第7期叡王戦 Part6

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-npA8) · 2021/12/15(水) 23:52:34.83

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第6期叡王藤井聡太

不二家公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/
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※前スレ
第7期叡王戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637893031/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-w2+9) · 2021/12/16(木) 15:42:19.84

DL系によって振り飛車が終わってしまうのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-8/hI) · 2021/12/16(木) 15:49:18.82

次の対局では三浦が離席した画像に「カンニングしてやがるな」みたいな吹き出しつけてここに貼り付けるか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-+1Ub) · 2021/12/16(木) 15:50:01.30

ぱっと見後手がキツそうだけど評価値はどう？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-jRHQ) · 2021/12/16(木) 15:53:42.73

アプリ見てると、嘘だろって思える。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-8/hI) · 2021/12/16(木) 15:55:04.09

名人に桂損で勝てるプロが居るのか問題

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-4iyA) · 2021/12/16(木) 15:58:13.72

持ち時間短いと振り飛車強いんだーという説もあったけど、

NHK杯も朝日杯も居飛車が優勝するしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7e2-kNbH) · 2021/12/16(木) 16:00:09.28

>>109
そんな説は間違ってたってのと
あとトップ棋士がほとんど居飛車ってのもあるだろうな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-pwcH) · 2021/12/16(木) 16:00:11.90

「永世竜王に桂ポンで勝てるなんてインチキに決まってる！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff7-8/hI) · 2021/12/16(木) 16:07:46.63

駒損、大駒抑え込まれる、玉型大差

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-4iyA) · 2021/12/16(木) 16:08:10.37

5秒はやくよんでやがる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-8QPm) · 2021/12/16(木) 16:08:12.57

捌けないおっさんはただのおっさん
みたいな酷いこと言いたくなる

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-jRHQ) · 2021/12/16(木) 16:10:10.84

こんなに粘るおっさんも凄いと思うがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2771-BnMQ) · 2021/12/16(木) 16:11:28.24

講習毎日野田澤を見ている気がするんだが気のせいだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df8c-DYRn) · 2021/12/16(木) 16:12:32.46

こんなに強いナベが年上のロートルに連敗したら不正を疑いたくなるのもわかる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-4iyA) · 2021/12/16(木) 16:14:12.56

あじあじも引退になったら、このくらい記録で登場するんだろうか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-FXdk) · 2021/12/16(木) 16:14:41.16

自玉が安泰だからナベ余裕

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-4iyA) · 2021/12/16(木) 16:15:01.66

ナベ40秒で指したｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-7rRN) · 2021/12/16(木) 16:20:03.59

なぜ歩を突いた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-zmQK) · 2021/12/16(木) 16:20:11.88

なんか盛り上がらんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-7rRN) · 2021/12/16(木) 16:20:30.30

>>118
安食引退したのか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1b-+1Ub) · 2021/12/16(木) 16:22:17.71

これはちょっと後手がつらすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-w2+9) · 2021/12/16(木) 16:28:13.45

全盛期の藤井竜王はこんなに強い渡辺名人に勝っていたのか
銀河戦では完敗してたし王将戦は渡辺王将ストレート防衛の可能性高そうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c75d-zmQK) · 2021/12/16(木) 16:28:22.03

ナベの最近の調子を窺うにはうってつけの対局だな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-DhAd) · 2021/12/16(木) 16:29:07.28

後手の主張がことごとく潰されたな
上からでも横からでも攻められるのは嫌でしかない

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-pwcH) · 2021/12/16(木) 16:29:46.92

それはどっちの全盛期の藤井竜王だよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-8QPm) · 2021/12/16(木) 16:29:56.05

だんだん手持ちの歩が少なく

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Y9Fh) · 2021/12/16(木) 16:30:27.32

うーん大差

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MM1b-DhAd) · 2021/12/16(木) 16:30:50.44

>>126
今の久保ではちょっと力不足だと思う
叡王戦のルールやAI以前風の進行も相まってナベの調子は分かりにくい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-8NYG) · 2021/12/16(木) 16:31:23.84

