第35期竜王戦 Part28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
広瀬にもミスはあったが、天彦のミス連発で終わった
天彦もチャンスあったのに終盤が弱すぎるな 天彦もスタミナ切れだべさ
挑決3番勝負が迫っているとはいえ、日程なんとかならんかったんか >>3
今日は体力が尽きたんだろ
連戦だし仕方ないわ 広瀬は羽生の100期阻止と藤井のタイトル初挑戦を阻止した男
実にいらんことをしてくれてる 女流の方が連戦は組まれる気はする
プロ棋士ではあまり見ないな >>5
まあ王将戦を木曜日じゃなくて水曜日には出来た可能性はあるけど
自分のコロナのせいで山ちゃんの対局間隔狭まるのを天彦が配慮した説は割とある
水曜日に王将戦出来ない理由がないからね といっても2日制対局は2日連続でやるし、2日連続対局はそんなに言い訳にもならんかも >>12
木下7段って確かに連戦多いなと対局予定見てて思うことがあったけど
事情あってのことなんだな >>13
囲碁将棋プレミアムの配信の予定が決まってたのかも?
あ1乙です 結局天彦が崩れた形になったけど、角換わりでミスなしって無理だからな、ここまで崩れなかった広瀬が凄すぎた >>14
二日制対局で一日目に秒読みで200手超える激戦には
ならんからまた違うとは思うけどね
連戦なら無駄に粘ったのが悪手、損切りも必要だった >>14
2日制はどっちも同じ条件だし
体力を使う中終盤が2回くるわけじゃないからな 順当に広瀬挑戦で決まりそうだな
広瀬には1600万貰ってほしい >>5
天彦曰く7/8.9にかけて発症
7/12に連盟からお知らせ→7/13王将戦延期
7/21に復帰、7/26に高見に勝ち
山ちゃんの先月からの対局スケジュール
7/7 順位戦誠也○
7/19 竜王戦稲葉○
7/23 JT杯稲葉●
7/28 順位戦三浦●
8/1 竜王戦永瀬○
天彦の復帰後スケジュールと山ちゃんのスケジュール考えたら難しかったのかと
王将戦に関しては次の相手(豊島)の都合もあるし >>21
まあそれでも王将戦を水曜、8月3日には出来たんじゃないかなと
放送問題があったのならしょうがないけど 山崎「うむ、広瀬か・・・」
山崎には悪いが、この勝負デカすぎやな いくら空気読まない広瀬でも藤井に2日制で4勝するのは無理だろ... 山椒は小粒でもピリリと辛い。銀杏と生姜って同じ人? 広瀬は藤井頓死事件のせいでイメージがでかくなってるが
五冠にはただのカモだからな
俺は山ちゃん応援でいくぜ 空気読まずに藤井より先に永世竜王になったりして...まさかなぁ!?んなわけあるかってな、藤井ファンに怒られてまうわー 山崎ならストレート
広瀬なら上手く行けば2発決まりそう 広瀬おめ天彦お疲れ様
うん天彦には残念だけど仕方ないか 日程日程って昨日勝って今日大変ならわかるが
ただの連敗だからな 広瀬おめでとう、竜王戦では丸山のように常連になりつつあるな
天彦お疲れ様、棋王・銀河をとってかっこいい色紙を描いてくれ 連日だし昨日も熱戦だったしなんとなく天彦さん応援だったがダメでしたか〜残念 あーーー広瀬空気読んでくれ
藤井聡太と山ちゃんの七番勝負が激しく見たいんだよ! 広瀬おめ天彦おつ
山崎広瀬で準優勝決定戦だな
2日制藤井に4発入れる棋士は想像できん 広瀬おめ天彦おつ
天彦はちょっとアンラッキーだったな、ちょっとだけど
広瀬は大きなミスもせず流石、普通に挑戦しそう 広瀬と山崎、対戦成績はどうなんだ?
広瀬、相掛かりだめなんしょ? てか広瀬は竜王戦本戦敗退なしか、珍しい記録?もってんな 【対局結果】
第35期竜王戦 本戦トーナメント準決勝
○広瀬章人-●佐藤天彦
※広瀬、挑戦者決定三番勝負進出
【対局予定】
第35期竜王戦 挑戦者決定三番勝負第1局
8月9日
山崎隆之(1組4位)-広瀬章人(2組優勝) 広瀬勝ったか
これは山ちゃんを諦める山崎ファン続出の流れ >>50
数年前の王位戦、豊島木村のような機運高まれば山ちゃんのほうに風が吹くね >>41
広瀬って全然竜王戦の常連じゃないだろ、むしろ苦手なほうじゃねえかw >>8
将棋史の節目節目に立ちはだかる持ってる男よなあ 広瀬は終盤の粘りがなく悪くなったらすぐ投げるタイプなので
藤井からしたら楽な相手 竜王戦三番勝負が始まるね
勝った方が優勝賞金1650万円と藤井電王との七番勝負権獲得 苦手で竜王1期って凄いな
天彦、昨年から復調してると期待してただけにちょっと辛いわ乙 >>8
勝負師には最高の褒め言葉だな
アウェーでブーイングみたいなもんだ たとえ、ストレートになったとしても、山ちゃんに挑戦者になってほしい... >>57
でも15歳で朝日杯優勝のときの決勝の相手は広瀬や 天彦13玉と逃げてればむしろ勝ちになってたと後で知ったらガックリだよな >>57
翌年の王将リーグの豊島広瀬対談で
「結果的に当時の竜王(広瀬)と名人(豊島)が(藤井を)止めた形になりました」とは言ってた 山ちゃんで盛り上がるピークは絶対挑戦者に決まった時点だわ 広瀬は竜王戦だと熊坂にも負けてるし
というか熊坂が竜王戦で強い。はぶと比較してもそう 天彦負けちゃったか~
まあこれで心置きなく山ちゃん応援できるが >>69
大盤解説見ててもわかる通り符号に弱い山ちゃん(いかに修行時代棋譜並べ怠ってきたか)用紙に符号の誤記
十二分にあり得るw >>59
しかも、広瀬はもはや藤井に対しては匙を投げてるような雰囲気あるしな 天彦がきついのは順位戦も2連敗してる
しかもダニー、稲葉ってのもきつい 二日め封じ手開封の立会人
「封じ手は・・・んっ(固まる)」
(´・ω・`) >>75
封じ手は矢印書くだけだから符号は書かなくても良い 山ちゃんだったら一日目の午前中から盛り上がるけど
広瀬だったら一日目は平穏モードだしな・・ 山崎隆之八段との第1局は8/9に関西将棋会館で。「対策を練って臨みます」と広瀬八段。
練っても無駄骨に終わりそう >>76
広瀬は順位戦では、藤井竜王の独走を許してはいけないと思っている、と言っていたが、さらに竜王タイトル戦でも戦うとなったらどうなるか >>82
広瀬だと角換わり研究ハメもなさそうだしなあ 倒した面子を見ればどっちが挑戦すべきか明らかなんだがなぁ
山崎頑張れ >>83
ベテラン棋士とは思えぬ発言。
対策なんかたつわけないやん 羽生やモテみたいに剛腕でねじ伏せるのが山崎対策だよ 山ちゃんを研究ハメするなら見てみたい
でもそんなわけわからん事に成功したらその後絶不調になりそう 豊島や渡辺や永瀬以外とのタイトル戦で良かったよね
特に豊島渡辺は飽きたわ >>54
だけど広瀬のここ一番のレコードキャンセル力は侮れないからそこが不安かな。 「何でここに指したか、分からないんですけど、とりあえず、指してみて」とか言ってる人の対策なんか、無理じゃない? >>100
ナベなんて99%ないだろ
来季は大事な名人戦あるのに >>100
とよぴは山ちゃんに負けて王将リーグ入れない可能性がゼロじゃないので 山ちゃんの訳の分からない将棋を竜王戦で見てみたい
しかも相手が藤井
想像するだけで楽しい
そして今が一番楽しいってことも知ってる 山崎は花村元司みたいなもんじゃないの
花村も大山にはてんで勝てなかったし
会長が羽生にカモにされてるのもそうだが
変態将棋はその時代の王者には通用せん >>107
ナベはむしろ王将リーグ落ちのほうが確率高そう
どうせ来季は順位戦あるんだったら面倒くさい王将リーグなんてやりたくないだろ >>110
王将リーグたしかにめんどくさいわな
手を抜くわけはないだろうけど本気でやるにはしんどそう >>110
そういうスタンスでタイトル防衛できるのが憎いというか、上手いんだよなあ
個人的には泳ぎ続けないと死ぬマグロみたいなタイプの豊島の方が好きなんだけど 広瀬の場合→正攻法でいつの間にかスイープ
山崎の場合→ちょい悪がターニングポイントでスイープ 広瀬良かったな
少なくともPC代は稼いだから嫁さんも喜んでるだろう 現竜王にはゴリ押しスイーツはスルーしてもらって
広瀬ほぼ九段か山ちゃんが頼んで美味しいとアピール役してほしい
さぞかし喜んでもらえるでしょう ナベは王将リーグは前から口にしてたしまじめに挑戦を狙うと思うよ
間にあるはずの叡王戦の予選なんて口にもしないからやる気なさそうだし 今更ながら決勝トーナメントに渡辺と豊島がいなかったのが寂しい >>116
あれは予定の問題よ
トーナメントは負けたら終わりだけど、王将リーグは確定で6局あるんだよ
逆に言えば叡王、王位戦はやる気ないのがもうバレてるとも言えるw もし挑決で山ちゃんが和服着て来たらどうしよう・・・ いや別に着て来てもいいんやけど・・・ 個人的に豊島は王位と王座に挑戦するし竜王の挑戦は他の人が良かったので特に気にならなかった
