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第81期順位戦 part20

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0001名無し名人 (テテンテンテン MMff-EI/L)
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2022/08/10(水) 10:16:28.04ID:I03H4TMMM
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c2/index.html

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※前スレ
第81期順位戦 part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1659628182/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0499名無し名人 (ササクッテロル Sp5d-jSBk)
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2022/08/10(水) 16:20:33.63ID:M6OH7bY9p
73桂は6筋に力を溜めてむしろ本筋でしょう
54銀を先にしてもいいとは思うけど、多分ソフト的には54に桂打つ攻めを残したいんじゃないか
0505名無し名人 (ワッチョイ 1302-QC8v)
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2022/08/10(水) 16:25:04.53ID:c/HAvlRO0
>>494
永代C2
0509名無し名人 (ササクッテロル Sp5d-jSBk)
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2022/08/10(水) 16:26:47.86ID:M6OH7bY9p
昔の菅井はもっと久保っぽかった、超懐かしいけど菅井ノートとかその辺の頃ね笑
タイトル取ったあたりからはもっと重厚で、どっちかというと大山将棋に接近してるよね
0512名無し名人 (ワッチョイ 1b02-gTvx)
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2022/08/10(水) 16:28:32.71ID:Ci9U9hgo0
ここで73桂とかよくわからん。銀で中央支えてよくね
0518名無し名人 (ワッチョイ 71ab-kjTM)
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2022/08/10(水) 16:32:29.90ID:SgoA8SvP0
>>481
ツイッターとか見ると
実名アカなのに粘着してるやつとかもいるし
ヤバイ人はほんとヤバイよね
0521名無し名人 (アウアウウー Sa55-RYDz)
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2022/08/10(水) 16:33:24.25ID:aO3ykCEKa
自分だと安易に94歩としてしまいそう
0522名無し名人 (ワッチョイ 0b34-utZe)
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2022/08/10(水) 16:33:56.28ID:kKQiFhok0
>>489
来年にはC1になってる可能性もあるから
0523名無し名人 (ワッチョイ 717f-KRul)
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2022/08/10(水) 16:33:59.96ID:N83chtJD0
人間の感覚は将棋にとって弱点にしかならない
0524名無し名人 (ワッチョイ d101-g9L8)
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2022/08/10(水) 16:34:10.89ID:adkW88ok0
菅井は元々、久保と言うより大介に近い将棋だったと思う。

