瞬間そのターンだけは切り抜けられたとして、次の日はどうするんだ。「やっぱりやってるじゃん！」ってなって一手詰だろと。何の解決にもなってない

3度の反論文書でもインタビューでも一度も触れなかった事も併せて、三浦の後付けの虚言以外の解釈は難しい

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 19:59:49.28

つまり一般論をもって語るのが不可能な事件なんだよ
その上で力をもって相手を叩き潰した事件でもあるってことなんだ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:00:49.38

理事にそんな知能があるなら休場届けを提出しなかったので休場処分にしますなんてバカな真似はしないよw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:02:16.55

挑戦決定戦三番勝負に於いて三浦への疑惑は一度晴れてる事もお忘れなきよう
それなのに何故ここまで苛烈な対応をとらなければならなかったのか？という事に争点を置いた方が話が早いんじゃね？

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:04:26.90

>>132
愈々となれば
「あの発言は三浦の自発的な辞退という形式を婉曲に促しただけで竜王戦不開催と解釈させる意図は無かった」
で誤魔化す事を最初から想定してたとしたら？

そこまで知恵が回るとも思えんし、上記「」内が本音なんだろうけどな

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:10:15.15

>>112
その不正判定法に従い不正判定された人というのは
どの程度小さい確率の出来の将棋を指した人なのかという問いだよ

＞「初段の実力の人が、将棋の名人に、平手で真剣勝負で勝つ確率」
たとえば24レートで1600の初段が名人に勝つ確率は名人のRが3200ならば
1/(1+10^((3200-1600)/400))=1/(1+10^4)=1/10001となるけど
この場合クロ判定されたとすれば1万人に一人は不正だと誤判定されるわけだ

お前の言う「あり得ない」の基準は1万分の1というレベルと考えていいのか？

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:13:56.60

ほかにも三浦がこの嫌疑を晴らせる手段が存在したかどうかも語ろうじゃないか？

前提条件
・久保によってトイレ・廊下（・休憩室？）などの近辺の場所は捜索されている
・渡辺により疑惑のある棋士とは指せないと断言されている
※上記の二つはすくなくとも理事間ではその認識と思われる

以上の過程により三浦が取れる行動
・二ヵ月前の行動を上記の場所を除き思い出し（存在しない記憶）、かつ渡辺に納得のいく説明をする
という無理ゲ―になってしまう事ぐらい理解できるよな？

となれば次善策として三浦が取れる行動は「調査を申し出る」ということしかない
実際調査を申し出、三浦としては調査の間は挑戦者も不在になるので延期になると本気で思っていたと思われる　
※録音音声に挑戦者交代の旨は説明されていない

勿論調査の前に守衛室発言は悪手だったと俺でも思うがね…ただこれも世間を知らないがゆえにそれが弁明になると本気で思い込んでた可能性が濃厚なんだよ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:17:26.81

>>130
https://i.imgur.com/7DImmiQ.jpg

スマホ監視強化期間だけ三浦さん相手に
実に15年ぶりに後塵を拝した人がいるらしいね。
三浦さんが絶好調だったならともかく、
「人が変わったように弱くな」っていたとされる真っただ中の時期の話です。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:18:42.03

>>137
少なくとも久保戦での67歩成にしても渡辺戦での45桂急戦にしても三浦九段なら十分にあり得たよな
実際の話A級19期というトップ棋士の一人である三浦九段に於いて一体なにが「ありえない」って思われているんだろうか？
超トップ棋士であるタイトル複数冠棋士などには及ばないが十分な実績だしなぁ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:19:54.85

