藤井＞＞＞ナベ＞＞＞斉藤＞他Ａ級

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 13:52:54.82

普通に考えれば、今期Ａ級順位戦は藤井の全勝となるわけなんだが
どおよ

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 14:00:43.13

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 14:04:58.27

将棋は完全に実力通りには決まらないからな
1、2敗はするかもしれない

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 14:07:34.93

藤井は引退直前のフリクラ田中寅彦に圧倒されて15手詰みまで持ってかれたぐらいだからな
結局は藤井が勝ったけど
将棋は何が起こるか分からない

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 14:30:46.78

結局、才能がすべてという残酷な世界

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 14:52:10.13

将棋は特にそうだね
どの業界でもトップクラスになればなるほど似たようなもんだとは思うけど

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 15:31:41.22

藤井以外が雑魚すぎるな
他の棋士は最低80手まではAIの手順丸暗記しないと勝負になんねえだろ

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 16:00:57.51

まあでもあのA級順位戦はなんだったんだって話になるからね
今期の名人戦をみてると今のところ
今年渡辺防衛
来年藤井挑戦奪取
再来年以降A級優勝者渡辺
藤井に毎年跳ね返されるって絵が描けるもん

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 16:15:46.50

渡辺は地球人最強の棋士だから、斎藤がボロ負けするのも仕方ない

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 16:26:03.93

フィッシャーでの成績をA級順位戦に当てはめて論じるというのはなかなか斬新な考え方だね

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 16:38:28.20

永瀬といい斎藤といいナベに相性悪いのが挑戦するのは萎えるな

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 17:02:46.58

>>4
非公式戦の将棋を持ち出されても・・・

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 17:30:50.51

藤井以外ナベに相性良い棋士なんていないが

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 17:52:15.64

藤井が対局しない最後のタイトル戦がこんなクソ試合とは

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 17:57:11.27

王座戦は普段もタイトルも5時間だけど
順位戦6、名人戦9時間で別物だから

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 18:00:20.77

36歳で初名人は丸山以下の渡辺
あの奇跡の1枚を見ろよ
弾ける前の一瞬の煌めきだぞ

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 18:03:19.72

羽生に3連敗中の渡辺

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 18:11:36.14

36歳で初名人挑戦は三浦さん以下

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 18:17:05.31

さいたろう　弱すぎだろ
悲しい

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 18:19:04.02

中学生棋士とそれ以外は才能が根本的に違うわ
諦めた方がいい

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 18:23:42.01

プロになってから名人挑戦まで21年
そんなにかかった人いるか？

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 18:29:25.40

藤井君が生まれてから名人挑戦まで21年
渡辺が新四段から名人挑戦まで21年

うん互角だね

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 18:32:58.71

藤井と斎藤は対戦成績に差は無いぞ
単に相性の問題だろ

【中国電 - %】 ◆fveg1grntk · 2022/04/07(木) 19:12:06.68

藤井聡太に完膚なきまでに叩きのめされた渡辺明に手も足も出ない斎藤慎太郎に独走を許すA級棋士たちに足元にも及ばないその他棋士たち

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 19:27:56.67

A級2位、3位が未だに藤井相手に勝ち星ないからな

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 19:31:15.87

豊島や永瀬だってタイトル戦ではナベに歯が立たないし
ナベは藤井以外の年下棋士には負けないかもなあ
斎藤以外が挑戦してたとしても変わらんと思う

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 19:35:57.00

斎藤は史上最弱の名人挑戦者

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 19:50:38.95

つってもさいたろうと番勝負で勝てそうなのは藤井・ナベ以外にもいるんじゃないの

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 20:10:50.23

>>28
永瀬がストレート勝ちしてくれる

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 20:13:00.95

どうやら藤井・ナベとそれ以外に力の差があることが分かったから3番手争いの番勝負見たいね
チャンスが来るかどうかは知らないけど

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 20:38:58.80

