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第35期竜王戦 Part28
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し名人 (ワントンキン MMa2-qwwP)
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2022/08/05(金) 20:25:17.18ID:esbN2UKxM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第34期竜王 藤井聡太

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※前スレ
第35期竜王戦 Part27
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0876名無し名人 (ワッチョイ eb10-+QaH)
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2022/08/09(火) 16:19:35.46ID:hU3siuPV0
なんで山ちゃんが挑決やってんだよと思ってトーナメント表みたら、
いろいろと訳の分からないことが起こってたんだな
0882名無し名人 (ワッチョイ c96e-Rt09)
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2022/08/09(火) 16:27:00.46ID:a3Yb4+760
>>877
まあそうなんだが、今の藤井はその直感そのものを作り替えようとしてるように感じる
自分の基礎を叩き壊してソフトネイティブにアジャストしようとしてるような
それが読みの力が衰えるとされる30までに間に合うかどうか
0884名無し名人 (ワッチョイ c96e-Rt09)
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2022/08/09(火) 16:31:47.02ID:a3Yb4+760
35歩だったか
同歩同角なら54歩と突き捨ててみるのはどうだろう
同銀は34歩があるからやれない、同歩なら空間が空くことに満足するか、思い切って53歩と放り込んでも面白いか
0886名無し名人 (ワッチョイ 5102-+aua)
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2022/08/09(火) 16:33:30.76ID:XItzbyh70
読み筋的には後手が攻めんるだ
先手がどうしようもなく攻めるもんだと
0887名無し名人 (ワッチョイ b133-TkeV)
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2022/08/09(火) 16:34:21.91ID:NNi4w6O60
>>877
そうなの?
羽生の直感は7割正しいって言葉に2割合えば良い方って言ってるけど・・・
フィッシャー強いから最善手ではなくても悪手は指さないのかな?
0888名無し名人 (ワッチョイ 0b34-utZe)
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2022/08/09(火) 16:34:28.03ID:GQEI4AHz0
35歩同歩同角?
中盤清算されて先手の手番になったら74歩の土台からあっというまに崩壊されそうだから先に攻めなきゃアカンって判断か。
0891名無し名人 (ワッチョイ c96e-Rt09)
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2022/08/09(火) 16:36:19.14ID:a3Yb4+760
ソフトは35歩はとりあえず突き捨てておいて端に行けと言ってる
まあ77から清算するとき結局金左で取るから88の金は実質端の守りにはなってないよっていう主張だろう
0895名無し名人 (ワッチョイ 0b34-utZe)
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2022/08/09(火) 16:40:51.50ID:GQEI4AHz0
>>887
フィッシャーも読みの暴力で指している気はするがな。
0896名無し名人 (ワッチョイ a15f-APka)
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2022/08/09(火) 16:42:22.93ID:p50bSgzm0
>>839 椎間板ヘルニア持ちの俺からしたら
座ってられるだけでも羨ましい
0898名無し名人 (ワッチョイ c1a5-s6Hz)
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2022/08/09(火) 16:43:29.72ID:EaRzgXzJ0
>>895
読みが速くないと限られた時間で深く読めないもんな
0903名無し名人 (スップ Sd73-8oG+)
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2022/08/09(火) 16:46:35.09ID:cMtIbrA5d
>>901
読みにない手を次から次に指されたらもう大変
0913名無し名人 (ワッチョイ 0b34-utZe)
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2022/08/09(火) 16:54:05.88ID:GQEI4AHz0
流れで普通の手を指したらガッツリ評価値下がった。わけわからん。
と思ったら山ちゃんのチョイ悪になった
0917名無し名人 (アウアウアー Saab-YotJ)
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2022/08/09(火) 16:55:18.98ID:mEa8aGtra
なぜかちょい悪にならないけど、まさかこれが広瀬の対策なのか?
0922名無し名人 (アウアウウー Sa55-TEL0)
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2022/08/09(火) 16:57:39.24ID:Ay2g/OHma
>>917これが独創性への対策です
0924名無し名人 (ワッチョイ d101-z6K6)
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2022/08/09(火) 17:04:33.51ID:XAzvdHx+0
指してないのに、さっきからAIが10%くらい行ったり来たりしてて...
0935名無し名人 (スプッッ Sd73-0Bq4)
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2022/08/09(火) 17:18:48.30ID:nrmHhPTGd
>>795
と言っても、山崎の場合は小さなミスは繰り返して評価値を落としたりしながらだし、その後も指し手の信頼性は無い
一方で藤井は先から後までほぼミスかく正確にバランスを取り続けるから、山崎の番組将棋とは全く違う

