伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 Part2
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>>1立て乙
【対局結果】
9月13日(火)
1組 ●戸辺誠―岡部怜央○
2組 ○窪田義行―青野照市●
4組 千葉幸生―伊藤真吾(延期)
6組 ●稲葉陽―服部慎一郎○
【対局予定】
本日9月14日(水)
4組 郷田真隆―宮田敦史
5組 井上慶太―西田拓也 関西将棋会館 携帯中継
6組 平藤真吾―村田智弘 関西将棋会館
9月15日(木)
3組 青嶋未来―石田直裕 携帯中継
9月16日(金)
6組 谷川浩司―宮本広志 関西将棋会館 携帯中継
9月20日(火)
1組 近藤誠也―瀬川晶司
2組 千田翔太―金井恒太 携帯中継
4組 飯島栄治―山本博志
5組 有森浩三―小林裕士 関西将棋会館
5組 出口若武―高田明浩 関西将棋会館 携帯中継 >>1
スレ立て乙です
千葉はいつ復帰できるかねえ >>1乙
【昨日の対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
4組 ●宮田敦史-○郷田真隆
5組 ●井上慶太-○西田拓也
6組 ○村田智弘-●平藤眞吾 >>2に対局予定追加
【対局予定】
9月21日
3組 佐藤天彦-片上大輔 ABEMA、携帯中継
5組 村田顕弘-大橋貴洸 関西将棋会館
6組 阿部 隆-中村亮介 関西将棋会館
7組 久保利明-神崎健二 関西将棋会館
8組 黒沢怜生-上村 亘
豊島稲葉の順位戦じゃなくてこっちかい中継 >>2
服部くん、王将リーグに加えて王位リーグにも参戦するみたいやな
5冠を倒すのは、若手だと思うわ >>6
>豊島稲葉の順位戦
↑関西だから中継が面倒なのかな >>7
まだまだ。。糸谷、菅井に勝って、ようやくリーグ入り 天彦-片上戦abema中継はワロタw 何でこのカードを中継しようと決めたんだろう >>7
A級に3回勝たないとリーグ入りできない。もはや服部を鍛えるための采配 >>10
A級棋士の予選参加っていう貴重な機会だから…? 結果予定乙あり
久々に天彦の対局見られるのは嬉しいけどA級…
次の日9/22の里見−岡部戦が東京なのかなぁ 今は関西対局の方が好カードが多い 特に服部絡みに予選で好カードが多い
でも関西対局は藤井戦以外は滅多に中継しないんよなあ・・・ >>11
3連勝は難しいと思うが、期待したい
何の根拠もないが、リーグ入りすると
思っている >>15
確かに関西はキャラも将棋も面白い人多いしな Abemaに限らないけど放送拠点が関西にないからな
新会館にリモートなり何なりで放送しやすくなるスタジオ的なものができればいいんだけど >>18
スタジオがあってもどこで放送するんだろ
YouTubeでやるんかね・・ 確か関西の新会館にスタジオ的なものを作る予定みたいなこと言ってなかったっけ??? >>21
ちょっと酒入ってヒドイw
青嶋おめ石田乙 2か月後くらいに深浦は師匠みたいになってるかもしれない 年齢と段位見ればね
今期は7勝4敗と調子良かったみたいだけど 126手目でようやくタニー玉が動いた
宮本は36歳で五段、タニーとは初手合だから察して タニーおめ宮本乙
【対局結果】
9月15日(木)
3組 ○青嶋未来―石田直裕●
9月16日(金)
6組 ●宮本広志―谷川浩司○
9/20対局 >>2
9/21対局 >>6 宮本は三段リーグの年齢制限を勝ち越し延長続けて28歳でプロ入りというタニーとは真逆の棋士人生送ってる苦労人だからねえ。C1昇級してるし勉強を怠ってる訳じゃないそうだが正直才能面ではプロ最下層クラスだろうから限界はあるよなあ。 天彦がどんな姿になってるかでAbemaTIMESの記事一本書けるから >>36
豊島稲葉の順位戦が関西だから
ABEMAはタイトル戦と藤井以外は基本関東対局で済ませる傾向アリ
その典型例がABEMAが主催してるわけでもないのに叡王戦本戦ほぼ全局シャトーアメーバで対局&中継
関西棋士同士でも関西棋士が序列上位で本来関西対局になるも関わらずシャトーアメーバで対局は
個人的にはふざけたシステムだと思ってる... >>39
叡王戦はドワンゴ時代も東京で対局だったけどね
ことさらABEMAだけがどうこうじゃないし
視聴者からしたら中継してくれるだけでありがたい
つまり中継数を多くしようとするとそうなってしまうのでは 55銀は早かったのに34角に考えて桂じゃなくて金
22歩で逃げられないのに
この辺の詰めの甘さよな高田が中々勝てないの 模様はずっと高田いいんだけど中々その先に進めないな
時間も減ってきた そうでもないだろう
時間の使い方からしても攻めあぐねてる形勢も有利の間をずっとうろうろでそれ以上の差にならないで時間ばかり減ってる
57金から47金って誰でも見える手なのにそれがすぐ指せない時点で案外困ってる可能性ある
勝ち切れるかはかなり怪しい 10分以上考えてるから変調と思ったんだけど
単に更新されてなかっただけで57金すぐ指してたわ失礼 金井長考中か?
高田は初手合で出口に勝ってるんだよな これはちょっと怪しいかな逆転筋が出てきた
39角は打てると思ったんだがなあ こっから言っても
最善手順かなり難しいしそれ以外だと一気に差がなくなる やっぱりね
45金同馬44金は相当視野広くないと指せない
普通は攻めの手になる
39角しとけば分かりやすかっただろうけどね おいおいトン死かよ出口
最近終盤でウッカリ多くないか?
詰将棋得意なのに いやぁ高田おめ出口乙
初手合も逆転負けじゃなかったっけ >>66
王手かけまくって詰めろ外すのかなり細い筋だから
もしかしたら負けと思ってたのかもしれない まあほっといても詰み
同歩も同金も詰み
後手玉は詰みはないだから
攻防手が必要で簡単ではなかったのは間違いない 高田出口の評価値が出口有利になってたのはあくまでも評価値の上だけの話だったのかもな
後手玉に詰みはないけどないけど細く迫って詰めろ逃れの詰めろかけられれば優勢と言われてもそれ実践的には不利だったんじゃんとしか思えない すんなりとはいかなかったが、これまでで一番しっかり時間使ったんじゃないか高田は? 叡王戦の最後みたいにその筋入っちゃう運命なんだろうな 高田、終盤はシーソー(評価値的には)だったが39歩成あたりからは駒の動きに躍動感があって棋譜追ってて見応えあったわ。 出口→服部→高田→出口 なんかこうなってる感じある? 凄八とヒロシはヒロシの勝ちだったようだ
https://i.imgur.com/rIB3bQv.png
ところでツイートどこがミスなのか全然わからんのだけど… >>81
修正前のツイートが見れないのでわからんが
ここには写ってないけど記譜ファイル名の飯島の段位を間違えたとか? >>82
画像の修正前が下、修正後が上だよ
公式アプリでは消えてるけどJanetterには残ってたから見比べたんだけど全然わからんかった 千田玉が寄らないのには驚いた
まぁソフト的には全然足りんという評価だったみたいだが人間的には踏み込んでしまうのもやむなしだな
千田が正確な受けでお見事だった >>83
だから、その貼ってある画像だとサムネイルで表示範囲が狭くなってるので棋譜ファイル名部分が表示されてないけど
元ツイートなら画像タップで画像の全体が表示できるから
端にある棋譜ファイル名が見えるので
そこが違いなのかと思ったってこと >>84
金井さんも長考からほぼ最善の食いつき続けてたけど
既に千田勝ちの状況だったのが残念 [情報LIVE]伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦予選 佐藤天彦九段対片上大輔七段
9月21日(水) 09:50 ~ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/ANCo4c5Hnxocs1 >>2より9/15以降の対局結果
9月15日
3組 ○青嶋未来-●石田直裕
9月16日
6組 ●宮本広志-○谷川浩司
9月20日
2組 ●金井恒太-○千田翔太
4組 ○山本博志-●飯島栄治
6組 ●出口若武-○高田明浩
※誠也-瀬川さん、有森-デカコバは結果不明 【本日対局】
3組 佐藤天彦-片上大輔 ABEMA、携帯中継
5組 村田顕弘-大橋貴洸 関西将棋会館
6組 阿部 隆-中村亮介 関西将棋会館
8組 黒沢怜生-上村 亘
※7組 久保-神崎は延期
【対局予定】
9月22日
2組 高橋道雄-広瀬章人 携帯中継
3組 高野秀行-長谷部浩平
5組
山崎隆之-狩山幹生 関西将棋会館 携帯中継
澤田真吾-今泉健司 関西将棋会館
7組 大石直嗣-西川和宏 関西将棋会館 ①関西だから
②王位戦〜王座戦と豊島が出ずっぱりだから
③同じ組み合わせがあったばかりだから
のどれかの理由かと >>93
でもそしたらなぜ王位戦予選天彦-片上を中継するんだろ
中継なしでもよさそうなもんだ
アベトーや師弟トは…デデンじゃあまり宣伝効果もなさそうだがはて >>93
②、③が理由なら、それでも稲葉豊島の方が遥かに観たいと言いたい 【対局結果】
9/15 、9/16 >>32
9月20日(火)
1組 ○近藤誠也―瀬川晶司●
2組 ●金井恒太―千田翔太○
4組 ○山本博志―飯島栄治●
5組 ○小林裕士―有森浩三●
5組 ●出口若武―高田明浩○
【対局予定】
9月22日(木)
>>91多分抜け
8組 木村一基―高見泰地
9月27日(火)
1組 佐藤康光―真田圭一 携帯中継
2組 西尾明―谷合廣紀
8組 神谷広志―横山泰明
6組 糸谷哲郎―石川優太 関西将棋会館 携帯中継
7組 杉本昌隆―古賀悠聖 関西将棋会館 まあ①だろう
関西は出張の都合つかないとできないから
特に台風とかあったから関西行きにくかったんだろ 99%①でしょうね...