渡辺名人は夏休みを満喫してるようで何より 豊島はあと1回タイトル戦登場したら現役単独6位の登場回数になるからな
今は6位タイで郷田と並んでいる ナベにとっての王将リーグは、順位戦の替わりにトップクラスと実戦経験する場。
挑戦目指すほど真剣にやらないし、捨てるほどでもない。 名人戦 渡辺斎藤
叡王戦 藤井出口
棋聖戦 藤井永瀬
王座戦 藤井豊島
王座戦 永瀬豊島
竜王戦 藤井 山崎-広瀬
王将戦 藤井
棋王戦 渡辺
今んとこ組み合わせの被りなしでいいね
出てるメンツはほぼいつめん感あるけど >>115
広瀬が頼んでもちゃんと大きく報道してあげてほしい
>>118
叡王戦や王位リーグは棋王戦名人戦と丸かぶりだからキツい
しかも棋聖戦王座戦の本戦もシードだから必ずあるし >>125
その反動で女流タイトル戦の組み合わせは被りまくってて大変なことになってるね >>123
CPU:AMD「Ryzen Threadripper PRO 3975WX」
CPUクーラー(簡易水冷):ASUS「ROG STRIX LC II ARGB」
メモリ:センチュリーマイクロ「DDR4 PC4-25600 64GB ECC Registered」×8
SSD:Plextor「PX-M10PGN」
グラフィックスカード:ASUS「ROG-STRIX-RTX3090-O24G-GAMING」
マザーボード:ASUS「PRO WS WRX80E-SAGE SE WIFI」
PCケース:Fractal Gaming「Meshify 2 XL」
電源:ASUS「ROG Thor 1200W」
「一番高いのはメモリですね」と森田さん。メモリ1枚が約5.5万円なので8枚で44万円。CPUは約37万円。グラフィックスカード(GPU)が約30万円。マザーボードが約14万円。電源が約6万円。CPUクーラーが約4万円。PCケースが約3万円。SSDが約2万円──と合計すると約140万円になることに。
保険が効かないから普通の宅配便使えないらしい 竜王戦は5年振り? 福知山城対局がいいと思う
地元も盛り上げてくれてるしな 竜王戦3番勝負の対局料は460万
ナベのPC3つ買える >>129
三番勝負の対局料調べた460万円だった
このPCのおかげだとしたら余裕で元がとれてるな
まぁ今日の対局料も167万円なので、仮に負けてたとしても元はとれてるとも言えるが >>129
macはカスタマイズしてもその性能越えられない?? 天彦のコロナ明け
順位戦 2敗目を喫して連敗
龍王戦 高見に勝つも、挑決行きを逃す
王将戦 リーグ入り逃す
流れが悪すぎるな、B1落ちのリスクもあるし >>137
そもそもの話Appleはnvidiaと縁切れてるからCUDA使えない時点で性能超えてようと用がない >>125
渡辺も一個くらい挑戦あってもいいよなー
王将リベンジかー >>124
おい王位戦はどうしたw 王座戦が2回行われてることになってるぞw >>141
ナベはそもそも挑戦回数は少ないよ
20年で12~13回くらいのはずだから2年に1回ちょいのペースや
来季名人失冠したらどれかに挑戦するでしょ 藤井みたいに五冠くらいずっと持ってたなら挑戦少ないのわかるんだけど、単冠や二冠がキャリアの大半の渡辺がその挑戦回数は確かに少ないよね 竜王挑決までいくとJT出場もかたくなるんだよな
やったぜ山ちゃん >>144
竜王防衛で4~5千万貰えたらほかの棋戦はテキトーでいいやって
いう気持ちは分かるけどな なんか検索してみたら
山崎(賢人)と広瀬(すず)は熱愛らしい まあどっちが挑戦しても無理ゲーだろうけど、
山崎の最後の晴れ舞台は見たいな 山ちゃんだな、正直ちょい悪が通用するのもここまでだろって思うけど
無理だろってのを2回通して勝ち上がってるからな >>129
棋士が組むAI研究用PCって、なんでRTX3000番台なんだ?
同じ予算でメインメモリちょっと削って、A6000とかにした方がでかいモデルも動かせるし良さそうなんだけどなあ。
仕事でA6000使ってるけど、クラスタ組むほどでない
計算規模だったら、めちゃくちゃ快適 ぴこ負けちゃったのか残念…和服見てみたかったのに
あと一歩が届かないね… >>147
同じ条件(B1+竜王戦挑決進出)の松尾が翌年出てたからね >>154
TensorCore数が重要らしい
3090TiとA6000はTensorCoreは同じぐらいみたいね 広瀬を嫌いな人もあまり見たことないけど
広瀬をすごく応援してる人も見たことない ファンもいなければアンチもいないトッププロとしては希有な棋士w >>110
下手したら来年タイトル全部剥がされるけど、その場合なんのタイトル戦に注力するのかは興味ある >>153
でもさすがに番勝負は分が悪いだろうな
山崎の棋風は一発勝負向きだから このスレで時々村山って文字が出てくる度にじめこが山ちゃんとなんか関係あるっけと思ってしまう 山ちゃんの人間的矯正には村山九段の死は物凄く影響してるという
聖の青春にも山ちゃん出てきてるんだぞ 天彦さんの挑戦見たかったなぁ。
また2日制で名局生み出して欲しい 山﨑はJT出てるし全棋戦の活躍度(獲得賞金)は広瀬より上じゃね
まぁレートや順位戦での成績見れば広瀬の方が強そうだけど 森信一門がタイトル獲ったのって
糸谷竜王の1期だけだったりする ナベは慈明とつば九郎2000試合出場観戦
竜王戦に興味なし 挑戦者決定戦進出者
叡王戦 出口 服部
棋聖戦 渡辺 永瀬
王位戦 豊島 池永
王座戦 豊島 大橋
竜王戦 山崎 広瀬
棋王戦
王将戦
名人戦 2010年4月23日 ○ 山崎隆之 後 先 広瀬章人 ● 第18期銀河戦 Dブロック 9回戦
2012年7月26日 ● 山崎隆之 後 先 広瀬章人 ○ 第71期順位戦 B級1組 3回戦
2013年12月27日 ● 山崎隆之 先 後 広瀬章人 ○ 第55期王位戦 予選 決勝
2014年3月5日 ○ 山崎隆之 後 先 広瀬章人 ● 第72期順位戦 B級1組 13回戦
2015年3月13日 ● 山崎隆之 後 先 広瀬章人 ○ 第56期王位戦 紅組 2回戦
2017年3月3日 ● 山崎隆之 先 後 広瀬章人 ○ 第58期王位戦 紅組 1回戦
2020年9月13日 ○ 山崎隆之 先 後 広瀬章人 ● 第70回NHK杯戦 本戦 2回戦
2022年2月4日 ● 山崎隆之 先 後 広瀬章人 ○ 第80期順位戦 A級 8回戦 >>109
後者は因果関係が逆だ
会長は羽生にボコられつづけた挙げ句、変態将棋が開花したんだよ 広瀬に連勝がきびしそう
つまり○●○ならワンチャン >>163
>>164
稲葉はまさに空気だけど、広瀬は比較的よく弄られてる気がする
まあ、熱狂的な広瀬ファンとか見たことも聞いたこともないが A級でキャラ薄いの稲葉と広瀬だけだもんな
あとは濃すぎる >>190
豊島とか実績があるから目立ってるだけで、キャラとしては薄くね? >>78
その時の立会人(絶対無いけど)怪鳥だったら面白いのに >>189
広瀬は「闇のゲームで魂を抜かれた将棋棋士」のイメージが強すぎるからなw >>192
豊島は結構濃いわ、オタ含めて
とよぴとかきゅんとか鏡とかAIとかあの湿度高い棋風とか 稲葉は以前のアベトーのドラフトの入場のときの紹介が
「A級棋士」だけだったのがなんかかわいそうだったわ 実際はどうかしらんが、たしかに広瀬は常識的で穏やかなオーラある
山ちゃんとはえらいちが >>196
豊島は生放送が多く露出も大きいから自然と特徴が目立ってるだけだよ
もし豊島がうだつが上がらないC級棋士だったら、超空気で全く話題にならんと思うわ >>198
広瀬は穏やかな口調なのにわりと思ったことを口にするタイプだよね
昔、それで羽生ファンの反感を買ったこともあるし [情報ライブ]第35期竜王戦挑戦者決定三番勝負第一局 山崎隆之八段対広瀬章人八段
8月9日(火) 09:50 ~ 8月10日(水) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AUDzgRpkhEKiwZ >>71
藤井の1局目のやってみたと
山ちゃんのわけわからん序盤あるいはなぜか正統派の将棋がぶつかれば
すげえ盛り上がると思う チーム広瀬@abT5_hirose
竜王戦の挑戦者決定戦に進出することができました😆第1局は来週早速行われるので体調崩さないようにして臨みたいと思います😊眠れないので深夜のご褒美タイム🍦(甘党)
https://pbs.twimg.com/media/FZaJeqSUcAA8Xq6.jpg 四連敗でもいいから山ちゃんの竜王戦をなんとしても見たい 二日制の藤井相手した奴は全員ぶっ壊れてる
どっちがまともでいられるかな >214
元々壊れてる・破綻してるのが山崎将棋
今さら。。 >>211
なんか可愛い
天彦はなかなか挑戦まで行けないね
叡王戦もいいとこまで行ったのに
勝ち残ってる棋戦もうないっけ?
