第80期順位戦 part137
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>>100
A級返咲き狙うなら 藤井はいない方が良い
藤井次第で決めるかもしれない 暴露youtuberで芸能界大騒ぎ
将棋界は大丈夫かな
某元会長はいまの時代ならアウトだったかも >>97
逆に、フリクラだけは無いと思うよ。
お仲間の森内がフリクラ宣言を後悔してる。
それを見てる羽生がフリクラ宣言は無い。
引退かB1のどちらかだろう。
体面を考えて引退もあり得るが、オレはB1の方に賭ける。
永世名人がB級で指すのは、中原、谷川が道を開いたから、抵抗は弱いと思う。
引退するともう公式戦は指せなくなる。
これは辛いと思うよ。
羽生に将棋以外何かやりたいことがあれば引退も考えられるが、どうなんかな？ 羽生とはジーコに等価。
ジーコとは監督であり代表レジェンド。
ここではこれで終わりとします。 将棋以外のやりたい事は分からないけど
電子レンジ使えなかったりラーメン作れなかったり将棋以外の事は出来そうにないのは嫁がTwitterで暴露してるよな まるでナベじゃん…
強い棋士ってみんな将棋以外はポンコツなのかよ 羽生は60歳まで指すと思うよ
以前のBSだったかNHKのドキュメンタリー番組でそういうこと言ってたから どの世界でも他がポンコツで本業が人外なのばかりじゃないか 「タイトル戦に絡まないベテラン棋士たちは
何をモチベーションに指してるのだろうか？
きっとその時になってからでないとわからない景色みえるんだろう」
みたいなこと言ってた記憶がある 森内がフリークラス後悔なんてどこにも書いてないだろ
今調子いいっていってもA級でやっていけるほどではないと思う 森内がフリクラ宣言したのは体調わるかったとかなんとかで
長時間の棋戦がつらかったからとかだった気がする AI,研究して指すのが楽しいからやめなきゃ良かったくらいのノリだったよな >>63
ナベはスッパリしてて好きだけど羽生が無冠になったときの藤井のコメントと比較するとどっちが大人なんだかw 藤井聡太七段 無冠となった羽生善治九段について言及「トップ棋士でおられることには変わりない」
[ 2018年12月25日 19:13 ] >>89
豊川が「タムちゃん」言ってるから不仲云々ではなさそうだが
お互い黙ると事故になるだけじゃ >>120
誰に何を指導してるんですかね…
瀬戸内先生も最近入られたし >>105
米は、教育委員会のメンバーだから、余計に狙われると思うよ。 もし羽生がNHKで優勝してたら順位戦の進退を濁さないと思うんだよ まぁ米長さんは元々が海千山千で魑魅魍魎イメージだったからな
棋界の太陽と言われてた人のスキャンダルはダメージ大きかった >>125
千人斬りを目指して、６ＸＹまでいったんだったっけか。それがたたって前立腺か >>9
負けるに決まってるだろ
七冠時代の羽生でも負ける https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/64267/
米長さんといえば“悲願の１０００人斬り”だ。出版関係者は
「１９歳で１０００人斬りを決意し、毎日バー通いし、３８０人
までは詳細に日記につけていたそう。その後は適当になったが、
５０歳の時の愛人に『キミが５８３人目の女だよ』と言ったのは、
十数年前の雑誌で騒がれました。結局、７５０人くらいまでは
いったそうです。
桐山九段と同じく、1000の大台には届かなかったのか >>128
米長が弟子の中村太地のパーティーで将棋では師匠を超えられるか分からないけど、千人斬りは本人がその気なら達成できるはずって冗談を言ってたな ナベ、羽生、豊島、永瀬
経験人数の多い順に並べると… >>132
豊島が風俗通っているっていうのはネタなのか、ソースがあるのかよくわからん
中原もそういう遊びに熱心だったとは聞くけどあくまで林葉事件の後に聞いた話だし、突撃の中原ならって話で信憑性がどうもな 豊Ｐはがせだと信じたい
で、現棋界での性豪は誰なんだ？ >>133
男性向け週刊誌の記事なのでやはり信憑性の怪しい話だが
谷川がタイトル戦の前日に中原が現地の風俗に遊びに行ってると
聞いて怒っていたという記事を昔読んだ憶えがある
谷川は堅物なんだな 桐山清澄九段の年度勝ち星(50歳以降)
50歳 12勝
51歳 11勝
52歳 11勝
53歳 12勝
54歳 13勝
55歳 17勝
56歳 19勝
57歳 19勝
58歳 11勝
59歳 15勝
60歳 13勝
61歳 13勝
62歳 14勝
63歳 6勝
64歳 4勝
65歳 3勝
66歳 6勝
67歳 8勝
68歳 6勝
69歳 12勝
70歳 10勝
71歳 1勝
72歳 1勝
73歳 1勝
74歳 1勝
50歳以降20勝なし