だって明日9/22は東京で里見の編入試験があるから... 天彦片上というと数年前の王位リーグを思い出すな
片上大優勢から妙手と錯覚した銀捨てが長手数の詰みを見逃した大悪手で逆転負け
曰く悲劇的な詰み 朝日杯×2と棋聖戦が秒読みだからねぇ
もうお昼に行ったか >>102
明日も朝日杯が大量にあるからこんな感じになるんだろうね 15歩手抜くのは意味わからないね
角換わりの中盤入口でここ手抜いて幸せになった将棋見たことない
前も強気に行って死んだのに片上 天彦の誕生日、88年1月16日って共通一次だったはず
もう推薦取れてたから、友達受験に行ってる中、俺は三国志で遊んでた ジャイキリはその瞬間は盛り上がるが、リーグに入ったらこんなやつ勝ち上がるべきじゃなかったと身にしみて感じるんよね 片山ってオールラウンダーだけどここ数年は振り飛車のイメージだったんだが、角換わりやってるんか 第一感で指したてが最善手になる確率は80%というデータが
チェスであったような。将棋は長考の末に悪手を指す確率は
高いな。 そもそも長考するってことは自然な手が見えないまたは自信がない状態だからな
さらに30分~1時間もあれば大体読みたい変化は読めて後は堂々巡りになりやすいみたいだし 31玉が最善って言われても指しにくいわ。あっち狭いじゃん。金あったら一手詰みやで >>110
指し手の難易度をパラメーター化できればいいんだが
定跡とか駒取りあい応手とか、必然手や当たり前のところを除外しないとそりゃそうなるよとしか言えん AIの読み筋だと先手が飛車捨てっていう激しい手順になってるけど多分そうは進まないんじゃないか
AIの形成判断はこの局面だと当てにならない 先手は14の香車を無条件で取られたら勝ち目ないから攻めるしかないし
飛車切っても不思議はない
先手が忙しい局面 >>120
数年前、ナベとかに勝ってリーグ入りしてんだし
別に天彦に勝っても全然違和感ないけどな 先後を表す駒の形の表記って、画面上だと先手が黒塗り、後手が白塗りになってるのに画面下の読み筋だとそれが逆になってるのはどういう理由なんだろう 飛車切って五分なら切れるけど、切っても不利だからな・・ もう飛車切って暴れるしかないんかね、天彦らしくないけど 36角打たれたらきついし評価値以上に先手きついよな この展開は明らかに天彦の棋風じゃないからこういう将棋は負けてもおかしくない 角ラインに打てば詰めろだけど36は良くないのか
受けに効いてないからかな 14歩は好きなだけ殴ってこいという手だが決断できるか? 棋士のいやあは形勢いいと思ってる時に出やすいと聞くが
良さそうなんだけど次がわからない的な感じだろうか 飛車の横利きの守りもあるし、角切ってきたら1筋に脱出経路もできてる 後手の手難しいなあ
25角さっき打たなかったわけだし打ちにくい ときどき黒い塊がユラユラ出てくるの何かと思ったら、対局者の頭だったのか 角を狙う展開になりにくい気がするし打ち得には見えるな 25角が詰めろってのは俺でも見える
得になってるかはわからない 結局25角はどっかでやらないと速度勝ちできないのかな AI手順でさっきまで表示されてた角打たせて26金~35金~34歩ええな、やらしいわ どうかなあ
いつでも先手になる角だから
79金と交換して損と考えてたら打てないし パッと見34桂は打たせたくないし詰めろで無料設置はしたい さっきまでもずっと打てた角だし
考えて見送ってるんだから
ここでって流れ的にはやれないのでは まあ今回は銀に当たってるから打ちやすいって可能性はあるか (ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェットストリームアチャー 優勢なのにひたすら受けに回っていずれ間違える
弱者の将棋 天彦はもう勝ったと思ってるのかい
ビクトリーの体育座り この手の意味は42銀成を防いで次に22金したいということか
4筋に香打つ受けは恐らく何処かで必要だったけど25角と79金の交換が入ってないのが良くないんだろうな いつでも指せる権利になってる手の機を逸して負けたときの悔しさは異常 しかし下に出てる読み筋も凄いね。11の角ボロっと取らせるのか。それで寄らなきゃひどいけど >>175
こんなの藤井でなくても読めるんじゃないの
竜王戦4局のラストの難局も天彦は詰みまで読んでいた 歩がきくから受けが無さそう、まだ後手17%もあるんか 天彦は劣勢のとき分かってただろうな
片上が弱すぎる 後手玉が端に追い詰められてて、先手陣は無傷
分かりやすい局面になったな 25より36の方がいいと判断するようじゃどのみち勝てなかったな 25と36だったら25の方が効きが多くてお得な感じだけど36は何かいいとこあるのかな?
あとあと馬になりやすいとか? >>191
18に成れるぐらいしか思いつかないな
入玉意識って可能性はあるか ・対局前の片上の気持ち
「去年の初戦はゴキゲンだったのに今年は天彦かよ
クジ運悪ぃな えぇっ中継!?」 もしかして「お~い」と「王位」をかけて伊藤園がスポンサーになってるのか さすがやな22角成、単に34桂より玉が近くて分かり易いわ >>204
ちょっとこれ何ですかねこの手は。タダが好きだなあ…… やっぱ片上勝てなかったか
あまりいいとも思ってなかっただろうな 飛車効き止めれば終わりだからね
って書いてたら指した 天彦おめ片上乙
天彦はベストも脱いでネクタイも外してたのか >>218
片上、やっぱりちょっと優勢だったんだな 25角から43金だったら多分はっきり優勢
ただ25角はその前から見送ってたから指す気配なかった >>225
同歩
せやけど先週金曜日に叡王戦で今日と同じあっきー戦が中継済み... 大橋って最近調子良くて藤井に勝ち越してて、派手のスーツっていう個性もあるのに
全く人気出ないな・・
どうしたらええんや >>223
ここで130くらいしかレスもついてないなんて大赤字だろうね
最初からこの対局を見たい人も居なかったし どうやって片上負けるんだろと思ってリプレイ見てたけど4一香が大悪手だったのか 大橋の将棋面白いんよ。
戦型のバリエーションがすごい。
調べたら分かるけど毎回違う戦型で戦ってる。 >>228
有望な若手ならそれで十分なんだが
永瀬、菅井と同学年で注目されるにはタイトル挑戦や棋戦優勝といった結果の求められる年齢だからな >>223
Abemaの解説者報酬の一つじゃないの?