極論すれば相手のミス頼みの山崎と、ひたすら精度が高い藤井
評価に差が出るのは当たり前の話だ
0936名無し名人 (ワッチョイ 13b1-i18z)
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2022/08/09(火) 17:20:07.12ID:5xs78Dok0
>>915
これリンクを分かりやすくしているが故に、少しいじれば他のも見れちゃうな
リンクを貼らないように気をつけたほうがいいな
0937名無し名人 (スプッッ Sd73-0Bq4)
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2022/08/09(火) 17:20:45.29ID:nrmHhPTGd
>>795
と言っても、山崎の場合は小さなミスを繰り返して評価値を落としたりしながらだし、その後も指し手の信頼性は無い
一方で藤井は先から後までほぼミスなく正確にバランスを取り続けるから、山崎の「何となく」の将棋とは全く質が違う

極論すれば相手のミス頼みの山崎と、ひたすら精度が高い藤井
内容が違い過ぎるんだから、評価に差が出るのは当たり前の話だ
0941名無し名人 (ワッチョイ eb63-f7G8)
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2022/08/09(火) 17:24:37.77ID:ybw50chi0
>>937
まあ藤井は力戦激強なんでその時点で
山ちゃんが振りなんだよね。10回対局したら2勝出来れば良い方って言う位
実力が違う
0944名無し名人 (ワッチョイ 5102-+aua)
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2022/08/09(火) 17:27:53.64ID:XItzbyh70
山ちゃんどうしたこれ
0947名無し名人 (ワッチョイ 0101-M29T)
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2022/08/09(火) 17:30:43.95ID:rJSXfs490
>>942
竜王挑決まで行けばJT杯は濃厚だね
松尾がタイトル挑戦無し・全棋士参加棋戦優勝無し・非A級で出場資格を得た史上初の棋士だが、竜王挑決まで行った賞金が利いたからだもんね
0948名無し名人 (ワッチョイ eb10-s6Hz)
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2022/08/09(火) 17:31:52.54ID:rlQhgJh40
山崎強くね?広瀬が強いのはもちろんだけどここまででほとんど差がないように見える、どっち勝ってもおかしくないな
0949名無し名人 (ワッチョイ 0b7f-AwfY)
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2022/08/09(火) 17:34:25.75ID:UZkpCk2k0
山﨑が竜王になった後に藤井が棋王取ったら山﨑が序列1位か
残念四天王扱いした橋本がプロ棋士すらやめたのを考えると感慨深いな
まぁ藤井に勝つのは難しいどころか広瀬に勝つのも難しいと思うが
0953名無し名人 (ワッチョイ 0b7f-AwfY)
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2022/08/09(火) 17:37:26.90ID:UZkpCk2k0
山﨑の評価値は序盤はマイナスになるけどトッププロレベルでも咎めるのが難しいんだと思うぞ
咎めるのが難しいマイナスと咎めるのが簡単なマイナスってあるからな
0954名無し名人 (スップ Sd73-8oeG)
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2022/08/09(火) 17:38:04.41ID:4MnbUpHzd
コロナ禍にダニーと研究するようになって強くなったと言ってたがダニーより強くなってる山ちゃん
0958名無し名人 (ワッチョイ 0101-M29T)
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2022/08/09(火) 17:45:01.79ID:rJSXfs490
36飛が最善で互換
27飛でもちょびっと落ちるだけで互換
28飛だとちょびっと不利だが、互角範囲
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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