50代の康光・郷田・丸山が20勝超えてるのって凄いんだな >>144
個人的には谷川の感覚に近いな（笑）
そういう遊びをするなとは言わんけど、タイトル戦の前日に行くのはさすがにええ…ってなる
女遊びさえなかったら中原は完璧だったはずなんだけどな >>144
ドイツで竜王戦のときだっけ
立会人の中原誠が、対局前夜に現地の風俗に突撃
あとからそれを聞かされた谷川竜王が激怒 ドイツで風俗に突撃なんて豪胆すぎて逆に尊敬してしまうわ タニーはお寺の子だから堅物そう
マザコンかつお見合い結婚だしね ドイツのFKKはめちゃくちゃ有名だから行きたくなるのは分かる >>150
タニーは生き方が姿に反映されてるね。今でもピシャとしてて若々しい >>55
スマホの件がなかったら奮起せずぬるま湯棋王しか持ってなかったかもしれん
結局はモチベーション次第なんだし何が影響してるかわからんよ ていうかドイツで対局とか、どんだけスポンサー羽振りいいんだよ。
いいなあ、昔のタイトル戦。 >>55
藤井がいなくても、ナベはせいぜい4冠止まりな気がする
持ってるタイトルは延々と防衛するだろうけど、他のタイトル戦は予選でテキトーに敗退の繰り返しで ナベは将棋に全振りの人生って訳ではなさそうだから、抜く時は抜くって感じだよね。
それであんだけ強いんだから、全振りでタイトル取れない棋士からしたら嫉妬したくなるだろう。
タイトル未獲得者で、将棋に人生捧げてますって人はだれだろ？ 野球見たりサッカー見たり競馬見たりカーリング見たり
実際自分でスポーツしたり旅行もしたり将棋以外も楽しんでるからな
一年中将棋漬けの人生は望んでなさそう
そもそも将棋は仕事ですって言い切ってるからな 将棋に全振りしたらもっとタイトル獲れたかね？
それとも今みたいに息抜きしながらだからこそこれだけタイトル獲れてるのか >>157
今月の将棋世界インタビューでは、藤井君との対局(藤井から一勝)に全振りって感じだったけど >>144
昔は将棋は人間力の戦いだから、飲む打つ買うが必要という時代だった。
中原がそれを信じていたかは分からないが、内弟子をしてたから、中原の回りはそれを本気で信じてただろう、だから中原も多少回りの影響を受けていたと思うよ。
谷川の父は住職（お坊さん）で >>159
もっと取れてた気がするなあ
全盛期の羽生世代に割って入ってタイトル取ってたわけだし
藤井に攫われるのは変わらんだろうけどな >>159
>>163
そもそも将棋に全振りするナベってもうナベじゃないじゃん
別人やん >>161
そりゃタイトル戦の一局には、全集中で臨むでしょうけど、そういうことでは無くて、将棋のことをあまり考えない時間があるタイプだよねってことです。 >>162
続きです。
住職で親の影響を受けていて堅物だったのは確かだろう。
谷川は昔の考えを信じてはいなかったと思うが、だからといって反発などはしなかった。
羽生は、昔の風潮に反発して、将棋はゲームだと明言していた。
羽生世代から、マジメに研究するようになった。
それが全体に広まった。
研究会を始めたのは山田道美だが、それは広まらなかった。 >>166
昭和の棋士でも山田道美や加藤一二三は真面目だった
無頼派が主流だったから周りから理解されにくいスタイルだったけど、彼らの倫理観のほうが現代的だったのだと思う 加藤一二三には真面目って評なんか無いが？
自分の利益の為なら対局相手が嫌がる事も平気でする棋士だった
昭和でも異例 >>168
飲む打つ買うはしなかった
なんと言ってもパウロ先生だからねぇ 歴史的には寺社の人間もそこまで堅物かって感じもするけど
南都北嶺も破戒僧まみれだったし >>167
山田先生の遺稿集「将棋精華」を将棋連盟か毎コミで復刻してほしい。
自分は手許に１冊あるけれど、いろいろな人に読んでほしいわ。 羽生世代もそのちょい下の世代さえもA級から軒並み陥落して時の流れを感じる中、唯一生き残り、更にはほぼ指し分けなんて凄すぎる！
ましてや会長職と二足のわらじだということを考えればちょっと異常だ >>173
13年間も会長をやりながら、69歳で死ぬまでＡ級にいた奴もいるけどな
しかも、最後の順位戦で69歳にして名人挑戦プレーオフに進出 十五世名人を奴呼ばわりとは、〇〇ですね。
頭が〇いのが伝わってまいります。 >>174
だから大山はバケモノなんだよ。
藤井とは別種のじんがい 大山さんもすごいとは思うけど、盤外戦術とか聞くとちょっとなあ、と思ってしまう 大らかな時代の将棋界を知らんけど
たまには会話しながら対局する棋士たちとか見たいわ
なんかするとすぐマナー違反だ！とか言うような視聴者が続出する現状は異常だと思う 月下の棋士は漫画だからいいけど、あんなやり取り対局の時にしてたら俺は嫌だな >>157
伊藤あたりは最近のインタビュー見ると将棋に人生掛けてる感じがある。 >>180