渡辺天彦の名人戦見たかった 天彦も名人失陥してからなかなか挑戦できてないな。
30台の沼にはまった感じ >>184
早指しは山崎の2連勝だけど、長時間は広瀬の5勝1敗かよ…これで3番勝負山崎が勝ったらもう奇跡だろ 2018年2月17日 ●広瀬章人 藤井聡太○ 第11回朝日杯 本戦 決勝
2019年11月19日○広瀬章人 藤井聡太● 第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
2020年11月2日 ●広瀬章人 藤井聡太○ 第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
2021年2月18日 ●広瀬章人 藤井聡太○ 第34期竜王戦 2組 ランキング戦 2回戦
2021年4月9日 ●広瀬章人 藤井聡太○ 第6期叡王戦 八段戦 決勝
2021年10月4日 ●広瀬章人 藤井聡太○ 第71期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦 2018年9月14日 ○山崎隆之 藤井聡太● 第60期王位戦 予選 2回戦
2021年7月10日 ●山崎隆之 藤井聡太○ 第34期竜王戦 本戦 準々決勝 >>182
いや、おそらく持ち駒の使い方マニアの方なんだよ!
とはいえ、将棋板の打つ指す警察もうざいな ちなみに広瀬が挑戦して4-1で防衛しても藤井のレートは1下がる
4-0なら12上がるけど
山崎が挑戦してきたら4-0でも藤井のレートは8しか上がらない >>225 実質挑決に負けて以降の4局、王手以外で藤井さんの玉は1回しか動かしてないんだっけ
広瀬来ても4-0しか見えないんだが >>203
豊島がそうなら藤井も史上最年少と驚異の強さあってのキャラだからな
斎藤も会長も菅井もうだつが上がらないC級棋士だったら、超空気で全く話題にならんと思うわ 広瀬は来年のJT出場ほぼ確定
というか銀河とJTの優勝者がバラけたら、来年の羽生は出場危うい?
https://shogidata.com/prize2022/ 朝日杯のプロ対アマの棋譜見たら普段見るB1以上のトップどうしの棋譜とはまるで違ったな
俺の棋力じゃ言葉にできないけど何か違った >>170
いや聖さんの方も知ってるけど、なんせじめこファンだからね
村山=じめこって染み付いてるんよ >>233
藤井は驚異の強さで生意気だとそこまで人気はなかったと思うが、将棋だと鬼強いのに、それ以外はフワッとしてるギャップよ >>233
藤井が実績なしのC2棋士なら石川くらいの扱いだろうな
地方在住で見た目もキャラも大人しいし
ナベなら実績なくても井出くらいの存在感はある キャラという面でいえば、ノリがいい若いヤツ、訳の分からん若者言葉使っているやつは山ほどいて、ありがちで普通。よくあるパターンで逆に目立たない
若いうちから、僥倖だの使ってる方が逆にインパクトがある。希少性という意味で。 >>239
若い頃の永瀬もインタビューで僥倖とか使ってたけどまるで話題になってないんだよなあ だがしかし考えて欲しい
当時最強の羽生に王座戦で挑み三連敗で挫かれた山ちゃんが
今時最強の聡太に竜王戦で挑んだ結果、二度目の衝撃で治るかも知れないじゃんか? >>234
JT杯は残りのメンバーで羽生より賞金額下なのダニーしかいないから誰が優勝しても順位あまりかわらなそう
ダニー優勝でも11位と12位が入れ替わるくらいだし。
そのいみじゃ羽生が来年JT杯出場できるかは銀河戦の結果次第かな。 順当にいけば広瀬ほぼ九段だろう。
だがその時が来るまで、山ちゃんを諦めない >>230
山ちゃんも変わらんやろ
過去の2日制の実績考えても広瀬の方が期待できるわ 広瀬ファンだが広瀬のタイトル挑戦が見たい
なので山ちゃんファンが山ちゃんのタイトル挑戦を見たいだろうなという気持ちはよく分かる気がする 山崎も広瀬も効率が悪い
なんであの御方に挑戦するタイトル戦に挑戦しようとするのか どうせ藤井は必ず当たる壁だから当たるならタイトル戦の方がいいかと >>214
ナベは別に壊れてなくね、その後の棋王戦普通に防衛してたし >>246
まだね
逆に山崎タイプはまるで通用するイメージ湧かない >>248
挑決でるだけで460万
番勝負出れば負けても1650万
藤井に勝てなくても他のタイトルとるより
お金貰えるのが竜王戦 >>252
それ言い出したら誰ひとりとして通じる相手はいない勝負は時の運でやってみないと分からない 山ちゃんと藤井が対局したら、藤井の読みが合わなくて困惑しそう。読みを無駄にされまくるだろうし
局後インタビューで
「(中盤の長考を聞かれて)そんな手があるとは思わず、難しい形勢だと」「まぎれて大変だと思いました」
「(山崎のこの手に)応手が分からず(評価最善)……、形勢が分からないまま指していました(勝勢)」
とはいえ、山ちゃんもわりと終盤は最善マンなんだよなぁ >>248
賞金のこと考えたらめちゃくちゃ効率良いぞ
だって負けても1600万だろ?
タイトルを獲ることに価値があるというなら今可能性が有るタイトルなんて永瀬が持ってる王座くらいだし… 山崎の挑戦をみんな望んてるけど、かなりの高い確率で広瀬になりそう
また藤井広瀬は4-0で藤井が防衛するだろうな
これも非常に高い確率だろう 藤井に0-4.するだけで1600万貰える
これ以上効率の良い物は、無い 山ちゃん自身はどうやって研究してるんだろう?
力戦専用AIとかあったら面白そう 仮に広瀬が挑決勝ったけど、カンニング疑惑が勃発して繰り上げ山ちゃん挑戦の可能性もないとは言い切れん
最後まで山ちゃんを諦めない 広瀬なら良くて初戦勝ちからの4連敗
むしろ山ちゃん相手のほうが、着手後の分岐を解析するのに時間を取られて早々に1分将棋になり2敗するかもしれない
4-0か4-2だな ストレートでもいい
ストレートでもいいんだ!
山ちゃんのタイトル挑戦が見たいんだ! マジレスすると
藤井広瀬を5局見るより
藤井山ちゃんの4局を見たい人のほうが多いよな 2021年7月10日 ●山崎隆之 藤井聡太○ 第34期竜王戦 本戦 準々決勝
対局後
山ちゃん「チャンスはあったが生かせなかった」ソフト調べ後「全くチャンス無く(藤井曲線)恥ずかしい」と
山ちゃん形勢判断楽観派 >>160 >>176
ありがとう、なんでだろう?って思ってたんだよね
やっぱり理由があるのね 藤井vs山崎って初対局は山崎が驚くほどの完璧な指し回しを見せて完勝、逆に二局目は藤井が完勝してるんだよな。
つまり山崎が藤井に勝つにはチョイ悪将棋とかやってる場合じゃないんだよな、的確に咎められて差を広げられるだけだから。
糸谷が全く藤井に勝てないのと一緒。 2021年の竜王戦の山崎戦って二日後に北海道で王位戦あるのに
やたら山ちゃんが感想戦引き延ばしてたよな
さすがの感想戦大好き藤井もちょっと最後のほうは終わりたそうだったw >>266
あとメモリは512GB使い切ってる見たいだしメモリは重要っぽいよ
NPSは上がらないがAIの段数表示が上がるみたい >>269
普通に藤井の読みを知りたかったんだと思う
藤井の都合は気にしないというか気付かない >>264
そらそうよ
けど別に広瀬でもガッカリとかじゃないよ 山崎見たいやつめっちゃ多いな、まあ当たり前か
広瀬のタイトル戦もいいけどな、広瀬って藤井相手にも真っ向勝負するし、藤井と真っ向勝負して一番良い戦いになるのは広瀬だよな 山ちゃんは前に正統派で指した時に藤井に勝ったけど、いつもの変態流だと餌食になるのは明白 >>276
餌食になってもならなくても山崎将棋を楽しみたい 藤井相手に飛車を振ってくれなかったら存在意義がないな >>267
変態とかやってる場合じゃないんだよな
期待されてるような山崎らしさを捨てた方が勝つ公算は大きい >>273
最近対局がないから記憶を薄くなってるだけで直近の二局は特に見どころもないフルボッコじゃなかったか 挑戦者が山ちゃんなら勝ち負けはともかく山ちゃんペースで進むはず 山ちゃんが山崎将棋を捨ててタイトル取るより山崎将棋でストレート負けする方が山ちゃんファンは喜ぶんだよなぁ >>273
詰む詰まないの場面で藤井にコンプレックスがないからな。
広瀬も詰将棋の名手なんで。 広瀬は昨季のA級最終局で10手詰め見えてなくて
ナベがびっくりしてたからもう衰えてるのかもしれん 一局目はチョイ悪でそれに竜王が順応したら二局目は山ちゃん超本格派の最善連発がみたい 藤井はイレギュラーな将棋に弱いって勝手に思われてるけどむしろ強い。藤井はチョイ悪をまったく苦にしないと思うよ
勝手にミスってくれるんだから咎めればいいだけ。勝手に悪くする糸谷も同じようにボコり続けてる。
山崎の勝機は初対局の時みたいにAI顔負けの完璧な将棋のみじゃないか >>286
12時間仕事したあとの深夜ムーブだからああいうのはしゃーないと思うわ 森門下で藤井に勝った事があるのが千田(2回)と山ちゃんだけという 対藤井で力将棋に持ち込むのは無謀だからな
自分が藤井に読み勝てるという謎の自信がないとできん >>280
勝たなくてもいい山崎将棋が見たいだけ勝ったら尚良し タイトル戦2回出場して羽生藤井にダブルストレート負けになったらきついで 1600万手に入ってきついかも糞もないわ
もう40歳だぞ 藤井山崎の竜王戦グラフでは藤井完勝だったけど、藤井ペースで進みながら山崎が頑張り
角の金取りで自玉から遠ざかる不自然な逃げの一択のみ逆転を許さない展開じゃなかったっけ。
藤井が凄すぎたが、逆転勝ちのチャンスもある錯覚もおかしくなかった。そこから勝ち切るのも困難だろうけど