ナベ三浦が見たかったからよかった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-FXdk) · 2021/12/16(木) 16:32:20.14

84歩の拠点がでかすぎるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-YTVu) · 2021/12/16(木) 16:34:15.16

捌き切れなかったアーティスト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-/h5A) · 2021/12/16(木) 16:35:10.64

>>117
あの時期のハゲは絶不調だったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-8/hI) · 2021/12/16(木) 16:35:21.67

久保利明
・相手が誰とか、羽生さんとか藤井くんとか意識しない、自分は考えない
・四段だろうが名人だろうが、結局は自分の力を出しきれるかどうかが大事
・出し切って仮に負けても仕方ない
・100％の実力を80％しか出せなくて負けると悔いが残る
・自分は100％出し切ろうとする戦い方を目指しているので、相手がどうのこうは無い
・勝ちたい勝ちたいと思っていた時期もあったが結果は出ない
・相手ではなく自分
・将棋の世界は100％実力を出しても100％勝てるわけがないので割り切っている
・相手と戦っていない、どの対局でも自分と戦っている
・例えば研究会で飛車得くらいになるとこんな大差でそれ以上やっても意味がないとか思ってしまう
・と、もう勝負には勝てなくなる
・将棋は大差になろうが最後までやって価値があるし、それが頑張り
・他人と違うことをしたくて将棋の世界に入った
・将棋は結局は中盤終盤の勝負になるので、振り飛車で序盤ソフトの評価値が低いなんて全く気にしていない　←ここ★
・他人と同じ事をやってもつまらない
・人と違うことをやっていく好奇心は子供の頃から変わらない
・将棋の勉強はプロにとっては当たり前なので、努力だとは思わない、楽しい趣味みたいなもの
・嫌なことや苦手なことをやることが努力、将棋の勉強を苦にしたことは一度もない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf60-1gQG) · 2021/12/16(木) 16:38:47.48

先手陣が固すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 675f-w2+9) · 2021/12/16(木) 16:39:06.12

先手は五善でも大して評価値下がらんのも
後手はきつすぎるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c702-w2+9) · 2021/12/16(木) 16:39:08.03

▲8三飛コネー！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2771-BnMQ) · 2021/12/16(木) 16:40:41.20

飛車をあえて温存したのは4一飛やりたいのかな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-FXdk) · 2021/12/16(木) 16:43:27.51

今AI推奨の66飛かっちょいい手だったな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-zmQK) · 2021/12/16(木) 16:43:29.05

手数だけは多いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a72d-luhK) · 2021/12/16(木) 16:45:14.62

渡辺曲線もなかなかすごいじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c702-w2+9) · 2021/12/16(木) 16:45:35.05

AI「▲8三飛やれや」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-uU5V) · 2021/12/16(木) 16:46:09.36

将棋の神様、ワイの誕生日にヤヴァイカードをありがとう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-2w18) · 2021/12/16(木) 16:46:27.00

130万のパソコンは効果ありそう？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47a5-3B2q) · 2021/12/16(木) 16:47:50.96

この久保46から渡辺37だったかの間の年齢の棋士に九段がいない件
すき間世代すぎへん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-8QPm) · 2021/12/16(木) 16:48:40.55

必至か

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-FXdk) · 2021/12/16(木) 16:50:14.34

どうせ負けるなら52歩で

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c702-w2+9) · 2021/12/16(木) 16:50:59.59

三浦とナベの因縁の対決か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf60-1gQG) · 2021/12/16(木) 16:51:45.79

どうやら悪の対決は終わりそうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df59-LoL2) · 2021/12/16(木) 16:52:16.09

>>145
とりあえずおめでとう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-8QPm) · 2021/12/16(木) 16:52:40.95

もはや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c702-w2+9) · 2021/12/16(木) 16:53:11.49

粘りのアーティスト来たか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-zmQK) · 2021/12/16(木) 16:53:31.80

しょんぼり

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/h5A) · 2021/12/16(木) 16:53:56.91

>>125
あのころの藤井さんはめちゃくちゃ強かったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf60-1gQG) · 2021/12/16(木) 16:54:14.67