月下の棋士は漫画としては面白いけど、将棋部分はあまりに現実離れして荒唐無稽だよな 伊藤は高田のことなんか最初から眼中にないね
高田君も三段リーグ2期抜けの18歳デビューだったのにどうしてこうなった アラバママスター、美月
キング牧師、塚田、ここを300から >>178
最近だと先崎が昼食頼んだときにどっちが美味しいか聞いて周りが笑ってたみたいな話があったけど、そういうのも聞いてみたいなとは思う
>>181
確か高校行ってないんだっけ。中卒の棋士は人生捧げてる気がする >>160
竜王戦の森内‐糸谷 ハワイ
や
叡王戦の高見‐永瀬 台湾
がリストの作成後かな 渡辺のウナギの態度が悪い
あの暗黙ルールを崩壊させたので
B2が鬼となりましたが
脚本の都合によりC2へとスライドし
深浦だけが粘ってる感じですが
藤井の勝率は73%標準です
10%までは誤差として見ていきます どうか、どうかお負けくださいませ
棋士にできること
プロにできること、それは敗北のみです 月下の棋士は棋譜とか盤面は滅茶苦茶なんだけど
対局中の死亡流血発狂失禁射精とかがプロ将棋らしくてリアル ないない 有り得ない
30歳過ぎた中原1人が衰え出しただけ
1978（昭和53）年05月19日 第36期名人戦 中原 誠 30歳 4-2 森 ?二 32歳
1978（昭和53）年06月28日 第32期棋聖戦 中原 誠 30歳 3-0 有吉道夫 42歳
1978（昭和53）年08月30日 第19期王位戦 中原 誠 30歳 4-1 大山康晴 55歳
1978（昭和53）年12月27日 第17期十段戦 中原 誠 31歳 4-3 米長邦雄 35歳
1979（昭和54）年01月22日 第33期棋聖戦 中原 誠 31歳 3-1 二上達也 47歳
1979（昭和54）年02月08日 第28期王将戦 加藤一二三 39歳 4-1 中原 誠 31歳
1979（昭和54）年04月03日 第04期棋王戦 米長邦雄 35歳 3-2 加藤一二三 39歳
3年後
↓
1981（昭和56）年05月29日 第39期名人戦 中原 誠 33歳 4-1 桐山清澄 33歳
1981（昭和56）年07月15日 第38期棋聖戦 二上達也 49歳 3-0 中原 誠 33歳
1981（昭和56）年10月02日 第22期王位戦 中原 誠 34歳 4-3 大山康晴 58歳
1981（昭和56）年12月22日 第20期十段戦 加藤一二三 41歳 4-2 米長邦雄 38歳
1982（昭和57）年01月12日 第39期棋聖戦 二上達也 50歳 3-0 加藤一二三 42歳
1982（昭和57）年03月30日 第07期棋王戦 米長邦雄 38歳 3-2 森安秀光 32歳
1982（昭和57）年04月08日 第31期王将戦 大山康晴 59歳 4-3 中原 誠 34歳
30歳過ぎた中原のレベルがそのままで
40歳手前の米長、40代前半の加藤、50歳前後の二上、60歳手前の大山が
「4人揃って」中原の域までレベルアップすることはない
中原1人が落ちたので相対的にそれより下の4人にタイトルが行き渡ったに過ぎない
そして中原が落ちたから55年組程度の世代でもタイトルを取れたということ
2日制タイトル戦で勝ちまくった中原のレベルに高齢の米長加藤、超高齢の二上大山が
わずか数年で追いつき、それと互角に戦う55年組が複数登場して
さらに羽生世代複数がそれを凌いでいく、なんてことは有り得ないんだよ
中原が落ちただけだ、だから羽生世代は普通にA級順位戦で50代の中原米長加藤にも負けた 血を盤の裏側に吐いてみてくださいｗ
そんだけですね。また残滓とします
ウォーズの時代にここでは駄目ですので >>181
伊藤は確かにそうだな、まだ若いから、将棋への接し方もタイトル取るか、少なくとも挑戦するかは未知数だけど。
やっぱり、中堅より上の棋士だとパッと思いつかないよなぁ。そういう棋士はあんまり掘り下げられることも無いから、俺たちが知らないだけかもしらんけど。 結婚する時点でもう将棋全振りは諦めてるようなもんだからな
子供なんてできたらもうそこそこしかできない 月下の棋士は谷川(滝川)が変態扱いされてて面白い
最後警察に逮捕されて消えたしｗ 今月下の棋士やってたら藤井がどういうふうに描かれていたか見てみたいな 藤井くんがA級にきたら、さすがにもう4強とは言えなくなるな
もうちょっと覇権争いを見ていたいんだがね 藤井とその他棋士との間に二段階差が有るから無理
大山と中原の間や、羽生と羽生世代との間の差さえ一段だった
だから大山も偶に中原にタイトル戦で勝ち越してたし、羽生と羽生世代との間も同様
だが藤井はナベと豊島に番勝負でもう1勝も許さない位レベル違い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