まぁでも結局広瀬が勝ちそうだしね 藤井が強すぎなのは分かるが、神格化し過ぎやなぁ、最近。
山ちゃんがいつもの将棋をするのが良いんや。
まぁ、その前に広瀬倒さんとな。
ころっと惨敗するのも山ちゃんだし >>260
問題
繰り上げ挑戦者・山崎「○○に○○される世界なんてまっぴらごめんです!」
○○に当てはまる適当な語句を答え >>240
まあ当時14才中学生で注目される(全国中継)ところで使って話題になった。
永瀬は何歳の頃使ったか知らんが >>304
山崎「おはようございますの帽子屋さん」
広瀬「待つわ」 >>288
むしろ時間がある棋戦では力将棋最強説まであるよね。
読みの力が圧倒的な上に、異筋を読むことを厭わないから。 >>303
「ストレートで負かされた上に説教までされる世界なんてまっぴらごめんです!」 力戦最強かどうかは分からん、山ちゃんのほうが上じゃないか
竜王は去年の王位1局、竜王1局目でやってみたいことやりましたって言って
失敗してるし・・ 力戦だと勝てるとかアホか
そんなんであの怪物に勝てたら苦労せんわ
未知の局面でこそ差がつきまくるの散々見てきたわ 早指しなら山ちゃんにも勝ち目あるけど
2日制じゃ勝ち目ない
ちょい悪を咎めて、そこから一手のミスもなく勝ちきられる もう1600万は広瀬にあげるから挑戦権は山ちゃんに渡してくれないか 研究将棋の関東棋士には力戦はかなり有効だと思う。ナベから上の棋士は今のAI時代と違って自力でその場での考える力が経験的に備わってるだろうけど 山ちゃん、なべ名人の対局は面白かった。
悪手なのになべ名人にパルプンテがかかって、山ちゃん勝利 二人で共闘して藤井を倒す
そんなことがあってもいいと思うんだ
やるとしても非公式戦だろうけど 永瀬が挑戦じゃなくて嬉しい人がここまで多いのは何故だろう 藤井のやってみたいは、相手の研究手を見たいってこと 永瀬はまだ1回しか藤井とタイトル戦してないのに何故か飽きられてる >>321
永瀬vsナベももういいかな
怖いもの見たさで永瀬は豊島がお似合いだよ
超研究ハメ同士でゲップ出そう 永瀬だとなんかタイトル戦っていう感じがしないんだよな
山ちゃん、天彦だとワクワク感があるけど 山ちゃんには、竜王になって
クリエイティブな将棋が一番なのだと
知らしめて欲しい。 >>321
対局数自体は多いからな
藤井渡辺と同じくらい藤井永瀬は対局してるから 山ちゃんが竜王戦挑戦者になったら将棋ファン以外にも存在が知られてしまうのか? 藤井豊島 ←飽きた
里見西山 ←飽きたと言われない
なんでかな? >>321
挑戦者決定では結構当たってるからかな? >>321
藤井のタイトル戦の挑戦者で段呼びされた棋士は出口と豊島だけ
そのうち豊島はタイトルホルダー時代から対局している
そう考えればタイトルホルダーとのタイトル戦はもう飽きたと言われる >>324
今のところ自分も棋聖戦第二局が一番
片方が完勝の将棋はスゴいとは思うけど記憶に残りづらい >>330
藤井豊島は飽きた飽きた言われるけど何だかんだ面白いよ
少なくとも新顔とか言われた出口藤井戦はつまらなかった >>334
あれって97銀がすごいだけで
一局通してみると割とグダグダしてる内容な気もするけど >>336
言うて名局賞ってそんなもんじゃね?
名局賞特別賞だったかを貰った藤井松尾戦も4一銀の衝撃だけで受賞したようなもんだし >>335
藤井が余裕綽々で3タテした印象
渡辺が斎藤相手にするときに藤井相手にするように顔真っ赤にしたりしなかったのが話題になってたけど、藤井も豊島相手と出口相手じゃかなり様子は違ってたね 出口さんはこれが俺の将棋だとばかりに真っ向勝負の力戦仕掛けててなかなか面白かったよ
研究ばかりでつまらんという声もある中ああいうのも良いじゃん >>339
今と比べて叡王戦やってた頃の藤井は飯島にも不調と言われるくらい冴えなかったがそれでも苦もなくストレート負けだから余計にひどい >>342
凄八に六枚落ちでも負けるおまえが言うなよ… 棋聖戦第2局は、97銀までの85香させたところとか13玉の誘いとかもあるから、現時点では名曲でもいいかも >>330
里見西山は羽生森内みたいなもん
実入りのいい棋戦を西山が持っていく >>342
まあ同じ時期に永瀬大橋に負けてるから不調は不調だろう
出口はそれでも太刀打ちできなかった、それぐらい差があった
結局、ナベトヨ永瀬以外との番勝負は面白くもなんともない 出口は涙込みだけど、そうつまらないものでもなかった
若さ溢れる挑戦者の棋譜だったじゃんよ
叡王戦は時間的にも退屈しないし
ここ2年の名人戦を振り返ってみ 2年連続であの体たらくだからな
でも2年連続でさいたろうの挑戦を許したA級棋士たちも同罪 奴が名人とったらなんだかだ防衛戦は面白くなりそうだからさいたろう2年連続のあれは下手したら半世紀擦られるやろ >>217
山ちゃんって納豆みたいだな
例えはあれだが納豆も元々腐ってるから大丈夫みたいな言い方されること多いし、存在自体が超独特で個性的だが根強いファンも多い 山ちゃん永瀬は解説付きでやって
挑決の山ちゃん広瀬はデデンなんだな
永瀬に需要あるとアベマは思ってるんかな 山ちゃん将棋からしか摂取出来ない栄養素がある(やはり納豆) >>361
挑決1局目では決着付かないからじゃない?
2局目からは解説付くと思う >>349
>若さ溢れる挑戦者
なんかおかしいような気がするけど気のせいだな >>364
絵面からして熟練の達人VS若手挑戦者だったからな >>365
熟練の達人(19歳)VS若手挑戦者(27歳) 若手棋士を年齢的に考えると
伊藤匠五段(C1 5)
藤井聡太竜王(A 竜王)
高田明浩四段(C2 5)
おかしい。 5歳頃から夢中で取り組んできたとすれば、脳神経回路が将棋ロジック向けに超絶複雑に成長したんじゃないか >>368
野球の好きのナベなら
村上君がHRのタイトル取ってるときに、大学生はやっとプロ入りしてる感じだし
まあ・・そんな違和感はないですねとか言いそう >>361
そうだと思う
永瀬は藤井羽生以外で割と中継されてるイメージ 熟練の達人(20歳) VS 期待の若手(41歳) になるかどうか >>361
今週は藤井の順位戦が名古屋であるからそっちに人を使ってるんじゃないかな >>368
今棋界に10代棋士1人しかいないんだよな
そのイトタクも10月10日には20歳になる この数局は神格化していい位強く感じるけど、その数ヶ月前はなんだか、らしく無いとこもあったから、藤井竜王といえど波があるよね >>375
みんな波はあるね。今までの棋士みても。
藤井竜王は詰む詰まないを見切る能力が別格だから、中盤おかしくしても助かってるものがあることが多い 竜王戦
藤井−山ア 4−0 防衛 手合違い
藤井−広瀬 4−0 防衛 うまくいけば1勝? 読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
藤井聡太竜王への挑戦権を争う竜王戦挑戦者決定三番勝負第1局・山崎隆之八段-広瀬章人八段戦が、あす8/9に関西将棋会館で行われます。山崎八段は「思うがまま、のびのび指す」、広瀬八段は「独創性に策を練る」と意気込んでいます。 >>375
不調でも羽生級の強さだけどな
神手の時はもう誰も手がつけられん 藤井「状態はいい」
→メチャクチャ怖い
山崎「思うがまま指す」
→なんかわからんが怖い 山ちゃん先手なら相掛かり濃厚
広瀬は後手相掛かりは苦手だからそれには準備するって意味かな
ただ山ちゃんの序盤は更に一味違うから準備が役に立つものなのか >>380
>山崎八段は「思うがまま、のびのび指す」
うわあ、これは怖いw
> 広瀬八段は「独創性に策を練る」と意気込んでいます
これは草。22飛車にびっくりした永瀬とは違って、心の準備だけはできてる、と。 独創性に対して策を練ることはできるものなのか…いや〜楽しみ >>361
山ちゃん需要で永瀬戦は解説付けたけど、
まさか挑決に行くとはAbemaも思ってなかったんだろう 25歩33角で形を決めるとか、超急戦で構想どころじゃない将棋にするとか 竜王戦の挑戦者になって負けても1650万円もらえるけど
4-0で負けるのと4-1で負けるのとでは一局増えたぶん対局料が上積みになるの? 20代関東若手が山ちゃんとの対局のために色々対策を準備してきたのに、開始数分で見たことないわけわからん形にされて全部無駄になって負けたという話をしてたが広瀬はどうなんだろうなあ。 >>353
豊島も王位戦で2年連続で4-1で終わらせるわけにはいかないからプレッシャーあるだろうな
豊島は年上だしさ >>394
去年の王位戦4-1の後の竜王戦4-0で負けてるが体たらくとは言われてないし。
4-1だとしても、内容次第でしょ。 名人戦は3局目は大逆転したし、4~5局は中盤までいい勝負だったと思うけどな
これがナベじゃなくて藤井だったら藤井すげええって盛り上がってたと思う内容よ >>388
広瀬は自分のほうから力戦系に持ち込むつもりかな? 山﨑ワールドに飲み込まれないように広瀬ワールドを展開する広瀬さん対のびのび指す山﨑さんとか解説者必須なのに… 若杉さんが新しい機材で気合入れて映像をお届けします
だから許して 山ちゃん、そんな変な手で大丈夫かって思ったらたいてい評価値も大き目にダウンしてるんだが、それに相手がうまく突っ込めずしばらくすると数値上も逆転されてることが多いな 山ちゃんが、よくわからない序盤指しても自爆も多い。
期待せんほうがいいよ 今しか色々言える時ないもんな
シュレーディンガーの山ちゃんは対局開始からどっちに転ぶのか >>402
竜王戦気合入ってていいね!