1995（21歳）棋聖戦挑戦
1996（22歳）棋聖位獲得
1997（23歳）棋聖位防衛失敗
1998（24歳）新人王戦優勝
1999（25歳） -
2000（26歳） -
2001（27歳） -
2002（28歳） NHK杯優勝
2003（29歳） -
2004（30歳） -
2005（31歳） -
2006（32歳） -
2007（33歳） -
2008（34歳） -
2009（35歳） -
2010（36歳）名人戦挑戦
2011（37歳） -
2012（38歳） -
2013（39歳）棋王戦挑戦
2014（40歳） -
2015（41歳）将棋日本シリーズ優勝
2016（42歳）竜王戦挑戦権獲得→冤罪事件
2017（43歳） -
2018（44歳） -
2019（45歳） -
2020（46歳） (朝日杯準優勝)

https://i.imgur.com/7DImmiQ.jpg

三浦さんの成績推移については、
どこら辺に不自然さを感じたらいいのか逆に教えて欲しいレベルですね

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:24:06.20

三浦バイトって害虫みたい

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:24:24.89

三浦が事件後にタイトルをいくつか獲るような実績を挙げたなら
擁護派の「やっていない」が説得力があるが・・・。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:25:39.24

>>136
したら？って言われても。病院に行けとしかｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:26:45.91

>>144
そもそも小芝居って言ってるのが自分だけなのは気付けた？

連盟の「強要してない！」とかの手法と大別すると同ジャンルだけど君だけレベル低すぎるぞ？

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:28:14.74

連盟のついた嘘は一切気にならないけど三浦の勘違いには5年間粘着し続けます

いや病院はお前が行くべきだろw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:30:19.25

>>76
三浦が「竜王戦不開催と言われた」件を2ヶ月黙ってたのは不自然すぎ！三浦の嘘と解釈するのが当然！
連盟が「竜王戦不開催なんて言ってない」件を5か月黙ってたのは自然！三浦がこの発言をする前に報告書が予めこれを否定している！報告書を支持するという事は立派な否定だ！

ってのもありますね

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:37:21.12

>>147
三浦の２か月黙ってたのが不自然とされるのは、当初と言ってることが異なるから。
連盟が黙ってるのは別に不自然ではない。発言は一貫しているし、三浦の発言に応答する義務がない。

ゆえに、君の意見は的外れっと…

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:40:49.23

>>148
三浦の言い分は一貫してるだろ
>>38と矛盾する事なんか後にも先にも全く言ってないぞ？

連盟は報告書に「三浦九段から竜王戦辞退の申し出があった」と書かせるような証言をしておいて、
和解会見ではそれを撤回して「三浦九段に竜王戦不開催と認識させる言葉があった」事を、
その発言を特定したという報告付きで認めている。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:43:11.98

>>148
あと、義務は無くても将棋界のイメージを守れるというメリットはあるよね？
真っ向から否定することでこの論点に注目が集まることが不都合なのでもない限り。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:44:43.50

一貫していないのだよ
当初と言ってることとの辻褄合わせのために弁護士が長文を書いてるが、なぜそれを当初から言わずに２か月黙ってたのかということ
不自然としか言いようがない

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:46:54.96

>>149
>「三浦九段に竜王戦不開催と認識させる言葉があった」

嘘は言わないように
三浦と確認したのは、「三浦が勘違いした」という三浦の主観であり、「言葉があった」などという客観的なものでは無い

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:47:03.50

三浦側は一貫して辞退していないと主張し続けていただろ
一貫していないって何が見えてるんだろうw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:47:47.05

>>152
「このままでは問題がある」という話題が出ていたこと
それを三浦がこのままでは中止と解釈したことが確認されているが

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:50:44.42

>>151
話がループしてるねｗ

2ヶ月の沈黙（正確に言うと三浦は沈黙せずに>>60の事柄等々を主張しているわけだが）だけで「一貫してない」とイチャモン付けるのがアリなら、
5か月も沈黙した連盟は完全にアウトですがｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:51:31.05

>>154
「Aという言葉を、三浦がBと解釈した」
これを確認しただけ

それを誤魔化すために、捏造して「AはBだ」とするのが卑怯なナベアン

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:51:58.71

棋譜は嘘をつかない

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:53:54.57

>>155
連盟は一貫しているから、当初の意見を変造する必要が無い。だから最後に三浦が白旗を上げた。
三浦は報告書がでてから合わせるように変節した。最初から言えばよかったことを黙っていた。それが不自然。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:54:07.61

