里見香奈女流4冠編入試験5番勝負 ★2

**名無し名人** · 2022/08/15(月) 12:48:31.41

◆第1局　徳田拳士四段（24）　8月18日午前10時大阪市「関西将棋会館」
◆第2局　岡部怜央四段（23）　
◆第3局　狩山幹生四段（20）　
◆第4局　横山友紀四段（22）　
◆第5局　高田明浩四段（20）
※3勝で合格

前スレ
里見香奈女流4冠編入試験5番勝負
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1656466170/

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 08:37:28.15

>>146
段位は棋士四段兼女流六段になるんじゃないのかな
棋士棋戦のときは「里見四段」、女流棋戦のときは「里見女流五冠」で使い分ける
棋士を引退したら女流棋士の呼称のみに戻る

両立したときに棋戦の絡まない一般記事などでの呼称がどうなるかは興味あるな
「里見四段（女流五冠）」かなあ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 09:08:14.12

>>163
三段リーグ神格化しすぎ
総当たりじゃない以上、その期の巡り合わせとかあるしなあ。
私は、編入あっていい派。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 10:13:23.23

編入あってもいいけど5番勝負がぬるい
全通だし

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 10:15:55.32

編入からでも今泉先生みたいに実力ある棋士もいるから
そういう人をプロに編入させるのは良い事だと思う

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 10:32:56.08

>>161
しかも相手が里見だから、全国ニュースになるし、対局料以外にも色々身入りはありそうだな。
高田は回って来てほしい筈。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 10:35:12.33

財政上プロになる人間は一定に抑えたいという論理の産物が三段リーグで、
プロ組織として強い将棋指しは独占したいという論理の産物が編入制度

そして後者の論理の方がプロ組織として大事なのでな
その論理から強いアマを見て見ぬ振りをしていた時代よりはよほど健全だろう

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 10:52:22.88

やっぱり連盟アプリでも中継するんだな
折田の時にあったのに里見の時にない訳ないだろうと思ってた

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 10:54:38.28

>>169
タイトルに絡むような本当に強い人間は三段抜けるから後者は話題性しかないのでな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 11:09:03.30

>>82
八代、大地がC2だぜ
評価が甘すぎるわ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 11:22:43.05

>>171
多様性を認めないと、組織は硬直化しますよ。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 11:24:48.63

>>172
そんなん言うたら田丸がA級だぞ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 11:32:16.15

>>171
あと公益法人化するにあたって門戸はある程度開く必要があった
小学生から囲い込み、他のルートはない、なんてのは社会的に許されないということだよ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 11:43:56.63

>>175
なるほどな。
これは分かりやすい。
勉強になった。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 12:27:51.11

スレチではあるが、フリクラ編入試験ではなく、３段リーグ編入試験にするのが公平だと思う

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 12:34:17.99

三段編入試験なんで皆受けなくなったのか分からん
二段相手に6-2、三段リーグ4期以内に突破なら順位戦参加っておいしすぎると思うけど…
しかもアマタイトル持ってるなら何度でも受験可だし

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 12:36:05.55

>>177
奨励会の年齢制限の意味を考えたら3段編入とは別に用意すべきだと思うが

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 13:18:34.57

普通に考えたら
C2の新四段　５人と対局して勝ち越せたら
C2の実力あるってことだよね

フリクラの棋士５人と対局して勝ち越せたら
フリクラ編入を認める
この方が自然じゃね？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 13:34:17.00

>>163
俺から言わせれば瀬川今泉折田なんてのはあんな連中はフェイクだよ「プロ棋士」として認識していない
三段リーグってプロの根幹のいわば聖域な筈
連盟自ら聖域の価値を貶めてるナンセンスにしか思えん

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 13:37:57.71

>>180
そんなこと言い出したら、すでに試験受けられる条件の時に倒した相手の10人の平均順位戦クラス割り出せばいい

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 13:40:20.75

変な日本語になったが、いいとこ取り10勝4敗の時の相手のクラスの平均求めればいい

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 14:18:07.57

>>180
そこは合格前提の出来レースだからしょうがない
手抜いてるC2に勝ち越したからC2入りっていうのはさすがに既存棋士の反発が強いでしょ
本当にC2の実力があるなら結局はちゃんと上がってくるしね

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 14:23:31.05

>>181
会長も三段リーグ抜けて無いしなあ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 14:41:23.27

>>178
奨励会経験もないのに一発勝負の6-2は難易度が高い。
逆に三段経験者は今さら挑戦しても無理だろうし

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 15:19:48.33

里見ってボクサーパンツ穿いてそう

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 15:20:23.63

もちろんスポブラ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 15:27:05.16

底辺層ボコしてるだけでB1とか言ってるニワカ
奨励会時代の成績見ても妥当に万年C2でしょ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 15:36:12.10

現在のフリークラスのメンバーを確認したんだけど(32名)、この中からクジで5人選出して試験官にすればいいのに()...