タイミング合えば解説者と有力棋士があたると結構高確率で中継はいる気がする
単に支払い手続きが楽というだけかもしれんが >>235
気持ちはわかるが
『毎回違う戦型』はちょっと盛りすぎなんじゃ... >>228
あんなに派手なのに、暗いというか地味なんよ大橋
滲み出る真面目マン感 豊島は対局やインタビューだと暗い感じだが、普段は明るいおっさんやで >>241
>なぜ片上を中継した?
竜王挑決や藤井タイトル戦が終わって、万が一で取ってあった9月の放送予定枠がかなり余った(日給制の製作スタッフに何か中継のお仕事を・・)
関西対局は入れられない
→東京でA級が絡む対局で・・仕方がなく とかでは? >>243
人気棋士だとは思うが藤井や羽生のように相手が誰だろうとでも観てくれるとまでは… 弁舌爽やかで楽しいから天彦解説なら絶対見るし行きたい
けど確かに対局だと相手によるかもしれんな [情報LIVE]伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 予選 渡辺明名人対藤森哲也五段
9月30日(金) 09:50 ~ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D1mDRhmRFVDyD9 お~いお茶杯 第64期 王位戦 予選 木村一基九段 対 高見泰地七段
9月22日 10:00~
https://www.youtube.com/watch?v=fHgzOIkrm8Y おじさん高見確かモバイル中継無かったから丁度良いかと 中継増えてありがたいな
解説がなくても映像で見られるだけでも充分だ >>250
こっちも楽しみ
中日新聞さんありがとう >>250
新聞社が中継に乗り出すようになったなぁ
バラバラのchで細々とやるより、連盟がまとめてやればいいのにな >>256
朝日の村瀬の頑張り見てたらまとめてやるのは違うでしょ
あれはあれでいい >>260
いや数字的に最大効果出すのは絶対まとめたほうがいい
バラバラにしてると数字ついてこないで終わる奴が増えるだけ 新聞各社が動画中継を競ってやるってことは、それだけ視聴が見込めるからなのでは
有難いし、こっちも沢山見て貢献したい 朝日は解説入れてくれるからありがたい
村瀬の解説でもあれば助かる
中日は特に概要欄にないってことは解説は入らんのかな 連盟がやると追っ掛け再生無しでアーカイブは1週間後だぞ >>248
てっちゃん実況解説ではよく見るけど対局が中継されるのめっちゃレアなんじゃねw 名人と屋敷さんの勝者が藤森さんと当たるってのがまた >>256
>新聞社が中継に乗り出すようになったなぁ
主催側なのに動画の権利をAbemaに低価格でゲットされているからねぇ。テレビ局と資本関係がある新聞社はスタッフ融通して貰ってでも動画をドンドン番組化するはず (新聞本業が衰えているので、文化部スタッフも自分でコンテンツを作る!) >>248
すげえ絶望的だけど毎日見てるから哲っちゃん頑張れ 解説なくていいからドンドンYouTubeでライブ配信してよ。 >>269
まぁ純粋に棋力差で考えたら絶望的ではあるんだけど
ナベC2にはコロッコロ負けるからワンチャン…… C2相手はさすがに強い若手にしか負けてないよ
C1なら中堅にも負けるけど 格下に負けることあるけど流石に藤森に負けるビジョンは思い浮かばないわ。天ピコ片上みたいになんの波乱も無い塩対局になること必至。 哲っちゃん 藤井君とは生涯まみえることは無さそうだけど
もしかしたらNHK杯の籤運+一勝でワンチャンあるかな? 【対局結果】
9月21日(水)
3組 ○佐藤天彦―片上大輔●
5組 ●村田顕弘-大橋貴洸○
6組 ○中村亮介―阿部隆●
8組 ●上村 亘―黒沢怜生○
【対局予定】
本日【対局予定】
9月22日(木)
2組 高橋道雄-広瀬章人 携帯中継
3組 高野秀行-長谷部浩平
5組
山崎隆之-狩山幹生 関西将棋会館 携帯中継
澤田真吾-今泉健司 関西将棋会館
7組 大石直嗣-西川和宏 関西将棋会館
8組 木村一基―高見泰地
中日新聞東京新聞 将棋【公式】中継>>250 あーこれ広瀬か、いまいちオーラ笑が無いねん
広瀬が見えるんならこの配置もまあまあやな 広瀬タカミチ戦は棋譜中継あるし、棋譜中継ない木村高見戦やってくれるのイイね >>281
というよりあえて分担したんだろうな
順位戦でもそういうことあるし >>248
なべは王位戦はなぜか偶然にも早々と敗退して翌年の夏休みをたまたま確保できてしまうという巡り合わせがあるので藤森にも大いにチャンスありだね >>269
ナベは相手がアレだと結構手を抜くから意外とチャンスあるかも >>274
片上って最近の15局を見るとレーティングが1513以下の棋士には全て勝ち、
1514以上の棋士には全て負けている
ブレのない弁別機みたいなやつだな 山ちゃん狩山がすげー普通の将棋
やはり変態同士はノーマルプレイになるのか 山ちゃんがちょい悪やらずに優勢になってるってヤバいな 狩山も10代でプロになった有望株なのにパッとせんな 【対局予定】
>>277
9月27日(火曜日)
1組
佐藤康光-真田圭一 携帯中継
2組
西尾明-谷合廣紀
8組
神谷広志-横山泰明
7組
杉本昌隆-古賀悠聖 関西将棋会館
6組
糸谷哲郎-石川優太 関西将棋会館 携帯中継
9月28日(水曜日)
5組
小林裕士-大橋貴洸 関西将棋会館 ほんとに狩山は手が徹底してるな
普通は悪くなったら相手玉に嫌みをつけにいくものだが
徹底して入玉とか受けで頑張ろうとしてる おじさんの携帯中継なかったのは、配信するからやめろと言われたのかな やめろというか
配信担当分担しましょうだろう
順位戦もそういう時あるし というより中日新聞の方が
携帯中継無いけど動画中継したいなぁ...
って思い立ったんじゃない?知らんけど...