>>156
日本語を使ってくれないか？w
連盟が三浦を誤解させた話題を出した事を和解で確認してるんじゃんw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:55:05.01

>>158
うわあ完全な病気だな
三浦側は第三者委員会に一貫して説明していた事すら理解できていないのかよ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:57:01.74

休場を強要されただの、三浦を勘違いさせたのが悪いだの、
責任転嫁性質は似てくるんだなぁ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:57:32.45

めちゃめちゃ撤回してるだろ>>38
連盟が求めたので無く三浦からの申し出休場だし、開催されなくなったなどの発言は無い

ーーーーーー
・平成２８年１０月１１日に実施された常務会での三浦九段に対する事情聴取の場で、三浦九段が「しばらく棋戦に休場したい」旨の申し出をし、同月１５日から始まる竜王戦七番勝負に出場しなかったことについて、日本将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する。

・聴取の際、実際には日本将棋連盟から「竜王戦が開催されなくなった」という趣旨の説明がされたという客観的事実はなかったこと、にもかかわらず三浦九段の記者会見で上記発言をしたのは、聴取の際、「このままでは問題である」という趣旨の話題が出ており、三浦九段がこの話題を「竜王戦が不開催」と認識したためであったことを確認する。

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 20:59:55.89

>>159
記憶力障害かね？
もう一度言おう
連盟と和解して確認したのは、「三浦が勘違いしたこと」だよ
「話題が誤解させるものだった」などと一言も含まれてない

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:00:12.50

三浦のNHKインタビュー
http://shogiweblog.net/archives/699

「出場辞退なんてするはずがない」「休場届を出す謂れはない」とは言っているが、
「竜王戦が中止と聞かされた」とは全く言っていない
本当に竜王戦が中止という認識であったなら、実際には丸山を代替に開催されたわけだから
「私は竜王戦が中止と聞かされた。それなのに実際には開催されたのはおかしい」
と真っ先に訴えるはずだけどね

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:01:27.58

>>156は頭がわるすぎるなｗ
A＝Bとは言ってないのに気づいてない

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:07:46.15

>>163
はあ？w
誤解させるような話題じゃないものを三浦が誤解しそしてそれを連盟も確認したと？w
頭にウジ虫でも湧いてるのか？w

>>164
「ぼくのかんがえるさいこうのはんろんで」はなかっただけw
辞退していないという最も重要な反論は行っている
しかも連盟はこの三浦の意見には反論していないんだが

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:10:46.38

な～～～にが勘違いだよｗ

「このままでは問題がある」
こんな言葉聞かされたら中止か延期だと思うに決まってるだろ

ごく自然な解釈の仕方です

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:11:09.39

休場に関しての三浦と片上による要点確認の模様
******
休場に関しては、片上常務理事が三浦棋士の意向の確認として「それから、
当面は休場扱いにしてもらって、その間に徹底的に調べて欲しい。」
と述べたのに対し、三浦棋士は「はい。」と述べ、さらに片上常務理事が
「今の状態だったら、ちょっと将棋はさせないのでということで。」
と述べたというやり取りが録音から認められる。
当該録音記録に表れた片上常務理事の話し方のトーンはゆっくりと落ち着いたもの
であり、三浦棋士に同意を迫るようなものではなかった。
******
三浦が自ら休場を言いだしたこと、その理由は「竜王戦が中止と聞かされた」ではなく
「疑われたままでは将棋が指せないから」というものだったことが明らか

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:11:24.47

>>162読めば明らかだろう

三浦は「このままでは問題である」という趣旨の話題を、
「竜王戦が開催されなくなった」という趣旨の説明がされたとウソをつきました。
その理由を抜き出して答えなさい。