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 15:38:56.40

というか今B1いけるくらいの棋力ないとC2抜けれないからな
意味わからんけど

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 15:42:10.06

そんなわけ無いだろうw
それじゃC2抜けたやつ全員B1まで行っちゃうじゃん

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 15:49:54.18

ここ数年C2抜けたやつずっとC1でも昇級候補だぞ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 15:53:55.43

降級枠を増やさないと渋滞してるってこと？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 15:54:50.19

>>193
B2ならまだわかるけど、B1たぞ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:13:23.86

対局相手が全員新四段とか勝たせる気がない気がする

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:17:43.44

>>150
12月までかかるの？
日程全部決まってるんだっけ・・・
週一くらいでサクサクやるんだと思ってたわ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:19:41.10

ノーパンでミニスカだったら勝てると思う
俺なら悪手連発してあげる

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:25:34.24

>>173
強い将棋指しを独占ってとは全く当てはまらないってことな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:27:04.96

>>199
それなら直接そう言えばいいのに、日本語下手なやつだな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:28:42.37

なんかヤバい方に話題作りしてる囲碁と比べると
実績のある里見さんの挑戦はまだましかな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:34:25.59

>>200
勝手に誤読してる人間に言われてもねぇ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:39:20.08

>>197
月一だから、5局までもつれると12月だな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:43:29.68

>>196
三段の上５人とやらせるよりはよほど勝たせようとしているよ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:46:24.71

>>177
三段編入試験はムリゲー過ぎて、誰も受けず実質廃止状態
プロ編入試験の条件が緩和(竜王６組や新人王優勝)されて、更に不要になった

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 16:59:04.88

第2局が9/22　東京将棋会館に決定

https://twitter.com/asahi_shogi/status/1559802803597754368?t=dGAOYM3KTYJ5mY5g6QGVWQ&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:04:43.05

>>107
プロ棋戦じゃないんだからやらないよ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:06:40.21

>>130
成績だけ見れば一番強い
10試合やそこらの成績じゃなんも言えんけどね

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:06:52.14

>>195
C1→B2上がったやつも同じだよ
高見、高崎、大橋とか

B1上がった後維持できるかは別だけど

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:08:02.41

>>207
明日モバイル中継あるよ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:13:22.07

>>209
青嶋、宮田、船江、アベケン、古森、三枚堂、都成みたいに、気づいたら安住してしまうのがC1

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:13:54.57

>>160
実績、人間性、関係性、すべて含めて瀬川をプロの世界へという機運があったから現行編入試験が生まれた
編入組で一番強いのは今泉だろうが、今泉のためならあんなに人が動くことはなかったよ
先駆者はいつだって特別、瀬川と支援者が引いたレール

逆に言えば瀬川以外は落ちたって構わないから新四段に勝ち越せなんて鬼ハードルになった
ところが今になって将棋界としては落ちてもらったら困る挑戦者が現れて頭抱えたわけだw

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:17:35.03

>>210
あるの？？
それは失礼
自分は有給取って放送見るけど

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:18:46.04

とりあえず、三段リーグに編入しろとか周回遅れの話はもういいだろ、いい加減諦めろw

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:27:03.39

ひたすら里見さんの合格を祈るのみだろ
ここまで来てんのに
外野がごちゃごちゃいっても仕方がない

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:29:20.55

普通に合格するだろ
持ち時間３時間の将棋なら

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:31:02.52

>>206
初戦の前にもう発表なんだな
１人５番勝負は大変だなあ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:35:17.15

里見が落ちたって絶対に困るなんてことはない
いずれ女のプロも出てくる。里見がプロになっても注目は最初だけだ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:39:35.97

初戦がきつすぎるよなあ
忖度したら八百言われるし

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:57:02.97

里見の公式戦成績
これを見るとやれる気がする

黒田2-0
出口2-0
山本0-0
本田1-0
池永1-1

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 17:58:35.32

なぜ西山を聞き手に呼ばないのか

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:04:57.42

>>204
いきの良くない6段とかの方が新四段よりは弱そうだけど

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:10:38.41

偉い人から試験管に
「全力で戦え！」という訓話があったらしい

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:17:09.68

わざと手を抜くとかあったら
今後それが習慣になりかねん
悪しき先例は作らぬべき

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:18:34.03

>>181
はいさいなら

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:23:54.46

>>197
折田のときと規定かわってないのになんでこういう誤解が生じるのか

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:44:37.69

アベマ放送は、しょったんが解説か
徳田には勝てんやろなあ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:48:23.89

手は抜かないけどガチガチに準備してきたりする感じでは無いと思っていいのかな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:56:31.71

用意した研究手を炸裂させるという風にはならんわな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 18:57:06.29