横綱藤井
大関渡辺
関脇不在
小結永瀬斎藤
今の番付はこんなもん

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 20:52:14.03

>>31
そういや豊ノ島とかいう横綱キラーがいたと思ったが・・・

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 21:03:51.88

>>32
今は深ノ浦が後を継いだ

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 21:04:02.78

斎藤じゃナベの相手にならんな
つまらん名人戦

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 21:05:37.54

順位戦からしてそこまで大差の実力差はないと思うが、ナベはやはりすげえな。先手番で期待したいが。

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 22:02:14.68

中学生棋士にも序列があるけど中学生棋士とその他では才能が違いすぎて話ならん

**名無し名人** · 2022/04/07(木) 22:41:30.69

改めて中学生棋士ってやっぱり別世界の住人なんだろうな、と……
さいたろうも決して弱くないしなんなら現時点での将棋界トップ5には食い込んできそうな実力者のはずなのに

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 00:05:07.48

B１で稲葉と千田に負けてたじゃないの。

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 01:43:21.64

中学生棋士といってもピンキリだよな
藤井君や羽生さんはまちがいS級
C2～B1に15年近くいた渡辺は橋本レベル

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 05:54:49.46

順位戦専用マシンの斎藤を藤井が突破できるかだな
渡辺の最強守護者がまた頑張っちゃう悪夢もありえる
来期A級安牌2個消えて危険牌が付いてきて藤井2つぐらいは
負けそうな気もするし

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 06:17:17.91

いくら藤井が斎藤に勝っても、斎藤が対藤井戦以外全部勝ったら（それは普通にありそう）藤井が
挑戦逃す可能性も決して低くはないんだよな

だがま、こういうときにきっちり決めるからこそこれまでの最年少記録ホルダーなんだが

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 07:33:29.02

八代はナベに相性いいよ

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 07:44:21.72

マガポケで５月号のなべマンガ見たけど、藤井君に対する信頼みたいなのすごいな。多少はデフォルメあるだろうけど

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 09:39:18.32

斎藤過大評価されすぎ

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 17:48:26.78

>>44
実際糸谷以外のA級棋士は全員倒してるし…

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 19:12:12.89

斎藤の成績がいいの順位戦A級だけじゃね
B1までは大したことなかったし
竜王戦なんて4年連続1回戦負け

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 19:30:18.09

順位戦意外弱すぎやから
順位戦も長持ちせんやろ

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 19:35:24.94

まぁ先後の準備をできる対局が強いんだろう
若いので夜戦も得意
ナベと藤井は夜戦はあんま得意そうな印象はないね

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 19:35:54.71

といっても2期連続名人挑戦ってめったにないぞ
連続挑戦した棋士はその後か前か、一度は名人になってる

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 19:43:17.72

>>49
次の先手番の将棋次第だな
負けるにしても前期の第4局みたいな将棋を見せてくれんと

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 21:18:59.06

服部>稲葉>藤井

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 21:56:32.30

斎藤>糸谷>天彦>豊島>永瀬>広瀬>菅井>羽生

**名無し名人** · 2022/04/08(金) 23:42:59.98

>>46
B1までは大したことない→プロ入り5年でB1だったからじゃない
B1昇級と同じタイミングで棋聖戦挑戦もしたしその後王座獲得しかも挑決でナベ倒してるし
斎藤は初対戦からナベに2連勝したから最初はナベは斎藤苦手なんか？と言われてた記憶

**名無し名人** · 2022/04/09(土) 00:30:56.53

そもそも最初は藤井のこと斎藤タイプと思ってた、詰将棋選手権とか

**名無し名人** · 2022/04/09(土) 07:20:39.82

>>17
対戦成績見直してきなゴミカス

**名無し名人** · 2022/04/09(土) 07:22:48.31

>>18
三浦ボロ負け悔しいの～笑

**名無し名人** · 2022/04/09(土) 07:38:41.65

永瀬が苦戦して斎藤が２年連続挑戦は意外やな

**名無し名人** · 2022/04/09(土) 08:05:13.07

>>53
挑決で負けた頃のナベはB1に落ちたりした頃なんじゃないの

**名無し名人** · 2022/04/09(土) 10:08:29.08

通算　羽生　大山　中原　藤井
１期　19歳　27歳　20歳　17歳　
２期　20歳　28歳　21歳　18歳　　
３期　21歳　29歳　21歳　18歳
４期　21歳　29歳　23歳　19歳
５期　22歳　30歳　23歳　19歳
６期　22歳　30歳　23歳　19歳
７期　22歳　31歳　24歳　19歳
８期　22歳　31歳　24歳
９期　23歳　32歳　24歳
10期　23歳　33歳　24歳
20期　24歳　37歳　27歳
30期　26歳　40歳　30歳
40期　29歳　41歳　32歳
50期　31歳　43歳　37歳
60期　34歳　46歳　42歳　
70期　37歳　50歳　
80期　41歳　59歳　
90期　44歳　　