若様の人は髪短くなってイケメン度下がったな 永瀬が勝ってたら
解説有りだったんだろ、ABEMAさん >>410
でも棋聖の挑決って永瀬ナベだったけどデデンだったしな
てか棋聖、王位、王座、竜王とここまでずっとデデンが続いてるし、例外は叡王戦だけだわ >>411
今回に関しては広瀬8.9段の方に原因がある >>411
まあ元竜王に敬意を表して下座ってのはありっちゃあり >>396
ナベと藤井は王将でもナベが作戦勝ちしてたから、ナベが藤井だったらっていう例えがおかしい >>415
ナベ、永瀬あたりが完勝すぎるとつまらないだけで
藤井が完勝だったら盛り上がってると思うって話だからw >>392
番勝負の対局料は全部でセットだからストレートでもフルセットでも変わらないはず。 >>417
藤井くん完勝でも恐ろしい難解な勝ち筋を観想戦で披露とか、飛車と歩を交換して勝つ華々しい手を指すとか、面白い将棋になるから 藤井が現状最後に九段になった棋士なんやが、藤井の次は誰なんだろうな。 山ちゃん→2013.7.27昇段(勝星規定)
広瀬→2014.2.13昇段(順位戦A級昇級)
あっくん→2014.2.13昇段(順位戦A級昇級)
ダニー→2014.12.4昇段(竜王獲得)
この辺りかな....? 勝ち星で言うと広瀬の次に近いのが中田宏とか富岡とかだからいつになるやら 広瀬は勝ち星も積み上げてるし、タイトル二期の八段は広瀬しかいない
タイトル数だと竜王1期の糸谷が次で、後はさいたろう、菅井、太地、高見と続く 30代で勝ち星九段になった棋士
36歳0か月 塚田泰明
37歳0か月 桐山清澄
37歳5か月 森下卓
37歳7か月 田中寅彦
38歳5か月 森安秀光
39歳5か月 勝浦修
39歳6か月 三浦弘行
39歳8か月 森雞二
今までに8人いる
ちなみに森内は31歳で名人を獲得したが、もし名人を獲得できていなかったら遅くとも32歳で勝ち星九段になっていた 要するに若くしてA級に上がるのが一番大事だからな
塚田泰明が勝ち星九段の最年少記録だが、A級八段に上がったのが23歳とものすごく早かった貯金を活かしたもの
八段昇段から九段昇段までの期間だと塚田はあまり早くない
森安がぶっちぎりの最速となる 山崎は決定トーナメントで750万、広瀬は731万ゲット どちらが挑戦者になっても、ストレート負けが当たり前、1勝すれば絶好調、2勝しようものならもう特例で九段にしてもいいくらい。 山崎広瀬はマジでどっちが勝つか分からんドキドキがあるなw
番勝負は2日制藤井が強すぎて面白い将棋になればいいなって感じだ 山崎が藤井キラーな可能性もあるからなぁ
まだ1勝1敗だしな 山ちゃん挑戦ならドキドキだし広瀬挑戦でも広瀬良かったなって思える
今期竜王戦はとてもいい >>438
まずは藤井キラーの深浦や大橋が挑戦者になってタイトル取れると思うかどうかだな 三番勝負なら確実に先手番と分かってる状態で作戦用意したいから初戦は後手引いた方が良いんだろうが、相手が山ちゃんだとどの道好きな戦型に誘導とか無理だし関係ないな ダニーによる広瀬対策....と思ったけどダニー広瀬に狩られてたわ(対広瀬5-15) >>375
豊島ロスだったんじゃねーかな
竜王奪取は4-0だったけど物凄く濃い将棋だったし あっさり広瀬2勝でも山ちゃんだしなあとなるだけなんだよね いがいと!福知山【福知山市公式】@fukuchiyamapr
#福知山城で竜王戦 まであと3ヶ月!!!
速報版PVです🐲🏯
明日から挑戦者決定トーナメント 山崎隆之八段 対 広瀬章人八段の三番勝負が始まりますね!😳ドキドキ
https://twitter.com/fukuchiyamapr/status/1556588131599597568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タイトル戦番勝負通算0-3の山ちゃんは一発入れたらタイトル取ったようなもん 藤井相手に一勝すれば山崎実質竜王と呼んでもいいだろう 【本日対局】
第35期竜王戦挑戦者決定三番勝負 第一局
山崎隆之(1組4位)-広瀬章人(2組優勝) 関西将棋会館 ABEMA、中継、携帯中継 >>451
広瀬さんが1勝したら、九段にして
あげて欲しいわ 広瀬久々に大チャンスだなあ
強敵はほとんど他の人が倒してくれたし
唯一の上位陣天彦は連闘で弱ってたし
これで挑戦できないなら無理よ 山崎竜王来るか。子育てし始めてから広瀬ずっと低調だからな。よく挑決まで来た感じ >>449
1発入ったらもう九段にしてあげていいと思うの山ちゃん >>456
今期広瀬7勝2敗(負けたのは松尾とホンケイ) >>455
ほんそれ
このビッグチャンスで挑戦獲れなきゃ広瀬アカン
なおここで竜王獲れなきゃとは誰も言わない >>458
それくらい星が集まらなきゃ挑決までこないでしょ。でもA級なのに今年の日本シリーズに
名前がないのは厳然たる事実。30代の指し盛りなのに 過去10期の挑戦者決定戦
26期 森内俊之 ●○○ 郷田真隆
27期 糸谷哲郎 ○●○ 羽生善治
28期 渡辺 明 ○●○ 永瀬拓矢
29期 三浦弘行 ●○○ 丸山忠久
30期 羽生善治○●○ 松尾 歩
31期 広瀬章人 ●○○ 深浦康市
32期 豊島将之 ○●○ 木村一基
33期 羽生善治 ●○○ 丸山忠久
34期 藤井聡太 ○○ 永瀬拓矢
35期 山崎隆之vs.広瀬章人 >>455
しかし勝ち上がったところで待ってるのは、、、 >>462
広瀬深浦戦も深浦応援の声が大きかったのだろうか
もう当時のことは忘れてしまった 今日は[情報LIVE]なのね
解説・聞き手有無の基準が分からないなぁ
広瀬挑戦者ありそうだわぁ まあ三番勝負だし2局目から解説付きもわかるけどねー
アベマ予算なさそうだし1回やると4.5人分払わなきゃいかん方式見直したらいいのに
16時から解説聞き手2人だけでやるなり アベマさんへ
2局目は解説つけて下さい。そんなことにはならないと思うんですけど、決着局になってしまうかもしれないので! >>461
これで、山ちゃんが下座に座っていたら笑える 山ちゃん上座か
年齢も段位も広瀬の方が上に見えるのに [情報ライブ]第35期竜王戦挑戦者決定三番勝負第一局 山崎隆之八段対広瀬章人八段
8月9日(火) 09:50 ~ 8月10日(水) 01:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AUDzgRpkhEKiwZ ビックリだ。広瀬と山ちゃんなら山ちゃんのが上座なんか 広瀬のほうが1cm高いはずなのに山崎大きく見えるな これで間違って山ちゃんが挑戦者になって藤井から竜王奪ったら一気に序列2位で新時代到来か 豊島の感想 「藤井竜王はラッキーだ!挑戦者に藤井が来ない」 >>493
そりゃそうだ
八段昇段2013年対2014年
年齢41歳対35歳
棋士番号227対255
竜王戦1組対2組
上座を譲る理由が何一つない 誰が来ても番勝負で藤井に勝てるわけないんだから
キャラが濃い相手が望まれてる
∧w/)
彡・ \
彡ヽ__) 俺へのエールはないんか?
( つ旦
と_)_) >>518
かわいいな
でもごめんけど山ちゃん応援してるんだ >>516
普通に指しても指さなくても結果的に意表をつく男 竜王戦の連勝記録は藤井の7連勝かな?
今期藤井が4-0で更新するかも >>518
どうせ勝つし
まだ夢見たっていいじゃない 今日は若杉さんがリモートカメラもしこんでるし写真たくさんあるね >>518
そこに馬はあるんか?
そこに馬はあるんか?