久保いいとこなかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df59-LoL2) · 2021/12/16(木) 16:54:25.70

ナベおめ久保乙
次の相手を考えると素直におめといっていいのやら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-8QPm) · 2021/12/16(木) 16:54:30.47

久保乙名人おめ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-7rRN) · 2021/12/16(木) 16:54:38.42

>>145
おめでとう！

ナベもおめ
久保乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a72d-luhK) · 2021/12/16(木) 16:54:40.67

悪の感想戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Si6O) · 2021/12/16(木) 16:54:41.52

まさに不利飛車

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp1b-uIMf) · 2021/12/16(木) 16:55:04.20

>>157
一応粘ったから...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-7rRN) · 2021/12/16(木) 16:55:15.40

ターニングポイントなしきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-4iyA) · 2021/12/16(木) 16:55:23.12

この二人なんかアウトレイジ感あるよなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-7rRN) · 2021/12/16(木) 16:55:54.55

1分将棋になってから長かったな
寝そうだったわ

さあ帰ろう

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-hDyW) · 2021/12/16(木) 16:56:14.73

次はなべvs三浦か
正義はどっちか決めようか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47a5-3B2q) · 2021/12/16(木) 16:56:49.81

竜王戦の補償でいくら貰ったんだろう
準優勝でも1500万円ぐらいもらえたよね

**名無し名人** (JP 0Heb-E5MP) · 2021/12/16(木) 16:57:42.28

名人おめ、アーティストおつ
ナベの季節だね
今日は捌かせてもらえなくて残念

>>145
おたおめ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-4iyA) · 2021/12/16(木) 16:58:37.38

屈指の好カード実現したか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-zmQK) · 2021/12/16(木) 16:58:55.03

みうわた対局はA級順位戦以来かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-8/hI) · 2021/12/16(木) 16:59:01.67

一致率からみて、ナベの中盤のみさえ渡り
あとはグダグダという総評でよろしいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-8/hI) · 2021/12/16(木) 17:00:37.73

振り飛車って急に悪くはならないけど、じわじわ悪くなるんだよな
そんで形勢戻らないまま、押し切られるっていうね
本譜はまさにそういう将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Y9Fh) · 2021/12/16(木) 17:00:40.39

飛車交換出来なかったのが全てなのかなあ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-iutg) · 2021/12/16(木) 17:00:51.32

さあ夜の感想戦がどうなるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-4iyA) · 2021/12/16(木) 17:01:22.18

>>172
圧勝で終盤は何指してもほとんど変わらないから一致しない

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-iutg) · 2021/12/16(木) 17:02:34.68

>>173
いや桂捨てにしっかり対応されて差がついたでしょ36同歩なら激戦だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Si6O) · 2021/12/16(木) 17:02:40.83

>>172
中盤以降は何指してもほとんど形勢が変わらないくらいの圧勝だから一致率とか意味無い
もっと内容見た方がいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-8/hI) · 2021/12/16(木) 17:04:40.67

>>177
その時点ですでに居飛車ちょっと良いのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-8/hI) · 2021/12/16(木) 17:06:10.04

石田流とかもそうだけど、結局どこかで無理を通さないと行けなくなる
厳密には駄目だけど、経験値で上回ることで勝とうっていうのが振り飛車

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-iutg) · 2021/12/16(木) 17:06:38.83

>>179
誤差でしょ人間的には
激しくなるから逆転も起きやすい
ペース掴まれたのは駒損したのに成果上げられなかったから
こうなると評価値以上に逆転しにくい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df43-zmQK) · 2021/12/16(木) 17:06:38.92

>>125
全盛期だからな
https://www.nicovideo.jp/watch/sm14589175

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-UgSf) · 2021/12/16(木) 17:08:09.02

>>125
なべ最強説健在

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c702-w2+9) · 2021/12/16(木) 17:08:13.06

>>168
過年度の決算書が見られなくなってるけど勘定科目名で誤魔化して特別損失に計上されてた
タイトル料+慰謝料+名誉回復その他費用で1億近かった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｷｰ Safb-lkE7) · 2021/12/16(木) 17:08:26.99