**名無し名人** · 2022/04/09(土) 11:41:11.07

>>58
挑決に上がってくるぐらい復調してた頃

**名無し名人** · 2022/04/10(日) 08:09:25.84

AよりＢ1のほうが強いしなぁ

**名無し名人** · 2022/04/10(日) 17:39:26.21

藤井強すぎ

**名無し名人** · 2022/04/11(月) 13:12:43.45

藤井名人になれば毎年楽しめる

今年の名人戦は本当につまらない

**名無し名人** · 2022/04/11(月) 17:02:45.87

>>59
改めて見ると羽生さんすげぇな

**名無し名人** · 2022/04/11(月) 18:56:22.03

いや藤井が凄すぎ

**名無し名人** · 2022/04/11(月) 22:17:49.39

藤井くん黄金ドライヤー使っている

**名無し名人** · 2022/04/12(火) 07:06:27.35

羽生さん＞藤井＞中原＞大山だね
大山はキャリア前半が弱すぎ、

**名無し名人** · 2022/04/12(火) 07:40:07.28

藤井大山中原が大名人の系譜
羽生は格下だね

**名無し名人** · 2022/04/12(火) 12:29:34.91

大山大名人＞中原大名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハブB小名人
藤井は名人19期以上連覇14期以上いかないと”名人を越す”ことにならない

**名無し名人** · 2022/04/12(火) 16:11:39.13

>>1
藤井君とナベの間は無限大だぞ
ナベの後ろも

**名無し名人** · 2022/04/12(火) 23:45:40.09

>>67
羽生なんて藤井タイトル7期目で当時ユルユルだった竜王一つ
藤井の上にくる要素が何一つ無い

**名無し名人** · 2022/04/13(水) 09:36:34.96

一人だけさん付けだもの相手にしないで

**名無し名人** · 2022/04/14(木) 00:51:20.89

>>71
羽生の若い頃はAI無いから若手とベテランの序盤研究の蓄積の差は物凄く大きかった
今はむしろ若い方がAIを効率化に利用してるせいで研究が深い
それに羽生の若手時代はまだ谷川のような年上の強豪がいたし同世代にも強いのが大勢いた
今ってそれなりに若くて強いやついないじゃん
そりゃ藤井がタイトル独占するのが当たり前

**名無し名人** · 2022/04/14(木) 02:30:07.02

>>59
藤井強すぎ

**名無し名人** · 2022/04/14(木) 03:08:14.16

羽生ヲタ脳では藤井はタイトル取れないゴミ、から数年経って周りは弱いになってるんだな
誰もがソフト研究してる時代に1人突出するのは至難の業なのに

**名無し名人** · 2022/04/15(金) 15:55:00.52

しゃあない

**名無し名人** · 2022/04/21(木) 00:27:19.41

俺＞＞

**名無し名人** · 2022/04/21(木) 01:03:34.46

>>73
序盤の完成度が過去の中学生棋士とは段違いだからな。
若い頃にＡＩで学習出来る恩恵は大きいわ。

**名無し名人** · 2022/04/21(木) 10:32:59.43

お疲れ様

**名無し名人** · 2022/04/21(木) 16:27:46.99

年取ってもAI研究頑張ってる森内、さすが十八世

**名無し名人** · 2022/04/30(土) 07:25:02.76

スレ違いますね

**名無し名人** · 2022/05/08(日) 19:27:53.81

渡辺20世永世名人まであと2年

**名無し名人** · 2022/05/30(月) 14:23:02.92

まさに

**停止しました。。。** · NG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