相振るは見られないがな 普通かと思いきや、こんなところで銀を止める56歩。腰掛け銀じゃあないんかい
素人でも一目損な手に見える。 広瀬固まっているやん。藤井だったら二時間は考えそう。 どうして解説つけてくれないかなあ
注目の対局で人気カードなのに 山ちゃんの指し手を深く考えても仕方ない
普通に”34歩” 山ちゃん相手の時は前日どれだけぐっすり眠れたかが重要だな
対策もへったくれもない 広瀬が山ちゃん将棋になってきた?
お互いに力戦勝負か >>539
この手の意味を解説できる棋士というと・・・ >>462
連勝ってレアなんだな
山ちゃん先勝して盛り上げて欲しい >>552
過去10期に限ればだな
全部だと33回中13回だから、そうレアでもない 山ちゃんもしかして困ってる・・・?
56歩の後どうしようか今考えてるんじゃないだろうな >>548
ナベのおかげかシメオネファション増えたなさいたろうも着てた >>518
だーいじょうぶだよ。どうせ君が挑戦するよ。
だから、せめてエールは山ちゃんに。 >>556
たぶん7五歩の変化はあまり考えてなかったんだろうな 山ちゃんは竜王取っても八段のままなのか…
一方広瀬が竜王取ると竜王通算2期で九段昇段!さらにタイトル通算3期で一気に十段昇段だ!! 75歩ってつい突きたくなるけど、どっちも苦労する印象
先手は56歩突いとるからどんとこいなんかね >>565
山ちゃん以外の将棋でもよく見る駒組みだぞ
普通は7筋の位取られてやる形だけど自分から誘導するとは山ちゃんこの形気に入ってるね これで広瀬にも勝ったらすげえな山崎
むかうとこ敵なし 山崎「自分が上座ですか?」
記録係「いえ下座です、なんとなく」 >>569
山崎八段の鬼気迫る表情で記録係くんも怯えてる >>577
見学で鬼気迫ってた座敷童子もいたから… >>552
ナベも藤井も1回ずつしか出ていないってのが意外。 >>569
入れ込んでいる時の山ちゃんは期待できない >>569
たしかに山ちゃんが上座でええんか?って確認したくなる気持ちはわかる >>569
>「自分が上座ですか」と鬼気迫る表情で記録係に尋ね、
なんで、ここで「鬼気迫る」の表現w
うわあ、山ちゃん、本気で下座に座ろうとしていたのか... >>577
山ちゃんなら何書いてもええやろ的な甘えを感じるな 前も山ちゃんは「おっちょこちょい」とか書かれてたな 藤井なら誰が来ても防衛
みたいな空気が嫌い
そこまで魔神かよ そう現実だから仕方ない
挑戦者決まるまで夢みせてくれる 山ちゃんらしい一手の価値がよく分からない将棋になってんな >>563
広瀬竜王取らせたいのは山々だけれど
待ってるのがアレじゃなぁ…… 部屋間違ったこともあったしそれも確認したかったのだろう >>591
誰が来てもとは言わないが
広瀬・山崎が奪取できるイメージは湧かない >>591
広瀬挑戦なら防衛確率98%
山崎挑戦なら防衛確率99%なんだからしゃーないやん
1%でもあり得ないとは思わんけどね >>599
大方の予想はどっちが来ても4-1防衛とかになりそうな2人。 今のルールだと山崎上座だけど
昔のルールだと
竜王経験者だから広瀬上座もあり得た
ていうか昔はそのへんのルールが曖昧だった 永瀬でも棋聖戦は一勝が目標だったらしい。
藤井竜王番勝負初敗北っていつ、誰が達成するんかね 竜王戦だとランキング優先もあるよね
もし稲葉広瀬戦なら稲葉上座とか >>607
>藤井竜王番勝負初敗北っていつ
一応レーティングでは、5回に1回ぐらいはタイトル失冠の計算なんですけど、実際はそれより強いですよねぇ >>591
奪取できるかも、と思わせる星取りになったことないじゃんまだ >>613
叡王戦の豊島は頑張ったっしょ
なお竜王戦は2日制の模様 >>611
藤井包囲網として、有効活用できるほどの弱点ではないというのが 子どものミルク代のためにも
負けるわけには、いかない >>615
タイトル戦は大体時間長めだから、理屈の上ではレーティング上の計算で出てくる90%とかの防衛奪取確率はかなりの過小評価になるんすよ 先手はどう攻めるのか
とりあえず37桂は指したいけど、玉はどこに行ったらいいか分からんから保留したい 今来ました
山ちゃんが正統派若手風の将棋を指してる・・・ >>613
藤井から二日制で二勝するのが全棋士の目標 これ中終盤は広瀬の方が力を出せそうな将棋だけど山ちゃんの作戦間違ってないかしら 山崎って相掛かりで5六歩ついて角引いて使うの好きだよな
この形だけはもうずーっと長いこと指し続けてるよね
他にこういう相掛かり指す棋士見たことないわ あと山崎の相掛かりの特徴は模様を張ることね
金銀ばらばらでとっ散らかって的確に咎められて羽生とかに負けるのよく見た >>627
それを誰かが山崎流とか言って名前つけたらやらなくなりそう ヘレカツよりチキンステーキの方がええよな
おまけに天ぷら盛り合わせまでついてるし >>627
そうそう
今年のアベトーでも確か三枚堂相手にやってた記憶
互いに角道開けると角換わりか横歩風味になるのがつまらないのかもしれん >>616
昔の感覚だとそうなるけど
いまはミルク飲んでる子供はあまり金がかからない、だよね
むしろ学校とか行き始めると金がかかるようになる >>633
いや「子供のミルク代~」はクリシェだろ 顎にある切れ込みは通常鼻にあてるんじゃないのかね? >>637
上向きで鼻のところに切れ込みあるマスク見たことねぇけど >>637
そうそう
切り込みがある方が鼻のところで上だね 先手は右玉もなくはないと思うが、普通は69かな
後手も意外と手が難しくて、44歩と位に反発して左銀も盛り上げてく感じかなぁ >>638
この形のマスクは切れ込みある方が上だと思う
このタイプは自分も前使ってたのでわかる 棋譜確認前「山ちゃんが相掛かり!?」
棋譜確認後「あっふーん…」 とりあえず4五の位支えるためにも3七桂は跳ねておきたい
角は好位置だし好形になる、で2一飛 首を振る山崎、四十にして惑わずなんて言葉は似合わんな ニコ生で広瀬のときに運営に「馬」がNGワードに入れられてて
符号コメントするときに「2二広瀬」って書かれてて逆効果だったの思い出した >>636
顎のところに凹みあるけど、この凹みは本来鼻のところで折るとき隙間開けないためのもの
つまり逆さま 相手の読みを強制的にリセットしてなかったことにする金寄り
ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム 3七桂じゃないのか
ここはこの一手って感じで100人いたら100人がそう指しそうなもんだけどな
6八金右指すくらいなら6九玉だわ、まだこっちならわかる
6八金右って玉は左に囲うってことだろ、それなら手順としては先に6九玉のほうが自然だと思う 連投スマンけど5八飛もあるか
それくらいしか6八金右の意図がわからないな 確かにこれだと山崎ワールドに取り込まれる解説見て楽しみたいと言うのはあるな 山ちゃん将棋の特徴は大模様(バランス)と金銀連結(固さ)の欲張りセットだからこの手自体に不思議はない。
ただ、この手は膠着状態での千日手も視野に入れていると予想。 >>678
山ちゃんが自分から千日手含みにするかな >>681
山ちゃんは、大の千日手嫌い。嫌い過ぎてよくルールがわかってないほど。 >>681
やらないな。無類の千日手嫌いだったすまぬ。 >>681
山ちゃん公式戦で千日手1局だけだからな 山ちゃんの千日手といえばアベトーで残り時間稼ぎしてて気がついたら千日手になってて会長が爆笑してた思い出 北浜「これはどういうことですか?」
広瀬「(これはどういうことだろう)」
山崎「(これはどういうことなんだ???)」 山ちゃんのチョイ悪が炸裂してるな
これは完全に山崎ペースだわ 44歩同歩同角も部分的にはある筋で、この後は45歩33角37桂43銀とかかなぁ?でも13角でぶつける含みもあるから、角の引き場所は22の方がいいのか?
そもそも13角は同角成同香でも後に裏っ側に角打つ手が残ってあんまやりたくない気がするんだけどね 山ちゃんが互角でチョイ悪にさせてくれないとは、これはもう広瀬ペースだな 山崎の突然の「上座ですか?」という質問に記録係は「おっ」と声を上げた。そしてすぐに、「下座でしょう。なんとなく」という意味のことをかなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、記録係の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に山崎が大挙して入室したときには、穏やかないつもの広瀬に戻っていたが、終局直後の記録係のあまりの険しさに圧倒される思いだった。 チェスは思わず駒に手が触れて、別の駒を動かしたら
相手側から厳しく指さされて反則負けになるんだよな。将棋は
甘いな。 わざとちょい悪にしてるのか?