答　三浦九段がこの話題を「竜王戦が不開催」と認識した　から。

両者の和解確認はこれ以上でもこれ以下でもない
単に三浦が勝手に誤解したことしか記載されていない

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:14:27.82

>>166
一番の肝の部分に触れないのが不自然とすら思えないのは、
信者ゆえか社会経験ゼロのニートゆえかｗ
話のすり替えでしか三浦の行動を正当化できないとはねｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:15:03.55

この誤解とやらから、しまいには「連盟が休場を強要した」などとよくも言えたもんだ
それを処分されると「辞退していない」、バレると不自然に付け加えて、強要された、最後に白旗

何やねんコイツ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:15:51.43

>>170
一番肝の部分は不正していない
その次が辞退していない

肝心の部分がどこかすらもわからないのか？w

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:16:52.91

>>171
そもそも強要は連盟が言い出したもので三浦側は強要という単語は使ってないんだが

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:17:19.42

>「このままでは問題がある」
>こんな言葉聞かされたら中止か延期だと思うに決まってるだろ

仮にそう思ったなら確認すればいいだけ
信者さんたちは、三浦の事を「42才にもなって、こんな重要事項の確認すらできない馬鹿」
だとでも言いたいのかな？ｗｗｗ
まあ実際のところは
こんな飛躍した考えは持っておらず、丸山代替で開催されることを知っていただけだけどねｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:20:10.48

一致率という重要事項をろくに確認せず責めたてた人達の悪口はやめろw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:21:08.78

三浦「このままでは中止になるんですか？」
連盟「はい」

まあ確かめてもこうなってただけなんですがw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:21:22.49

連盟は当初から、「三浦が休場を言い出したが、届を出さなかった」と明言している
>>38の事情が本当にあるなら、最初からそう言うはずなのに、
インタビューされても「辞退なんかするはずがない」しか言わない
そして報告書が出ると、それに合わせて長文言い訳
あげく休場を強要されたと言い出して、最後はウソを認める

いい加減にしろ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:22:46.37

>>172
まあお前さんの言う「辞退していないという最も重要な反論」とやらが大嘘だった事は
>>168からも明白だけどなｗ
どうせ「休場は申し出たが辞退はしてない」なんて詭弁を繰り出すんだろうがｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:24:40.88

>>174
自然な解釈と言えるかどうかの話をしてるのに
論点が分からないバカのお前ほどではないだろうな

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:25:05.73

>>176
うんうん、都合のいい妄想に浸ればいいんじゃないかなｗ
現実に起こらなかった事については何とでも好きなように言えますわなｗｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:25:09.04

>>178
お前アスペだろ
三浦はこのままでは中止になると解釈して休場調査を要求してるんだから
辞退していないという発言になるに決まってるじゃん

こうも視点の切り替えができていないのは病気としか言いようがない

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:26:52.92

>>180
第三者委員会報告書を読んでいないの？w
竜王戦が中止になる可能性があったというのは処分はやむを得ないとするための「肝心の部分」だぞw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:27:41.17

>>179
何を言おうが、お前が「三浦の解釈は自然な解釈だ」と言い張るのは分かってるからねｗ
およそ世間では通用しない屁理屈も、この場ではどうとでもなる

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:30:08.92

>>181
だから「三浦が中止になると思っている」の反論としてNHKのインタビューやら
片上との要点録音を挙げてるんだがね
お前さんの脳内解釈とは違うんだよ、お馬鹿くんｗｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:31:04.27

>>183
だってこれに代わる自然な解釈をお前は何一つ出せてないし
世間で通用するからこそ三浦の解釈にツッコミ入れてるのがお前位しかいないわけで

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:31:18.72

連盟「三浦を処分したのは、本人が休場を申し出て届を出さなかったからです」

W三浦「いえ、確かに当初は休場申し出ましたけど、それは連盟に～と言われたからで…」

B三浦「辞退してません。え、報告書に書いてる…？うん、強要されたんですよ。あ、やっぱり勘違いでした」

こんなヤツを信じられるのはスゴい

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:33:40.56

>>184
？？？
録音→辞退という言葉は一切出てこず、自分が疑われたままでは中止になるので疑いを晴らすために調査をしてくれ
インタビュー→辞退していない、不正していない