こっちに準備しすぎて順位戦対策が不足して降級点、なんてなったら悔やんでも悔やみきれないだろうし

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:00:19.32

居飛車穴熊でガチガチに固めて、終盤にクソ粘りするのも何となくやり難い

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:38:02.16

ABEMAヒルズ【平日ひる12時～生放送】 | 最新NEWS
初の「女性棋士」へ!里見香奈女流五冠の挑戦
15分　2022年8月17日放送

https://abema.tv/video/episode/89-71_s10_p3728

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:39:06.08

新四段側からしたら、こんなに世間の注目を浴びる機会なんて
棋士人生に於いて最初で最後だろう
「女性初なるか」で、将棋ファン以外のマスコミまでもが大々的に取り上げてる訳だしね
将来、彼らがタイトル挑戦までいけたとしても、一般層からまで注目されることは絶対にありえない
全国に名前を売るまたとない大チャンスなのに、忖度とか無対策で臨む訳がないわ
十二分に対策しまくって全力で勝ちに行くだろ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:44:35.65

99%の将棋ファンから負けることが期待されてるのに勝ちにいくのは大変なことだ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:54:10.49

編入試験の受験料50万円っていうのは、
対局料として10万円ずつ試験官に支払われるのかな
そうすると例えば3連敗して不合格確定になった場合や
三連勝して合格が確定になった場合、
残りの2局はどうなるの？
もし残り２局がないなら予定されてた試験担当者には対局なしで10万円が入ってくるのかな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 19:59:47.93

対局料５万勝ったら５万、のこったら連盟の収入とか

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:01:04.25

連盟の部屋と盤駒使うのにタダってわけにはいかんだろ
記録くんにも金やらないとだし、立会人がいるならそちらへも手当出さなきゃいかん

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:02:06.38

>>235
連盟の事務手数料が含まれてないわけがない

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:22:22.66

C2に居座るだけで年収300万とかもうね
チェスや囲碁みたいにトップ層以外は指導・執筆で稼ぐようにすればプロ編入もやっかみが無いのに

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:41:48.41

某棋士が解説中に「（注目度が別格の）今回は新四段も全力でしょう」と言ってたな。「今回は」。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:43:45.40

ニコ生の宣伝に2年ぶりの公式戦生中継ってあるけどこれ公式戦になるの？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:45:20.32

>>239
だからそういう話はスレ違いだから制度スレに書けと

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:46:40.85

ニコのツイッター担当の勘違いだと何度言えば

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 20:47:08.84

徳田拳士@kenshi_shogi
明日は棋士編入試験第1局の試験官を務めます。
試験官の名に恥じない良い将棋で盛り上げられるよう頑張ります👊

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:14:44.33

アベマ
解説・瀬川、黒沢
聞き手・いちよ、旧里妹

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:38:50.24

将棋プレミアム解説羽生さんって視聴者争奪戦になってるな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:44:56.63

何だろう？この社会全体が注目してる雰囲気は
西山が三段リーグ12勝で最終日を迎えた日はこんなに注目されなかった

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:45:38.59

まずは最初の2戦を1-1で切り抜けよう

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 21:52:02.29

明日もし勝てればかなり現実味帯びるよね
あっくんでもギリだったし

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:14:18.99

ABEMA
解説者：瀬川晶司六段、黒沢怜生六段
聞き手：清水市代女流七段、川又咲紀女流初段

囲碁将棋プレミアム
解説者：羽生善治九段
聞き手：鈴木環那女流三段

ニコニコ生放送
解説者：飯塚祐紀七段
聞き手：塚田恵梨花女流初段

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:14:57.82

明日は休みを取ったぞ
パソコンの前にかじりつくわ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:20:05.23

明日もリモートだし仕事しながらTVでAbema

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:20:12.91

>>247
西山の三段リーグは正真正銘のガチンコ、今回の編試験はプロレスだから

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:34:03.64

徳田ヤル気満々で草

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:36:25.32

お前が試験官だ！って言われたら
ちょっと気持ち良くなるよね

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:36:59.40

>>254
人生で一番勝ちまくってる時期だから…
これでケチつかないといいね

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 22:42:39.12

ちょっと前まで棋譜中継の予定に載ってなかったけど、確かめたら出るようで、良かった。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:10:55.01

とうとう明日か、頑張って欲しいね。
里美さんにとって５０万なんて安いもんでしょ。
女流とは言え、５冠ですよ？
今まででも賞金相当稼いだでしょ、
男性より着物代かかるかもだけど。

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:20:32.07

女性史上最高の実績を残している第一人者を新四段の小僧が「試験」するってなんか変だなという違和感は残る
合格すればいいけど、落ちたらどうすんだ、連盟は
どうしようもないんだけどさ

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:39:43.05

明日は朝から応援するため
もう寝ます

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:47:12.38

明日勝ったら実質合格みたいなもんだからな

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:57:21.51

明日勝てばほぼ決まる件

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:58:34.74

明日勝てばって何？
負けるの確定なのに妄想も大概にしとけ