角が44出てきたから自然に45歩で良いと思うんだけど。後手に45歩打たれると嫌なんだから どっちが勝つにせよ最終局まで行くのが一番面白いかな
人馬の織りなすドラマが見たい 山崎相手に先読みしても時間の無駄だな
予想外の手が飛んでくるから、読んだ手が無駄になる >>718
予定だとしても45歩とか桂跳ね保留してやること?って疑問なんだが 山ちゃん将棋好きだが、見てると竜王には的確に咎められる気しかしなくなってきた ??「羽生さん、怒ってましたよね。
せっかく楽しくなってきたところなのになんだよって感じで。
投げんなよってことなんでしょうけど。
あれ、むかつきますよ、勝ってるのに。」 >>723
山ちゃん将棋は将棋ジャンキーにとっては麻薬だからね >>721
君は今まで山崎将棋を見たことがなかったのか >>719
【朗報】ナンバー、ようやく将棋界のシーズンスケジュールを理解して空気読む。 >>727
逆に抑えられると45歩〜44桂の狙いが無くなるしな
桂交換してもだいぶ違ってくるけど この3番勝負に1650万がかかってるんだからその先は考えず必死になるわなあ >>731
この勝負を取れば、来年のJT杯も出場できそう >>719
もっと地味というか、日の当たらない棋士に光を当ててほしいし、読み物としても面白くなると思うんだけど、さすがにそれでは売れないのだろうな 挑戦するだけで年収倍ぐらいになるのかな?どんな気持ちで対局するんだろうな >>734
前は横山泰が全力ダッシュしてる写真が大写しになってなかった? >>661
将棋ファンって殺されても文句言えないような陰湿なやつ居るよね 逆に殺しに来るレベルの治安じゃね?
最近大分よくなったまである >>661
それはしゃーないわなw
広瀬以外じゃ成角くらいしか解決方法が無い ちょい悪流により相手の時間を削ることに成功する山崎 >>735
解説料やイベント含めた年収は知らんが、賞金は間違いなく倍以上になる(広瀬も山ちゃんも去年のトップ10には入ってないから1674万以下) これ藤井戦で同じ事やったら緩手センサー働いてるって言われる長考かな 先手の玉形が整う前に戦いが起こってしまったな
後手としては当然の動きなわけだが 緩手センサーっていうかただの読みにない手だったというか
藤井も結局はそれなんだけど一見して当然の手なはずなのに止まるからこえーんだわ 88歩いい手に見えるけど、ちょっとだけ指し過ぎ判定か ほーーーここで88ですか
考えもしなかった
まあ利かし得にも見えるが、
同金に取り込んで74歩85桂86歩に対してそのまま77で桂交換になるとただの一歩プレゼントにも見える >>719
竜王戦がナンパーで取り扱われる日が来るなんて 77で清算した後の88垂らしは考えたけど
ここのがええか そうか、金が88行ったから74歩には65に跳ぶ手が成立しそうなのか
銀が逸れると88角成でゲームセットだから65桂に手をこまねいてると77歩成から桂頭責められてきついと
なら65桂には55歩と突き出してどうか
難しそうだ もしかしたら山ちゃん、藤井相手でも1日目50%で凌げるんじゃないか(終盤競り勝てるとは言っていない) 45抑えて角下がらせて76歩刺さって88金にさせて先手陣乱して何で互角なんだよ。後手に不満無いだろこれ。
広瀬は自分が良いと思っているだろうに 74歩65桂54歩には33桂で45の位を支えて、43銀から54歩と突き出していく逆襲が決まるかどうか悩ましい
気分的には玉頭で争いにはしたくないしそういうことやるなら玉は31まで動かしてからか こんな形でAI的に互角ってどういう感覚してんのよ
多くのトップ棋士が数百万のPC組んでAIに近づこうと日夜研究してんのに、思い付きで指してもAIの互角保ってるって実質AIじゃん山ちゃん この局面で評価値見せたら二人ともビックリするんじゃないか? >>760
いやあ俺は玉頭叩かれるだけで嫌だから5四歩考えないわ
後手から突きたいくらいだ、玉引いてからならわかる >>763
素人質問で恐縮なのですが、大人用というのはどういう嗜好のプレイなのでしょうか? 52手目水匠5/YO763深さ30/34 15億ノード
76 ☗7四歩
-1 ☗5五歩
-111 ☗6九玉 >>766
専門家の教授が仕掛けるときの定跡で迫ってこないで(敗勢 55歩はええ手やな
56桂もあるし、74歩から成り捨てて敵陣乱す手もあるし >>757
後手の桂馬は2枚とも使えそうなのに先手の桂馬は実質両翼とも死んでるのもポイント高い
これで互角どころか先手にプラスついてるらしいがガチマジで謎
後手も22の傷があるのと歩得ぐらいしか主張なくない?先手 >>734
毎号掲載される令和棋士案内っていうコラムの方だとわりといろんな棋士が取り上げられてる おお、やはり55歩なんだなここで
しかし43銀先がいいのか
33桂も悪くはないみたいだけど >>719
藤井聡太竜王の初防衛戦の相手が
着物を着た山ちゃんとか、最高に受けるわ。 見慣れない形な上に駒の連結が悪いから先手のほうがバランス保つのが難しいだろうな 候補の9五歩難しすぎるな
どういう読みで突き捨てておくんだこれ 相掛かりマンははねられる時には桂跳ねといて悪い思いしたことないから形とばかりに桂跳ねちゃうがなぁ
角の退路がなくなるのが若干気にならないでもないけど
45の弱点がケアできるなら44の角は安定しそうだし
そしてやっぱり33桂だった
そうよなそうよな 読み筋変態すぎる
56銀から桂得とはいえ後手にバチクソ攻められてそれでまとめ切れるとかそんなんある?w >>775
見慣れない形なのに、この局面の先手は誰と言われたら
けっこうな確率で当てられそう 山ちゃんが中盤普通に勝ってると不安になる
40-60くらいで負けといてほしい 69玉は流石の呼吸か
場合によっては78玉まで持っていって玉自ら守りに行くかな しかし69玉で手を渡されてみれば意外に手出しが難しいのよな後手も
やはり43銀〜42玉〜31玉として54歩から喧嘩売ってどうか
しかしそうすると56銀が間に合ってしまってダメか
となるとやっぱ端か 後手65%くらい出ても驚かないくらい良さそうに見えるんだけど AI読み筋で数手後に7八玉言っているけど、戦場に近付いて怖い気しかしない 山ちゃんだからこんな形でも、まあ山崎だからって軽い感じだけど、これを藤井が指してたら陣形バラバラなのにバランス保って互角凄えって言われてそう。
そして思い出したようにこのタイミングで69玉。これも藤井だったら凄い読みの上でのギリギリの受けなんだろうって絶賛されてる。 いつ77で清算するかな
56銀と出ん限り後手からはやりにくいか >>795
藤井だと「読みの裏付けあるんだなすげえ」
山崎だと「なんとなくなんだろうなすげえ」 >>798
広瀬がなかなかちょい悪にさせてくれない >>795
いや藤井とか関係なく普通に山﨑将棋スゲーって感想になるだろこれ
金銀バラバラで囲いも無いのにこれでバランスいいって判断なんだから
山ちゃんの着眼点はもともとAIに近いんだよ まあいうて先手もぎりぎりのバランスで手出しは無理な感じだし玉動かすのも宜なるかなではある
形は79なんだけど、だったら78に金がいて欲しい
となれば78金左だけど、それだと端が気にかかる
ということで78玉も考えはする
気持ち悪いけどw >>798
山崎ワールド全開なのに、何故か評価は互角 あのタレ歩に近づくのが最善なの
ほええ
って指した! >>802>>806
まだまだここからか
ありがとう >>812
山崎将棋はAIの息吹を感じるって前どこかで聞いた気がする
羽生が言ってたかも >>795
そりゃまあ、実際藤井が指すなら何となく指してこうなりました、はあり得ないからねえ
何となく指してこうなるのが、山ちゃんが他の棋士から才能型と言われ藤井に「才能型は山崎先生ですか。なるほど」と言われる所以 34に備えたから35歩いけるってソフトは言ってるけど例えばそれで一歩交換してどこに使うのか、端かな
自分の第一感は42玉だったけど56銀見せられて嫌な感じする
それ以外ならやっぱり端か ただ適当に指してA級まで登れるわけがないし
山ちゃんの将棋はAI風の理論を元々内包してた、ということか。 歩の前に玉頭晒すの気持ち悪いけど指すんだ。
77の地点には沢山駒が効いてるから大丈夫って理屈ではわかるけど。
解説いたらどういうリアクションしてただろうか? 山ちゃんがAI風なのではなくAIが山ちゃんに追いついたのだ ダニーなら「これが山崎将棋です」と熱く語ってくれそう >>812
山崎AI
78玉とか、何なんですか、こわい なにもしないのに評価値が上がっていく・・・
これって噂のAI超えってやつ? 藤井聡太竜王「山崎のオッサンが挑戦者になってくれたら、防衛楽だな。」 数で勝ってりゃ玉頭だろうが傷じゃないんですよ理論
好きだし嫌いじゃないよ 山ちゃんが思いつきで指した手に6時間考える竜王は見たい 山崎ファンのコメントが死ぬほどくっせえから広瀬応援するわ AI候補手2四歩とかあるけど
どういう意味?ほっときゃ飛車回るは分かるけどさ しかし78玉で急に景色変わった感じはする
さっきまで後手に手段が多そうだったのにいまや先手が56玉から46歩とか65銀食いちぎるとか手段に困らなくなった 「十分に発達した将棋AIは山ちゃんと区別がつかない」 先手の意図がよくわからん
後手は桂馬が跳ねて気持ちいいはずなのに評価値はあんまよくないのか 24歩は凄いな
25歩で閉じ込めてから清算して手に入れた駒でイジメに行く意味か 駒の働きは広瀬の方が良さそうなのに山ちゃんちょい良しなのか
全然わからん まぁ山ちゃんが本気出せば藤井ごときワンパンだからな >>849
すぐに実現できる気がしないんだが
遠大すぎる構想 24歩には「おめーがそうすんならこっちもだ」とばかりに86歩と挑発しても面白いんじゃないか
同飛なら24飛と歩が取れる
無視するならどんどん歩を進めて行けば先手が一歩早いし 山崎の構想がすごすぎて震える
これもうAI超えてるだろ 何指してもプラスになる気がしない
パスしておきたいくらいの局面 24歩はちょっと変態的な手だな
取らないだろうから、後手にとって得になるか損になるかすぐにはわからんような…
95歩は指したい手だけどそれが今なのかどうなのかを考えてるのかな >>857
後手は桂や角の支えがあるけど先手は別に無いからなぁ
86歩~87金も角の睨みがあるし得になってるのかどうか 端に手をつける以外に今指せる手そのものがないような
消去法で95歩か、あるいは42玉か
まあどっちかだと思う △8八歩の利かしを逆用するように玉を囲ったように見える
これで▲5六銀のターンが回ってくれば先手楽しみやな >>795
山崎は最終的にうっかりで負けちゃったりするのでうっかりの印象だけが残って、中盤のバランス感覚の素晴らしさが忘れられてしまうのよ >>864
そうやと思うで
広瀬が普通に一歩損しただけの形になったし >>801
山ちゃん挑戦なら藤井が理想としてるずっと互角が続く将棋見れるのかな?