>>158
年明け以降のタイトル戦の事を考えても強い棋士とやれるのは良いことだ。おめで良い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-8/hI) · 2021/12/16(木) 17:08:57.22

大山自身が「振り飛車がいくらか悪いと思います」って言ってるくらい
振り飛車が不利飛車って認識はソフト以前から、それこそ大山の時代からあって
それが最近数値化されたってだけなんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-UgSf) · 2021/12/16(木) 17:08:57.30

>>175
感想戦ないかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-UgSf) · 2021/12/16(木) 17:09:29.56

>>167
幻の竜王戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c75f-0TAN) · 2021/12/16(木) 17:10:38.69

>>175
スマホアプリで検討しながら和気あいあいと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-8/hI) · 2021/12/16(木) 17:12:56.52

記者を挟んでの感想戦が出来ないのがキツイな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-2ynn) · 2021/12/16(木) 17:13:24.16

久保は早く終わらせてやれよ笑　次あんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-4iyA) · 2021/12/16(木) 17:14:27.92

次までの間って、楽屋で過ごすんかね

もう自宅帰る時間もないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-8/hI) · 2021/12/16(木) 17:14:33.14

ナベ凹三浦っていう素晴らしい配置

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df22-g/HD) · 2021/12/16(木) 17:16:03.16

定跡覚えたり囲うのが億劫な人だったりが振り飛車やってるだけだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2707-4iyA) · 2021/12/16(木) 17:16:18.97

ナベみたいな合理主義者がこの対局合間をどう使うのかは気になる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-iutg) · 2021/12/16(木) 17:16:53.30

>>191
19時だからさすがにいいだろ
早く終わりすぎてもそれはそれでナベも困るだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df43-zmQK) · 2021/12/16(木) 17:17:06.12

>>195
免状の署名とか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-iutg) · 2021/12/16(木) 17:18:26.22

>>194
振り飛車に定跡かないみたいな言い分だな
思考停止美濃で終わりではプロはないんだから
てんてーなんて序盤の守備範囲とんでもないぞ
ソフト一致率も恐ろしく高い

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-pSp6) · 2021/12/16(木) 17:19:22.23

>>192
楽屋でカーリングを見ます

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-sI+7) · 2021/12/16(木) 17:19:40.90

☗高見泰地七段vs☖近藤誠也七段

水匠5/YO改6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果

164手　矢倉　後手勝ち

初手から
☗45%(37/82) 悪手1 疑問手3
☖76%(62/82) 悪手0 疑問手2

41手目以降
☗50%(31/62) 悪手1 疑問手2
☖82%(51/62) 悪手0 疑問手2

各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手0 疑問手0
☖95%(19/20) 悪手0 疑問手0

56〜110手目
☗50%(14/28) 悪手1 疑問手3
☖78%(21/27) 悪手0 疑問手1

111〜164手目
☗48%(13/27) 悪手0 疑問手0
☖89%(24/27) 悪手0 疑問手0

手数は延びたが近藤誠也七段の完勝

75手目☗4七金 -1→-390 後手有利最善☗5七金上
疑問手？判定　ここから後手ペースになり

77手目☗4一馬 -373→-1308 後手優勢最善☗同馬
悪手？判定　ノータイムで馬を逃げて後手優勢に

79手目☗7四歩 -1274→-1616 後手勝勢最善☗2四歩
悪手？判定　あっという間に後手勝勢に

評価値グラフ
https://i.imgur.com/cHOQLTv.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-GNQe) · 2021/12/16(木) 17:20:42.71

>>184
H28年度経常外費用に「電子機器問題に関する諸費用」で1億2百万弱の記載アリ

そのままでワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-uU5V) · 2021/12/16(木) 17:22:56.29

一応弁護士費用なんかも掛かってるはず…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2733-KtwX) · 2021/12/16(木) 17:25:03.51

ナベ三浦ってあれ以来何回目の対局なんだろ？
因縁は引退するまで続くんだろな