しかし、棺桶の木村美濃って相当に狭くて薄い守りな訳で、
角捌いたら玉周りが広くなりそうな居飛車のが勝ちやすそう。
ただ、ここまで菅井らしさが出てて面白い棋譜にはなってるな。菅井とか今泉とか評価値時代に過小評価されてると思うが、この二人の振り飛車はみてて面白い。
今泉もこの前の稲葉戦とか終盤で負けはしたものの
スペクタクルな人間の捌きを追求してて楽しかった。
0528名無し名人 (ワッチョイ a1e6-Uod3)
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2022/08/10(水) 16:34:24.31ID:ya8lBs6z0
おお、この二人の解説か、豪華
0535名無し名人 (ワッチョイ a932-va1/)
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2022/08/10(水) 16:35:32.58ID:6E8RmFGQ0
藤井ー菅井は好カードやね
久々じゃないのこの2人
対抗形が見れるなー
0539名無し名人 (ワッチョイ 1b02-gTvx)
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2022/08/10(水) 16:36:48.53ID:Ci9U9hgo0
でも菅井穴熊、藤井にボコボコのボコに解体されてなかったっけ
0541名無し名人 (ワッチョイ d101-IlZt)
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2022/08/10(水) 16:37:13.95ID:wOL99rrn0
アレの後だと
勇気が美人に見える
0547名無し名人 (ワッチョイ d101-g9L8)
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2022/08/10(水) 16:40:25.42ID:adkW88ok0
勇気は以前から菅井の穴熊を凄い評価してるけど
菅井の穴熊はそこまで怖いイメージない。
豊島とか永瀬に何度も叩き負けてる印象
急戦だと豊島にも勝ち越してたはずだが、相穴熊だと
豊島にかなり負けてるのでは。
0549名無し名人 (ワッチョイ 9110-kASx)
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2022/08/10(水) 16:40:43.85ID:VfKstSdw0
>>539
うろ覚えだけど歩桂銀だけでサクサク崩して詰ましたのスゲーって思いながらみた記憶
相穴熊でしたっけ?穴熊再生もお手本っだって解説だったような
0555名無し名人 (ワッチョイ 0b7c-vu1b)
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2022/08/10(水) 16:42:47.54ID:tWsWhwtS0
振り飛車不満なしに見えるけど、
評価値は居飛車党寄りなのね。
難しすぎる。
0557tes (テテンテンテン MM73-Ysgu)
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2022/08/10(水) 16:43:53.38ID:ex80Bm8EM
豊島が挑戦して奪取して、来年藤井が名人取りに来るのがドラマチックでいいんだけどな
0563名無し名人 (ワッチョイ 1382-woMg)
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2022/08/10(水) 16:46:15.30ID:ZPJ0V0060
「振り飛車不満なし」と「評価値は居飛車寄り」が矛盾しない事は結構あるね
振り飛車党がマゾなのか、人間の感覚がAIに追いついてないのか知らんけど
0564名無し名人 (ワッチョイ eb10-Fc9Q)
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2022/08/10(水) 16:46:23.22ID:I4b4Mf/m0
今北
今日は菅井さんの研究に藤井竜王が乗せられてる感じ?
先手菅井さんだったよね
0566名無し名人 (ワッチョイ 0b34-utZe)
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2022/08/10(水) 16:46:43.36ID:kKQiFhok0
藤井も人間だな。
手の流れ通り54銀
0572名無し名人 (ワッチョイ 1b02-gTvx)
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2022/08/10(水) 16:49:58.38ID:Ci9U9hgo0
どっちも難しいな
0575名無し名人 (ワッチョイ 0b34-utZe)
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2022/08/10(水) 16:51:30.88ID:kKQiFhok0
>>554
NHK杯の飛車ブッタ切りから一気の寄せは流れるように素晴らしい棋譜だったやん
0576名無し名人 (ワッチョイ 933c-Uod3)
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2022/08/10(水) 16:51:35.03ID:hz47YTy20
大地「形勢判断はどのように?」
勇気「うーん、相手が菅井さん」
0579名無し名人 (ワッチョイ d101-g9L8)
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2022/08/10(水) 16:52:02.31ID:adkW88ok0
勇気はたまに自分が振り飛車やるからなんだろうけど、
久保菅井を好きなんじゃないかと思う。
以前も菅井だから〜、久保だから〜を連発してるのを見たことある。
0580名無し名人 (ササクッテロル Sp5d-jSBk)
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2022/08/10(水) 16:52:16.33ID:M6OH7bY9p
後手の方が駒が伸びやかで、手も広いように思う
37桂もそうだし、42金寄や42金上から41飛みたいにどんどん理想形に持っていけそう
先手はとりあえず36歩37桂だと思うけど、手に乗って指す感じにはなると思う
0582名無し名人 (ワッチョイ eb10-Fc9Q)
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2022/08/10(水) 16:52:30.70ID:I4b4Mf/m0
>>573
ピヨは藤井アンチだったよね?
0585名無し名人 (ワッチョイ 0b34-utZe)
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2022/08/10(水) 16:53:56.67ID:kKQiFhok0
>>567
47銀した局面での予定通りなだけ
0588名無し名人 (ワッチョイ d38c-RYfP)
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2022/08/10(水) 16:55:09.84ID:YDrVZKrX0
勇気は解説の時ものすごいネガティブな発言が多い気がする
普段の陽キャパリピピーポーな雰囲気と真逆
0594名無し名人 (ワッチョイ 1332-IpCJ)
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2022/08/10(水) 17:00:00.64ID:3Vbuxt3l0
菅井は藤井との読みの相性は悪くないんだよね。力戦的な手を指せば藤井は勝手に長考してくれるし。
問題は急所で即指しして形勢を悪化させる傾向があること。
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