しかも暗記ではないやつ 山ちゃんは読みで指してない気がするからなぁ
そういう意味では歳食っても弱くならないんじゃないか
藤井や広瀬、豊島みたいな読みの棋士は魔の30代を乗り越えるのに相当苦労するし、40代以降の「将棋盤が暗くなる」時期が衰えとの戦いになるけど、山ちゃんはそんな感じがしない
藤井は藤井で脳内将棋盤で考えずに読みは線と束と符号で考える変態だから歳とってどうなるかは分からないけど 山ちゃん挑戦したらお互い序盤で時間使ってフワフワキラキラした見たこともない序盤になってくれ 山崎マジックだな。なんであそこからちょっと良くなるんだ なんで山ちゃんが挑決やってんだよと思ってトーナメント表みたら、
いろいろと訳の分からないことが起こってたんだな >>871
藤井は直感も優れてるよ
読みが超人的だから、そっちばっかり強調されるけど 24歩も有りそうな気がしてきたわ
放置したら25桂跳ねて、77で清算してから55銀みたいな筋もあるしな >>872
残念ながら藤井は的確に咎めてくるよ
それでも山ちゃんなら何とかしてくれると思いたいけど >>877
まあそうなんだが、今の藤井はその直感そのものを作り替えようとしてるように感じる
自分の基礎を叩き壊してソフトネイティブにアジャストしようとしてるような
それが読みの力が衰えるとされる30までに間に合うかどうか AIやたら95歩にこだわってるけどわざわざ8筋金で守ってるところにつっかけるか? 35歩だったか
同歩同角なら54歩と突き捨ててみるのはどうだろう
同銀は34歩があるからやれない、同歩なら空間が空くことに満足するか、思い切って53歩と放り込んでも面白いか こんなん考えても分からんやろ、とりあえず同歩で時間残しとこうや 読み筋的には後手が攻めんるだ
先手がどうしようもなく攻めるもんだと >>877
そうなの?
羽生の直感は7割正しいって言葉に2割合えば良い方って言ってるけど・・・
フィッシャー強いから最善手ではなくても悪手は指さないのかな? 35歩同歩同角?
中盤清算されて先手の手番になったら74歩の土台からあっというまに崩壊されそうだから先に攻めなきゃアカンって判断か。 仮に取ったら清算して46歩とか、そんな筋ちゃうの? 広瀬実質九段相手にまだ互角(先手有利側)とかこの山ちゃん偽物だろ!? ソフトは35歩はとりあえず突き捨てておいて端に行けと言ってる
まあ77から清算するとき結局金左で取るから88の金は実質端の守りにはなってないよっていう主張だろう 95がこのスレの読み筋によう出てくるけど、1秒も見えんな まぁ山崎が藤井に通用するのかけちょんけちょんになるのか見てはみたいな >>887
フィッシャーも読みの暴力で指している気はするがな。 >>839 椎間板ヘルニア持ちの俺からしたら
座ってられるだけでも羨ましい 竜王がワイらと同じように首をひねりながらこの対局を見てると思うと親近感がわく >>895
読みが速くないと限られた時間で深く読めないもんな >>894
完璧な将棋で勝ったやつからもう何年たったかなあ
今番勝負やったら1回くらいそういうのが出るか見てみたい 藤井ファンとしては山ちゃんのほうが得体の知れない怖さを感じる >>901
読みにない手を次から次に指されたらもう大変 後手の1筋と9筋の歩の付き捨てが前提でこの評価値なら、
実際は先手の方が大分いい? やっぱ54歩かここで
というかその一手なんだな
まあ俺でも見えたんだから山ちゃんも見えるだろ当然 あれれ〜?69から59に移動した玉が78にいるよお〜?なんでだろう〜? と思ったら34歩だったか
これで同銀とさせてから54歩ってことか 山ちゃんよ、わざわざチョイ悪にもっていかなくてもいいんだぜ・・・ 流れで普通の手を指したらガッツリ評価値下がった。わけわからん。
と思ったら山ちゃんのチョイ悪になった 解説がないとよく分からないんだけどこの将棋は解説があってもよく分からない気もする なぜかちょい悪にならないけど、まさかこれが広瀬の対策なのか? >>913
AIも山ちゃんの読みに付いて行けてないな やっぱ34歩無駄だったような
先に54歩のがよかったでしょこれ 指してないのに、さっきからAIが10%くらい行ったり来たりしてて... 当然の同銀で考えてるようじゃ何か誤算かな
ソフト的には54歩先で同銀なら34歩押しだったが 俺なら5筋はとらない、角はどこかでぶった切る
そんな感じで適当に指す、考えても無理や >>795
と言っても、山崎の場合は小さなミスは繰り返して評価値を落としたりしながらだし、その後も指し手の信頼性は無い
一方で藤井は先から後までほぼミスかく正確にバランスを取り続けるから、山崎の番組将棋とは全く違う
極論すれば相手のミス頼みの山崎と、ひたすら精度が高い藤井
評価に差が出るのは当たり前の話だ >>915
これリンクを分かりやすくしているが故に、少しいじれば他のも見れちゃうな
リンクを貼らないように気をつけたほうがいいな >>795
と言っても、山崎の場合は小さなミスを繰り返して評価値を落としたりしながらだし、その後も指し手の信頼性は無い
一方で藤井は先から後までほぼミスなく正確にバランスを取り続けるから、山崎の「何となく」の将棋とは全く質が違う
極論すれば相手のミス頼みの山崎と、ひたすら精度が高い藤井
内容が違い過ぎるんだから、評価に差が出るのは当たり前の話だ >>937
まあ藤井は力戦激強なんでその時点で
山ちゃんが振りなんだよね。10回対局したら2勝出来れば良い方って言う位
実力が違う >>733
数年前に竜王戦挑決まで行った松尾が翌年のJT出てたから、今の時点で山ちゃんは出れると思う 持ち時間もそんな変わらないし
やだ山ちゃん行っちゃうのこれ さっきの▲34歩がお手伝いになってるじゃん
まさに蛇足 >>942
竜王挑決まで行けばJT杯は濃厚だね
松尾がタイトル挑戦無し・全棋士参加棋戦優勝無し・非A級で出場資格を得た史上初の棋士だが、竜王挑決まで行った賞金が利いたからだもんね 山崎強くね?広瀬が強いのはもちろんだけどここまででほとんど差がないように見える、どっち勝ってもおかしくないな 山﨑が竜王になった後に藤井が棋王取ったら山﨑が序列1位か
残念四天王扱いした橋本がプロ棋士すらやめたのを考えると感慨深いな
まぁ藤井に勝つのは難しいどころか広瀬に勝つのも難しいと思うが 山﨑の評価値は序盤はマイナスになるけどトッププロレベルでも咎めるのが難しいんだと思うぞ
咎めるのが難しいマイナスと咎めるのが簡単なマイナスってあるからな コロナ禍にダニーと研究するようになって強くなったと言ってたがダニーより強くなってる山ちゃん 36飛が最善で互換
27飛でもちょびっと落ちるだけで互換
28飛だとちょびっと不利だが、互角範囲 珍豚美人ってどんな料理なんだ
「ちんとんびじん」って読めばいいのか 後手の候補手は
54歩
68角成
43金
の順でいずれも互角範囲 珍豚美人 ちんとんしゃん
パン粉を付けないトンカツ即ち豚肉の天ぷら 数百億手、読んだら互角になったよ
山ちゃんハンパねー。 仕事おわた
おー圧倒的互角やんけ
山崎陣いつもより普通に見えるが わかるけど冷蔵庫で冷えた弁当をあえて食いたくはないな 後手は上手く指さないと技かかっちゃいそう
先手の方が指したい手は多くて、それだけに順序が大事かも この時期食中毒までいかなくてもちょっと心配になるね
まー、電子レンジはあるでしょ 将棋板やと
山崎と大藤井がやたら人気があるが
二人は対極やろうに 33歩って32金と34銀を受けただけ?なら第一感一手の価値はなさそうで、73歩成53歩成くらいでダメそう >>989
何も矛盾しないでしょ。おじおじや凄だって同じくらい人気だろうし >>993
いや、65桂取って55角のラインとか35角取って34角のラインとか
もちろん34銀が浮いてるのもあるけど ぶった切る以外は73歩成〜56銀でとりあえず問題はなさそう
54歩なら場合によっては57歩〜45銀も有効そう このスレッドは1000を超えました。
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