なお今日の東京は編入試験や朝日杯で携帯中継てんこ盛りだった
関西の中継記者もリモートで東京の朝日杯の携帯中継に参加してたから
関西も王位戦で動画やらないかなぁ... >>246
それ。
いくら天彦でも片上は上位相手だと見る価値のない凡戦が多いから避けるべき。 連盟の週間対局予定表で
You tube配信(朝日・中日等)も掲載しないと
配信あっても気づかれず勿体無いと思う 【昨日の対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
2組
○広瀬章人-●高橋道雄
3組
○長谷部浩平-●高野秀行
5組
○山崎隆之-●狩山幹生
○今泉健司-●澤田真吾
7組
○大石直嗣-●西川和宏
8組
○木村一基-●高見泰地 【対局予定】
9月26日
7組 久保利明-神崎健二 関西将棋会館 携帯中継
9月27日
1組 佐藤康光-真田圭一 携帯中継
2組 西尾 明-谷合廣紀
6組 糸谷哲郎-石川優太 関西将棋会館 携帯中継
7組 杉本昌隆-古賀悠聖 関西将棋会館
8組 神谷広志-横山泰明
9月28日
5組 小林裕士-大橋貴洸 関西将棋会館
9月29日
5組 北浜健介-増田裕司 関西将棋会館
6組 菅井竜也-安用寺孝功 関西将棋会館 携帯中継
延期になった久保神崎戦入りました >>306
禿同
ただYoutube配信の予告が
一週間前じゃなくて数日前になる事がが多いからなぁ... 先手番で千日手に躊躇いないのが永瀬を完全に越えてる 1組:[(佐藤康-真田_9/27)-(藤井猛-森内)]-[(佐々勇-及川)-(岡部-近藤誠)]
2組:[千田-(増田康-窪田)]-[(森下-広瀬)-(中川-<谷合-西尾_9/27>)]
3組:[(青嶋-飯塚)-(阿部健-長谷部)]-[(石井-佐藤天)-(高野智-伊藤匠)]
4組:[(本田-行方)-(郷田-山本博)]-[(杉本和-永瀬)-(中村修-<伊藤真-千葉>)]
5組:[(小林裕-大橋_9/28)-(西田-高田)]-[(山崎-冨田)-(<北浜-増田裕_9/29>-今泉)]
6組:[(<菅井-安用寺_9/29>-中村亮)-(谷川-村田智)]-[(畠山成-黒田)-(服部-<石川優-糸谷_9/27>)]
7組:[(古森-都成)-(村山-<古賀-杉本昌_9/27>)]-[(徳田-大石)-(阪口-<神崎-久保_9/26>)]
8組:[(藤森-渡辺明)-木村]-[(神谷-横山泰_9/27)-(梶浦-黒沢)] 2手目のあといきなり85手目に飛ぶみたいな編集だったら笑う >>315
9日のNHK杯何かと思ったら永瀬対澤田で草 そして再開された時には何故か先後が変わってなくて???となる >>321
同門同期の二人で足して2で割って平均くらい? 面白いなそれ
1000局やって千日手1回はやはり圧倒的少なさだな山ちゃん 山ちゃん竜王戦挑決でも千日手無理やり打開して負けてたな >>310に追加
9月28日
7組 大石直嗣-徳田拳士 関西将棋会館 携帯中継
9月30日
4組 千葉幸生-伊藤真吾
8組 渡辺 明-藤森哲也 ABEMA、携帯中継 まあ現局面は相振りみたいな盤面だよな
久保の飛車なんて何回移動してるんだろ 久保は王位戦に縁がないな
神崎の実績にも劣るしかなり苦しそう 神崎ほとんどミス無かったと思うんだが
97歩を取れなかった一手だけで負けみたいになるのか
将棋難しい 取ってても何だかんだ逆転はした気はするけどな
棋力差ある相手に勝つのはほんと大変だよ 【対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
7組 ●神崎健二-○久保利明 格下が優勢からでも負けるって大体、王より飛車を可愛がるパターンだよな
この格言だけはずっと正しい 放置されたりぼっちになる王
叩っ切られる飛車
可愛がられてるのは飛車のほうでは
(意味違) 【本日対局】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
1組 佐藤康光-真田圭一 携帯中継
2組 西尾 明-谷合廣紀
6組 糸谷哲郎-石川優太 関西将棋会館 携帯中継
7組 杉本昌隆-古賀悠聖 関西将棋会館
8組 神谷広志-横山泰明 会長一気に決められんか
時間少ないし
前回もサニキには優勢から逆転負けだったからわからんな ダニーおめ、石川乙
服部くん稲葉→ダニーとA級連戦確定 会長おめサニキ乙
会長同じ相矢倉でリベンジ達成だな
次は森内とてんてーの勝者、同年代に全然勝てないと言ってたが果たして 会長、森内、猛のうち誰かは確実に王位リーグ入り確定アツい。逆にこのうち一人しかリーグ行けないとも言えるが >>352
いや反対の山があるから確定ではないぞ
予選決勝確定ってだけ
そっちは誠也や勇気がいる マラソンやゴルフで忙しい勇気はさくっと負けそう
順位戦くらいは頑張るだろうけど >>353
本当だ…トーナメント表ちゃんと見てなかった…。 >>172
天彦が一手パスすることが条件だな。
頭の中で対戦相手が消えてる。 【昨日の対局結果】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
1組 ●真田圭一-○佐藤康光
2組 ○谷合廣紀-●西尾 明
6組 ○糸谷哲郎-●石川優太
7組 ●杉本昌隆-○古賀悠聖
8組 ○横山泰明-●神谷広志 徳田、今日勝てば20戦19勝1敗で勝率95%か。相手関係があるとはいえ、やはり有望。 DMってやっぱ欠陥戦法だわ
あれ使いこなせるの怪鳥しかおらん オモロそうな局面やな
ひと目は55銀から角銀持って49とか39のラインから攻めるとかか
他にも色々ありそう この角で美濃の形おれもよく指すけど
あまり幸せになれてないから徳田の指し回しに期待 中盤は割と弱点なんだよなあ徳田
そんなに正確じゃない
でも終盤で突き放してる 凄いな
34歩の突き出し以外、ずーっと丁寧に受け続けてるんかいな この角はいい勝負手だな
ここを対応できれば勝ちと言える先手 うるさいなコレ
仮に47歩で受けても66の王手から48に斬り込む筋があるし 玉上がりで何かあるかな、それには73桂か
難問やな 48銀打ちとか77桂打ちとかこういう所間違えないな ここでまた先手の指し手も難しいか
桂打ちのキズがあちこちにあるだけに そうかね
決めどころだから時間使ってる感じじゃない
33歩成か33桂成ぐらいしか指す手見えないし先を読んでそうな気がする 同金同桂成だけはないだろう
引くか25銀か
引かれた時に何すればいいかわかってない 引くと、55歩とかで飛車が動いた時に横に使われるのが嫌やな 引くと、55歩とかで飛車が動いた時に横に使われるのが嫌やな 大事なことでもないけど2回書いてしもたな
哀れやわ 評価値以上に大石が苦しく見える
今のところ良い所なしだな 74桂俺の第一感だったが92玉で得になってるかは謎 93か
馬引きもあれば桂の成捨てもありそうなとこよな 徳田おめ大石乙
レート1660の大石に文句なしの快勝、今泉が初見殺しなだけでレーティングの問題ではなかったな 大石惨敗だったな
徳田は強かったが、大石の出来も悪かった こんだけ自然に無理なく勝てるもんかな
えらい差があったな 次は久保の可能性があるのか
いよいよトップ棋士との対戦が見れるかも 徳田の強さは本物なのかどうか
最近の若手は2、3年確変が多いからな
誰でもいいから藤井のライバルと呼べる強い棋士になってほしい まぁ現王位の初挑戦までの年数は割と普通の若手だったから焦らなくて良いんでない?
(そこからどうなったかは目を逸らす) >>403
>最近の若手は2、3年確変が多いからな
例えば? 本田は2,3年も保ったかね
棋王挑戦と王位リーグをやった後はぱっとしない印象
得意戦法が決まってる棋士だと流行りとかの流れに影響されやすいが
徳田はどうなんだろうな
パッと中継局見ると先手は相掛かり連採はしてるが
後手では色々受けて勝ってるな
矢倉も角換わりも
対抗型が多いから対抗型強いのははっきりしてる 若手で研究ガッツリやって勝ってるのは研究が通じない振り飛車に弱い場合がある