一体どこに矛盾を感じているんだ？w

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:34:27.68

>>182
「中止になるリスクがある」と「実際に中止となった」では大きな違いがあるんだがねｗ
妄想と捏造と都合のいい解釈しかできんのだなｗｗｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:36:33.61

>>186
連盟「届けを出さないから処分というのは嘘です、疑惑を含めての処分です」

連盟「聴取は尽くしたので追加調査はしません」

連盟「やっぱり追加調査します」

連盟「処分というのは嘘です、措置でした」

こっちは無条件で信じるんですねw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:38:44.75

>>185
解釈も何も報告書にちゃんと記載されてるだろう
三浦は「疑われたままでは将棋が指せないから休場を言い出した」と
ようするに三浦が嘘をついていたというだけ
まあ信者が三浦を信じるのは、アレフが麻原を信じるのと一緒だから
いまさら改宗できないのだろうがｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:39:31.45

>>188
えーっと連盟はこのままでは中止になると考えていたけど
中止になったと言ったわけではないから勘違いした三浦は嘘つきだ！という主張？w
そりゃ連盟が慰謝料支払って謝罪する羽目になるわw

>>190
報告書にはやむを得ず申し出たと書いてあるがw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:41:19.01

ホント、後になって思い出したかのように言うのは新潟の星野かよ
お前らにかかれば、あとで言い訳つければ不自然じゃなくなるんだからなぁｗ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:43:05.36

まあスマホを提出すると言っては撤回、休場すると言っては撤回、常務会には
渡辺も呼べと言っては撤回、強要されたと言っては撤回の撤回マシーンだからなー

不正の噂が消えることなく、本人の耳に入るほどに蔓延したのも頷けますわ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:44:38.90

10人で取り囲んで責め立てて休場という言葉を言わせて言質取ったぞ～と大喜びして休場届を強要した
これじゃあ勝てないわなw

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:47:23.94

>>191
連盟が内心でどう考えていようと、それを相手に告げなければ責任は無いだろうよ
当然の事だ
それと「やむを得ず休場を言い出した」というのは三者委の単なる推測
事実という範疇ではないので、何の根拠にもならんな

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:49:44.58

>>194
連盟の目的は「竜王戦を無事に開催すること」であって、疑惑棋士の排除はそのための手段だからなー
何よりスポンサーも同意してるし

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:49:45.14

>>195
なんじゃそりゃw
じゃあ竜王戦中止のリスクも単なる推測で事実ではないわけ？w
手続きの不備について処分の効力を否定するほどでもないってのも推測なの？w

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:52:48.54

>>190
ついに頭狂って　自然な解釈は何かが報告書に書いてあると言い出したか

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:52:49.55

嘘ではないと思うがな
何度も言うが役員は全員辞めている

和解に向けてすり合わせた連盟を守る発言だと思うが

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:55:21.02

>>197
三浦の心中については勝手に慮っただけの「推測」
竜王戦中止のリスクは、三浦や文春の信用度から将来についての「想定」
手続きの不備について処分の効力を否定するほどでもないというのは、
切迫した状況を鑑みての「妥当な解釈」
全く異なるものを同列に挙げて何をしたいのか分からんが、まあ反論したかっただけなんだろう

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:56:57.81

ほんとなー
「中止と虚偽説明」されしかも「休場を強要」された。このとんでもない新情報について
3度の反論文書とインタビューでも一度も触れず、あろう事か報告書にまで全く記載が無いと言う

で結末は「このままでは問題だ」を勘違いしただと？
よくそんなペラペラと○をつけますね、って普通は思うでしょ

**名無し名人** · 2021/12/08(水) 21:58:16.69

>>198
わかったわかった
「三浦は重要事項の確認もできないアホの42才です」というのがお前の主張なわけだｗ
別に構わんよ、どうぞどうぞｗｗｗ