対抗系も強いので地力がしっかりしてそうだね 徳田は増田と同い年か
これからは東の増田西の徳田でいいな 本田奎は地力も水準以上にはあると思うぞ
読みが強いタイプというよりは形勢判断が正確なタイプという印象だな
将棋ソフトで例えると探索は図抜けていないけど評価関数が優秀という感じがする >>409
遅過ぎるとか言われてたくらいだし
満を持して登場感ハンパなかった >>406
>>407
本田はタイトル挑戦が速すぎた反動で期待値が高くなりすぎて錯覚しやすいけど
今でもイトタクと並んで関東若手最有望株なのは間違いないだろ >>411
さいたろう結婚後の西の王子は徳田と期待されてるから、まっすーは東の王子も兼ねるのか… 王子とかそういうのは全部藤井に集約されたんだと思ってた 【対局結果】
9月28日(水)
5組 ○大橋貴洸―小林裕士●
7組 ○徳田拳士―大石直嗣●
【対局予定】
本日9月29日(木)
5組 北浜健介―増田裕司 関西将棋会館
6組 菅井竜也―安用寺孝功 関西将棋会館 携帯中継
9月30日(金)
4組 千葉幸生―伊藤真吾
8組 渡辺明―藤森哲也 Abema 携帯中継
10月3日(月)
3組 高野智史―伊藤匠 携帯中継
10月4日(火)
5組 山崎隆之―冨田誠也 関西将棋会館 携帯中継
6組 谷川浩司―村田智弘 関西将棋会館 携帯中継
7組 都成竜馬―古森悠太 関西将棋会館
10月5日(水)
6組 畠山成幸―黒田尭之 関西将棋会館
7組 久保利明―阪口悟 関西将棋会館 ででん
9月30日(金) 09:50~
[情報LIVE]伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦 予選
渡辺明名人対藤森哲也五段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D1mDRhmRFVDyD9 デデンにしろてっちゃん公式戦のアベマ中継出たことあったっけ? 2019/08/01 朝日杯 対髙野〇
2019/09/27 朝日杯 対戸辺〇
2019/10/11 朝日杯 対高崎●
2020/07/30 朝日杯 対高崎〇
2020/07/30 朝日杯 対富岡〇
2020/10/02 朝日杯 対野月●
2021/02/05 叡王戦 対田中● >>434
昨日の時点で予告されてるてっちゃんがんばれ
超がんばれ
あ、ぶぉ~~~ぎん 今気付いたが8組は結構強豪揃いだな
きょう勝った方は次木村だし ナベも今年度勝率悪いなと思ってたけどてっちゃん0.333… 本日対局>>428
【対局結果】
9月29日(木)
5組 ○北浜健介―増田裕司●
6組 ●安用寺孝功―菅井竜也○
【対局予定】~10/5 >>428
10月6日(木)
4組 行方尚史―本田奎
5組 西田拓也―高田明浩 関西将棋会館 携帯中継 藤森ここで8分、サクサク指さんのか
気合入りすぎとるんかな 竜王相手にゴキナカやって
ワンパン入るんだし
三軒だって立派さね 褌動画では相手も強いから絶妙手が出るんだと一応松尾も持ち上げていた藤森だが
今日は特にこれといった妙手もなく普通に負けて自説を証明してしまうんだろうなあ… ノーマル三間は力勝負になりやすいからなぁ。
名人相手に採用して大丈夫かね。
確かにゴキ中とかが攻略された今、
後手番で振ろうと思ったらノーマル三間がエースだけど、
それだって戦法優位がある訳じゃなく振り飛車党が他の
後手番振り場所より勝負できるって事で採用してるもんで
振り飛車党じゃない人が使う必要はない戦法だと思う。 >>476
配達してんのかな
プライベートで行った時はテイクアウトできないメニューもあったよ すげぇカードやってるなw
名人vs最多動画のプロ棋士YouTuberか ナベがB1に落ちて連勝しだしたとき相手リストは勿論そうそうたる面子な訳だったけど
そのなかにひっそりてっちゃんがいて笑ったのを思い出した ナベ「クマってあとはガチャガチャやれば勝てるでしょ」 よく味がしみ込んだ煮卵感もあるが、やっぱ坊主は清涼感あるな >>498
> 小綺麗な姉ちゃん
ええエエエ... 竹部が美人とか南ちゃんかわいいとか言ってる人は
マニアとしては初級な気がしてきた ウチの親父は明日香もOKな強者w
>>502
気怠げだからね ナベって王位リーグ自体あんま入ってないよね
予選にいたらあかんやろ リーグに入ってないから予選しとるんや
なぜか王位戦に弱いナベ なぜか王位戦では全く振るわないナベ
まさか藤森にまで負けはしないだろうな なぜか舎弟に弱い
なぜかC級に弱い
なぜか王位戦に弱い
よしいけるぞテツ そういや以前
片上に耀龍四間飛車で負けたのも王位戦だったっけ... 玉形に差がありすぎだろ
これ後手勝てる要素あるか? ナベなんか改めて盤面見てびっくりしてた?
読み抜けか 名人と指してるのに野田澤に話題持ってかれる藤森
タイトルをかけ戦ってるのにダンゴムシに話題持ってかれる出口 囲いにたくさん使っても飛車と歩があれば攻めれるよってか >>547
AI以前のザ・ナベ将棋だね
暗に今日は研究してません~って言ってるw シンプルに35歩は気になるわな
一歩持たれてるだけに 研究研究言うけど対人の研究でいうほど詰められるか? なべは夏休みが欲しいタイプで王位戦のタイトル戦はおそらく気が進まない
それで研究は他棋戦に回してるっぽいが今日も例外ではないようだ これ玉形は藤森が固めて渡辺が受け切るかの展開に持ち込まないと勝つ可能性0じゃね?
藤森はC1に上がろうと言う気持ちも感じないしYouTubeや解説で稼げれば良いと思ってるなら渡辺には勝てないよ。
渡辺は藤井と違って全対局本気モードじゃないがな、多分藤森に研究ぶつけるのは勿体ない思ってるよ。 >>555
普通は夏休み欲しい気持ちわかるけどな
一年中将棋やって、風邪引くことも出来ないってしんどすぎだし そんなこと聞けたのか記録係に
藤井とか豊島とか滅多に聞かないよな 記録係の日当はいくらなの?
先日手指しなおし朝までの場合は残業代でるの? どの段階で9五歩をぶつけるかだが決断が難しいね。
渡辺は自然に待ってるけど時間あるを全く使ってないのがまた後手が気の毒と言うか 気合いで行ったか
無言のプレッシャーに動かされた感もあるな アベマの読み筋だと4枚穴熊に馬まで帰ってきててやる気無くす ナベ勝つんだろうけど
「まあ、ええかw」的適当さはそこはかとなく感じるw まあ実際4枚穴熊は「AIは評価してないけどここから地力で殴り合えば俺は勝てるよ」って言ってるようなもんだからな >>566
でもリーグ入りは全く考えてないだろうな
王位リーグは3~4月だから棋王戦、名人戦と丸被りだし しっかりと仕掛けが成立してしまったな
ナベがミスらない限り藤井曲線的に決まりそう 振り飛車ミレニアム自体は可能性ある戦法だと思うけど
ここまで堅められたら玉頭戦に持ち込んでも難しいよね 盤のカメラが揺れていたのは、地震のせいだったのか。
津波の心配はないと。 【地震速報】
14時58分頃 関東で地震 念のため津波に注意
各地域の最大の震度は次の通りです
震度4 栃木県南部 群馬県南部
震度3 茨城県北部 茨城県南部 埼玉県北部
震度3 埼玉県南部 >>579
ハエ一匹でも出たら動揺しまくるのにねw 形勢もだけど時間の使い方でも不利になっては渡辺には勝てないな。 棋譜コメは取り込みに51やけど、42やないんかな
75歩とか合わせてゴチャゴチャやって来そうな気もするけど てっちゃんの心の中
「ウォーズでいつも戦ってる相手とは棋力が違うっ……!?強すぎる……隙がねぇ……」 22歩を警戒して51まで引いたのに22が来たらな
そっかー、てなるやろな この間の里見の編入試験の将棋と同じで素人臭い
なんとなく居飛穴相手に攻めてる感出してるだけで何のダメージも与えていない
あげく玉頭桂頭から反撃されて自陣だけ終盤という落ち てっちゃん、界王拳とか使えねーかなぁ、棋力4倍!とか うーん、降下が止まらないな
実力差を見せつけられていく これがA級の上「名人」と今期C2「全敗0-4」の将棋や!
でも、てっちゃんには得意のブッチからのズン!がある。頑張れ! 藤井は確か女流棋士の息子だよね、もう少し頑張って欲しいな。
棋士の息子で棋士になったのとか誰が居るんだろ、頭の良いのは幾らでもいるが。
林葉が中原との子供がいたら藤井に勝てたかも知れないとかブラックジョークかましてたが。 ナベは早く終わって野球見たいだろ
村上糞不調だけど56号最後に打つかもしれんし >>604
将棋盤で藤井ばっかり書くようになるので藤まで書いたら藤井が出て来るようになる。 自戦解説動画上げるんだろうけど全く見せ場も作れず終わりそう >>602
棋士の息子で棋士になったのは西川和宏(父親は西川慶二)
ちなみに棋士の孫で棋士になったのは森内俊之(祖父は京須行男) 名人の穴熊無傷で一方的に惨殺パターンになっちまうかな? 見せ場なくジリ貧になるくらいならトマホークとかコーヤン流とかで居飛穴攻めやって動画で解説して欲しかった >>549
穴熊に囲うのは過去の財産から出してる感じ 36歩以降は後手誰が持ってもどうしようもない展開だし
構想がまずかったな いつものように家を作り終え
あとは狼が煙突から落っこちて鍋の中に入るのを待つのみ というか・・・穴熊にくまれると研究将棋が役に立たなくなるってのもありそうやね 気付いたらナベ対てっちゃんだと?面白いカード中継しとるやん >>628
そら取る場合は後手の桂馬で取り返されるから
金銀の場合は駒損だわな おーまだやっとったか
先手は仕上げ一歩手前くらいか >>623
対局するよりも、実況したいマジで
じゃないのか 今夜はセルフふんどしか
6筋の歩も打たされた、先手陣に寄り付けないなもう 棋譜コメの 橋頭堡 検索した奴w
そんな言葉があったんだ 歩頭桂か何かの変換ミスだと思ってたわ
そんな言葉あるのな
橋頭堡(きょうとうほ)
敵地に侵攻するために設ける拠点 てっちゃんは名人と指せていい思い出作りが出来たな
完封されての負けだけど明日つべのネタにもなるし 帰ってくる前は60-40くらいだったのに、もう80-20 さすがに名人相手はてっちゃんには荷が重い
何故アベマはこのカードを放送しようと思ったのかコレガワカラナイ 後手と金作ってるのに、先手まだ攻め込んでないのにこの差w 橋頭堡
これ今日覚えただけでありがとうてっちゃんって言えるよ 確かに誰が数字持ってるかの調査と言われればそんな気はする 藤森は解説で結構Abemaに貢献してるしな
中継という名のご褒美かも まだ駒損してなくて敵陣のいいところにと金までいるのにどうしようもない敗勢って悲しいな 57のと金に負け無しっていうからとりあえずと金寄ろうぜ フィッシャーでやってもありえそうな展開なんだよな
わざわざ持ち時間4時間でやらなくてもいいかもね プロ同士で飛車角をここまで完璧に封じ込められるんやな
天才やな この遠さはねぇだろって叫んでほしいわ藤森
手合い違いすぎた こんだけ強い渡辺ですら竜王には歯が立たんねんから
えげつない話や 後手は現状3つも質駒にされてるな
全部交換して攻め合うだけでいけそう ナベは固めて細い攻めをつなげるのが得意中の得意だしな 53のと金に負け無しきたか
ここまできて基本に忠実なのがすごい 79歩成りはつめ路じゃないのがね1手差にもならんとは 感想戦はスプリンターズSと凱旋門賞の予想でもしよう 名人おめ
勝負としてはイマイチだったけど、戦型的には面白かったよ 藤森も悪い手指したってわけではないんだが
シンプルだったから自然にリード拡大されてしまったな ナベおめ藤森乙
今日の見所は気怠いのだざーさんと震度3にも動じない所かな >>692
ナベ(マツダスタジアムには間に合わないな…) てっちゃんは端歩交換入るとすぐ、穴熊は無いって判断するよね こうやって突いて突いて突いて…このあとどうやるのか分からなかった… ナベに穴熊組ませてる段階で勝つ気あるのかと疑われる 勝ってyoutubeでドヤってやろうって、ちょっとは思ってたやろな
藤森お疲れ 仮に名人に勝てても次は将棋の強いおじさんか
湘北の全国大会みたいなトーナメント表だな こういうの見ると振り飛車ミレニアムも玉頭戦を居飛穴に挑むのも火力不足に思えてしまう。 帰ってYouTube Liveしたら見直すが果たして ナベ「おかしいっすよねさすがにそれはww」
テツ「いやちょっとわかんないですけど…」 一昨日の菅井の対局もなんだか分からんうちに大差になって
たが、今日のも差がかなりあったな 手合違いどころの話じゃなかったな
城を出たらいきなりゾーマに出くわしたレベル レート+1
王位戦したからだと普段当たらん人と当たるな 指導対局を平手でやってもらったら金までもらえた。
何を言ってるのか分からないと思うが…(ry 世の中には温泉旅行付き指導対局受けた上にお金貰える事もあるらしいぞ こんなクソ試合より他の流してほしい
褌はちょっと弱すぎるわ こんな塩対局でも律儀にブログ更新するんだろうなぁ
マジで頭が下がるわ 相居飛車で挑んだら誇張ではなく100倍以上研究量が違うから
研究差で即不利にならない振り飛車で挑んだのだろうけど
特に深い研究もないノマ三では名人には全く通用しないだけだったな
自力勝負に持って行っても自力も違いすぎるし勝つプランはなかったか
昔の名人の将棋、穴熊に固めてドカンで終わった >>680
駒台に置いた銀が裏になっていて、成り銀をそのまま打って反則負けは棋戦にあるよ。 とりあえず事故が起きない穴熊を組めばもう負けないという
言い方悪いが見下し打法でそのまま負けたな まぁ将棋はどれだけ実力差あっても負ける時は負けるゲームだし実力差があるなら穴熊組んで事故が起こりづらくするのがいいわな ザ・渡辺将棋って感じ
歩でネチネチ攻めるのが上手すぎる 渡辺-藤森見て、豊島や永瀬ってすげー強いんだなぁ…って、なった うーん流石にレベチだったか……
てっちゃんどんまい >>745
豊島や永瀬は実力もだけど研究に凄い時間を掛けてる、それは藤井との対局を見たら分かるからね。
渡辺は藤森に対しては研究なんかぶつけないから藤森だけが研究ぶつけられるのにこの差だからなあ。
人生楽しく生きるのも1つとは思うがまだ30代やろ、トップ棋士より将棋に時間かけなくて勝てるわけがない。 【対局結果】
9月30日(金)
4組 ○伊藤真吾―千葉幸生●
8組 ○渡辺明―藤森哲也●
【対局予定】
10月3日(月)
3組 高野智史―伊藤匠 携帯中継
10月4日(火)
5組 山崎隆之―冨田誠也 関西将棋会館 携帯中継
6組 谷川浩司―村田智弘 関西将棋会館 携帯中継
7組 都成竜馬―古森悠太 関西将棋会館
10月5日(水)
6組 畠山成幸―黒田尭之 関西将棋会館
7組 久保利明―阪口悟 関西将棋会館
10月6日(木)
4組 行方尚史―本田奎
5組 西田拓也―高田明浩 関西将棋会館 携帯中継
10月7日(金)
1組 森内俊之―藤井猛 携帯中継
及川拓馬―佐々木勇気
4組 郷田真隆―山本博志 この週末はサントリー予選があるから、みんな忙しいなあ 伊藤園お~いお茶杯第64期王位戦予選
☗渡辺明名人vs☖藤森哲也五段
水匠5/YO763深さ30(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析結果
107手 三間飛車 先手勝ち
初手から
☗81%(44/54) 悪手0 疑問手0
☖38%(20/53) 悪手0 疑問手2
41手目以降
☗88%(30/34) 悪手0 疑問手0
☖33%(11/33) 悪手0 疑問手2
各ラスト20手
☗95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖35%(7/20) 悪手0 疑問手2
37~72手目
☗83%(15/18) 悪手0 疑問手0
☖28%(5/18) 悪手0 疑問手0
73~107手目
☗91%(17/18) 悪手0 疑問手0
☖35%(6/17) 悪手0 疑問手2
渡辺名人の完勝 両者とも悪手はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/hlabbff.jpg >>752
糞手合い違い
やる気もないのでさらにうざいな 藤森に限らず渡辺相手に振って渡辺に4枚穴熊組まれて勝てる人あんまりいなさそう
まあ振るな組ませるなって話なんだけど ウォーズでは無双してるてっちゃんが、名人相手だと素人同然
トップ棋士てどんだけ高い所に居るんだよ その名人が番勝負でちっとも勝てないのが一番上で待ち構えてるんですけどね… >>748に追加
【対局予定】
10月8日
4組 永瀬拓矢-杉本和陽 携帯中継 【本日対局】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
3組 高野智史-伊藤 匠 携帯中継 何気に渡辺くんでちょこちょこ見たり函館の仕事で将棋放浪記Tシャツ着てたりしてて人脈の繋がりを感じる 伊奈さんが藤森と繋がってる(連絡先知ってる関係)なんだよね 今度は高野が長考しそうだ
最低40分ぐらいは使うとみた 後手やや良しくらいにAIは評価してるがそんな風には見えない
あと時間が不安 読み筋見ると後手忙しいな
66歩来る前に攻め合わないと負けということか 59飛で頓挫って言われててそれ指されて手が出ないのは変調だな
何か錯覚したのか 59飛を見落とす人はいないでしょw
もっと先に行けると思ってた変化がダメと気付いたとかそういうパターン 攻めさせて余す展開は高野の得意分野だからそうさせないようにしないと 角ワープするような一流棋士だっているんだし、ヒューマンエラーでは何が起こるかわからん >>786
レス更新してなかった
>>781に対してのレス >>787
藤井くんだってヒューマンエラー起こすもんね・・・
ヒューマンエラーといえる代物なのかわからんけど
例:銀打と盤面の銀を間違えるなど・・・ 並の天才はこれが普通なんだよ
あの人外がおかしいだけ >>790-791
勝てば勝つほど皆対策してくるのが普通ですからねえ・・・
その対策を糧に更に強くなるのが人外、対策に敗れるのが天才ですわな・・・ 藤井の順位戦2年目は45-8で年度末1881
下期始まったばかりだし、服部も伊藤もまだまだこれからか
服部28-9
伊藤21-8
ならいい勝ちっぷりに見えるけどな 高野は指す手迷ってそうだが
しっかり受ける手から考えそうだからね ▲56角や▽54角は今後の主流になっていくのかな? >>790
人間調子いい時と悪い時ってあると思う、藤井もタイトル防衛したとはいえ調子悪そうだったし。伊藤や服部の事ももっと長い目で見守ってやりたい。棋士は調子の良し悪しがモロに関係してくるから大変だよな…なんか的外れなこと言ってたらすまん。つまり藤井は将棋星人。 勝てば勝つほど
・対策される(相手の目の色も変わる)
・対局者もだんだん強くなる
さらに、もちろん好不調の波もあるからずっと勝ち続けるのは無理だよ イトタク読み筋だったか
この飛車引きとか玉移動とか候補だったけど
51角が狙いだったということかね >>800
たしかに藤井も調子が悪い時期がたまにあるからな
今期も6月いっぱいくらいまでは明らかに不調だったし 8割切ったら不調といわれるのは後にも先にも藤井だけやろなぁ・・・ 服部は最近明らかに過密過ぎる
公式数だけなら2年目の藤井と同じぐらいだけど
これにアベトナとサントリーもあったからな
特にここ1か月の密集具合おかしい △44桂が見えてるから56角は打ちにくそうなんだけどねー >>805
藤井はそこに学校もあったから服部は楽だろ
あと基本は関西対局だろ、藤井なんて毎回新幹線乗って遠征やぞ 伊藤の投了の意思表示に対して、高野は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐ伊藤に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、高野の口調と表情は厳しいままだった。 去年の王位リーグ入りメンバー
西尾、千葉、澤田、伊藤が既に敗退 >>822
こいつの背中のチャックを開けろ
誰か入ってるぞ まあそういう日もあるよな…余計なお世話だが伊藤のメンタル心配、ゆっくり休め。 >>833
そろそろ実績残してまた木村を泣かせてほしい タラちゃんおめ
イトタクは2年連続リーグ入りならずか >>834
藤井から王位奪取しておじさん感動、なんていい話だ(涙)高野頑張れ でもここ一か月の間に
来季の叡王、棋聖、王位戦の挑戦の可能性が消えたわけだからな
イトタクが言ってたプロ入り3年くらいでタイトル挑戦がかなり厳しくなってきた タラちゃんおめ
イトタク乙
イトタクは連戦、服部くんはほぼ連戦だからなあ
ゆっくり休んで回復出来るといいね それは少なくともここ20年で一番の恩返しエピになるな >>835
マジそれ異常だから!三連敗無いってどゆことやねん…藤井は凄いよな。尊敬 まぁ伊藤は今年は棋王戦にすべてを賭けてる気がするし順位戦は当たり弱くてこのままいけば楽勝だしな >>834
泣いてる木村を見て俺も貰い泣きしたい
高野頼むぞ >>843
今の調子だと棋王戦もすぐ敗退だろうな
負け犬の遠吠えはみっともないからやめな 今日の投げ方の早さ見ると自信を失いつつあるのかなって感じる C2に3連敗するような雑魚が順位戦楽勝とか笑わせないでくれ >>843
棋王戦はまだ人外が勝ち進んでいるんですけど・・・
豊島に負けることを願うしかないね まあ、わかりやすく大差だから戦意喪失するのもわかる >>847
藤井はむしろ遅い方だろ実力からしたら
ホンケイや出口でも出来てるから運があればいける目標や >>850
豊島は不調だから厳しいね
伊藤に比べればマシだけど 負け犬の遠吠えでも何とでも言え
すべての棋戦に満遍なく勝ちあがるなんてそれこそ藤井や豊島、永瀬クラスじゃないと無理だから
勝ち上がってる棋戦に絞ってとっておきの研究ぶつけるのは当たり前 >>852
しばらく前、杉本が「藤井は運や勢いは無いタイプ」と評価してたな >>854
このところ中盤の捻り合いで悪くしてるから、研究がどうこうの問題じゃないでしょ >>854
なぜかナベも結構格下相手に落としているんよな
ナベを抜いたのはそういう意図であると思ってるが >>854
藤井豊島永瀬はハードスケジュールでも勝ち上がってくるからすごいんだよ
服部もイトタクもハードスケジュールに負けないで欲しい イトタクはちょっと不調やねえ
あれだけ勝ってたら対策もされるし、2年目のジンクス的なやつかもしれんけど 藤井と伊藤の棋王戦気になるなぁ
この二人は短い持ち時間より長い持ち時間で見たい
お互い思う存分考えに考え抜いてぶつかってほしい
まあ豊島と羽生でも充分嬉しいけどw 研究はイトタクの方が深かったし
高野は得意形指してるだけだから
対策で負けたって言うのは無理がある 今日も序盤の研究は伊藤の方が上じゃなかったか?
研究勝負じゃないところで負けてると思うんだけど 単純に研究から外れた後で大長考して時間がきつくなり
その後で悪手でて負けたって感じだから
地力の面だろう
相掛かり以外だと研究から外れた後の経験値が足りないって可能性はある >>870
大橋はまだ藤井に勝ち越してるって理由もあるから分からんでもないけど
イトタクは何でなんだ? ここ数年の基準(アレ)がおかしくなってるだけで経験浅い若手はこんなもんだろ 伊藤は1年目八割なんだからそら注目されるだろ
大橋なんて藤井に4連勝してるだけで後は別に大した実績もない 何年も連続8割は難しい
半期終わった現時点で8割以上が藤井徳田しか居なくなってしまった >>875
大橋も藤井竜王と同期で目立たないが7割9分だったんだよ >>875
蓋を開けたら雑魚だったって話だよな
新人ブーストで勝ってただけ 伊藤匠 (17歳デビュー)
1年目 .818
2年目 .700 (途中)
佐藤康 (17歳デビュー)
1年目 .771
2年目 .644
森内 (16歳デビュー)
1年目 .714
2年目 .634
丸山
1年目 .4772 >>875
それもあるけど一年目の勝率・勝利数が2位(46-12・0.793)で
藤井がいなければ注目されてたかもしれない状態だった... 伊藤匠を見限るような書き込みもあるが、現在の名だたる棋士の新人時代と比べて全く見劣りしてないぞ
アレを基準にするから感覚か
伊藤匠 (17歳デビュー)
1年目 .818
2年目 .700 (途中)
佐藤康 (17歳デビュー)
1年目 .771
2年目 .644
森内 (16歳デビュー)
1年目 .714
2年目 .634
丸山 (18歳デビュー)
1年目 .720
2年目 .750
佐藤天 (18歳デビュー)
1年目 .579
2年目 .702
豊島 (16歳デビュー)
1年目 .714
2年目 .725
糸谷 (17歳デビュー)
1年目 .721
2年目 .622 徳田→8割勝ってる、すげえ
藤井→8割勝ってる、不調? 伊藤匠が注目されるのはシンプルに近年の若手の中では特に期待できる成績残してるからやろ(あの人以外で)
若さと強さが期待の種になるのは将棋界の常や。 >>884
もしあの人がいなかったら、伊藤も普通に将来の名人候補くらいに期待されてると思う あの人はタイトル戦の常連になってるのにまだ8割維持してるのがおかしすぎるんだよ。 この業界は若いうちから強い事が大事だから10代未完新人の8割と20代円熟新人の8割とでは全然期待値が違うんだ >>888
そもそも、タイトル戦になるとむしろ勝率が上がるからね >>889
そりゃそうだ
将来性は
伊藤匠>>服部>>>>徳田
だね >>805
ここ4日で6局らしいな
しかも東西往復しまくりだし >>892
超早指しの非公式戦なんとカウントするなよ 非公式だろうが仕事で多忙なことに変わりないと思うが… >>894
昨年夏頃の藤井の殺人スケジュールと比べりゃ遙かにマシ >>843
今のイトタク程度の実績で「○○戦に全てを懸ける」とかアホやろ
全部挑戦するくらいの勢いじゃないと
棋王戦負けたら何も残らないやん
もちろんイトタク自身は全部挑戦するつもりくらいの意気込みで取り組んでるとは思うけど
3年以内にタイトル挑戦という目標を立てた以上はね 確率から言って藤井が予選に居ない棋戦の方がタイトル挑戦する可能性は高まるだろう
王位リーグは若手も結果を残しやすい棋戦なだけに残念だ 服部と伊藤は期待の若手として頑張ってほしいねこういうのがライバルだよ >>854
まだそういう小細工する段階じゃないでしょう
全部全力で経験を積んだ方が良い abemaは東京でやらなきゃならんし生放送だから公式戦より質悪い
服部大阪の順位戦翌日に東京来て3連投やらされてた
稲葉鬼や 順位戦2年目の10/3時点
藤井聡太(16) レート1826 通算92勝17敗 勝率.844
伊藤 匠(19) レート1757 通算73勝23敗 勝率.760
藤井はここから2年目の下半期を24勝3敗勝率.889で終えてレート1881フィニッシュ
改めて異常な勝ちっぷり
ここから年度末にかけて通算勝率あげてくるからな その年は関西の強豪に負けてたな斎藤、菅井、久保、山崎と
その次の年は豊島に狩られてた
服部見ても関西の方が強い棋士と対局できてるよね 3年でタイトル挑戦が目標のイトタク
プロ入りから3年後の2023/10/01までのタイトル戦は
2022年度竜王戦(敗退)
2022年度王将戦(敗退)
2022年度棋王戦(ベスト4進出)
2023年度叡王戦(敗退)
2023年度棋聖戦(敗退)
2023年度王位戦(敗退)
2023年度王座戦(まだ、番勝負ずれるかも?)
「藤井より早く」挑戦するには
2023年度竜王戦(まだだが5組からなので可能性薄)
2023年度王将戦(まだ)
2023年度棋王戦(まだ)
2024年度叡王戦(まだ)
あまりチャンスは多くない
棋王戦逃したら藤井より早く挑戦するチャンスはあと5回 >>901
しかも当時は
高校通学しながらだ
研究時間は1日3時間しかとれないとか
言ってた >>903
「藤井より早く」って言っても
年齢が全く違うのに
比較になるかねぇ? >>901
地方の全日制の高校生やりながら棋士をやってたからねえ
学生さんは下半期の方が行事も少なくて落ち着くから 伊藤的には藤井超えってことで
棋士人生終わるまでモチベーションになるだろうな そんな記録にもならないことを心の拠り所にするイトタクは見たくないなあ >>907
分かるけど
将棋の真理追求に邁進する藤井と比べると
小並感がハンパないね 狙うなら藤井のタイトルに最初に土をつけた男だな
ようするに勇気2世や 藤井からタイトル奪取した最初の棋士は確かなネームバリューになるな
最悪10年後とかになるかもしれんが プロ入り後タイトル挑戦までの速さだけなら藤井よりむしろホンケイだろ
だが実際はこのスレでもホンケイのことなんて忘れ去られてる
なんの意味も無い記録ということ 藤井のタイトル挑戦遅いと言うが、本業学生に挑戦されてちゃダメでしょ
全棋士戦優勝もええってなったもん
コロナで専業ぽくなってからようやくでよかったわ 無意味とは思わんが重視されない記録ではある
プロ入り何年目でよりも何歳での方がずっと大事だからな 【対局結果】
10月3日(月)
3組 ○高野智史―伊藤匠●
【対局予定】
明日 10月4日(火)
5組 山崎隆之―冨田誠也 関西将棋会館 携帯中継
6組 谷川浩司―村田智弘 関西将棋会館 携帯中継
7組 都成竜馬―古森悠太 関西将棋会館 >>910
揚げ足取りで申し訳ないけど小物感じゃないかそれは
小並感って「小学生並みの感想」やぞ >>912
最悪という表現はおかしいな
15年くらい8冠保持していたほうが盛り上がる 藤井と年齢が同じというだけで比較は酷
森下クラスになれれば伊藤は上出来 >>899
数年前の藤井がやってたことだな
でもそんなこと、メンタル超合金じゃないと無理やねん
どれだけ賢く冷静でいても人間は絶対に目先の勝ちを求める 【本日対局】
伊藤園お〜いお茶杯第64期王位戦 予選
5組 山崎隆之-冨田誠也 関西将棋会館 携帯中継
6組 谷川浩司-村田智弘 関西将棋会館 携帯中継
7組 都成竜馬-古森悠太 関西将棋会館
谷川師弟+山ちゃん >>925
こもりん色男枠なのか
そういう意味では元祖シュッとした棋士タニーに、元祖西の王子に、面白いながらもスマートな冨田と、色男だらけだね イトタクはサントリー杯でも連続後手引いてたからな
最近は振り駒運がない 現王位もそんな時期があったな
朝日杯全部後手とかw >>927
でもイトタクヲタは
「後手の方が勝率高い」って
藤井に先手番で負けた時は言ってたけどな 別に先手特化してると言えるほど先手で勝ってる感じでもないけどね タニー時間差も凄いけど完勝ペースじゃね?
冨田山ちゃんの方はほぼ互角で行ってるのか >>936
勝率で先手後手の差が小さいタイプの棋士だったはず タニーおめ村田兄乙
さてチョイチョイ悪山ちゃんどうや 谷川、これで4連勝
相手もあるけど、最近調子良くて嬉しい いやぁなかなか厳しい
冨田は受け間違いがなければ行けるか 正しく指せば勝ちだけど正しく指すのも大変だよ時間ないし >>956
B1以上には初勝利やね
B2なら昨季ジメイと大石に勝ってる >>591
山ちゃんはB1かつ1組だからね
ジメイや大石はトップ棋士とは言わないだろう そういやタラちゃんたっくん戦はまだ逆解析の人来てないのか 【対局結果】
10月4日(火)
5組 ○冨田誠也―山崎隆之●
6組 ●村田智弘―谷川浩司○
7組 ○都成竜馬―古森悠太●
【対局予定】
本日10月5日(水)
6組 畠山成幸―黒田尭之 関西将棋会館
7組 久保利明―阪口悟 関西将棋会館
10月6日(木)
4組 行方尚史―本田奎
5組 西田拓也―高田明浩 関西将棋会館 携帯中継
10月7日(金)
1組 森内俊之―藤井猛 携帯中継
及川拓馬―佐々木勇気
4組 郷田真隆―山本博志
10月8日(土)
4組 永瀬拓矢―杉本和陽 携帯中継 【対局結果】
10月5日(水)
6組 ○黒田尭之―畠山成幸●
7組 ●阪口悟―久保利明○
【対局予定】
本日10/6~10/8 >>966 西田高田戦見に行ったら2人とも「棋士番号は328」になっててワロタw 夏芽しっかりしろw 高田の穴熊玉の上に
香
飛
香
玉
☗9五にも香車打って欲しいw 余せそうなところ受けないで踏み込んだのに攻めてきたらひよるのは情けないな高田 大体は読みきってるんだろうけど
勝ちが見えたところでノータイム指しになるのが関西系は良くないわ 嬉野新幹線で近くなったよね
違う棋戦にして時期ずらせば 高田おめ西田乙
出口、西田と下したけど次大橋ってのが
関西予選の地獄さよ 嬉野から先が近くなっただけで嬉野までは変わってない >>976
竜王戦は指宿があるし
王将戦は佐賀の大幸園が枠取ってるからな
そんな簡単じゃないかと >>976
他の新幹線と繋がってないから別段近くなってない 高田おめ西田乙
弟弟子に2連敗はどうかと思うぞ西田。また頑張ってくれよ >>977
A級3名が同じ予選の組、というのよりはまだマシかと... 高田は今日の勝ちで初めてレーティング1600載せたかな 長崎空港がそんなに便利じゃない
まあ竜王は乗り鉄だからあえて使う可能性はあるが >>980
>>984
ありがとう教えてくれて ニュースみて
九州新幹線の正面が可愛すぎるので是非藤井くんとのショットが見たい 【対局結果】
10月6日(木)
4組 ○本田奎―行方尚史●
5組 ○高田明浩―西田拓也●
【対局予定】
本日10月7日(金)
1組 森内俊之―藤井猛 携帯中継
及川拓馬―佐々木勇気
4組 郷田真隆―山本博志
10月8日(土)
4組 永瀬拓矢―杉本和陽 携帯中継 このスレッドは1000を超えました。
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