第48期棋王戦コナミグループ杯 Part36

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-zvGc) · 2022/11/29(火) 19:07:39.91

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第47期棋王　渡辺明（連続10期目）

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※前スレ
第48期棋王戦コナミグループ杯 Part35
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**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-a25u) · 2022/12/05(月) 16:23:24.42

>>673
お、イシケン解説か
早番なら序盤もバッチリかな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd94-wBFm) · 2022/12/05(月) 16:57:59.24

天彦ってよく対豊島戦の連敗状況を言われるけど
対渡辺戦も2017年3月に勝ったのを最後に6（7）連敗中でまあまあ酷いな
絶対挑戦者になって欲しくないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-4FAg) · 2022/12/05(月) 17:22:59.87

>>675
一昔、彼はナベの舎弟だったとか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-4FAg) · 2022/12/05(月) 17:23:29.83

あの２００８永世竜王の時の同行はどうだったん？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-rvo3) · 2022/12/05(月) 17:35:51.43

>>676
年上のナベにもため口気味で話す天彦が舎弟なわけがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 64ad-OgrX) · 2022/12/05(月) 17:44:59.09

天彦は自分が特別だと思ってるので誰の舎弟とかないでしょう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-vQij) · 2022/12/05(月) 17:48:32.32

去年の王将リーグの豊島糸谷対談記事に昔の天彦の話が
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20882210/

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-H5VQ) · 2022/12/05(月) 18:25:13.48

>>675
羽生は最後に藤井以外でタイトル戦に勝った棋士だし、藤井ならほぼ奪取　
ナベは天彦に挑戦してほしいだろな

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-nnqo) · 2022/12/05(月) 18:48:07.01

>>678
年の差関係なしに付き合いが長すぎる
天彦四段だか五段だかでナベに飯勘定時に｢俺服買ったから金ねーし!｣って拒否できる奴やw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b753-402Z) · 2022/12/05(月) 19:41:58.10

現役最強の存在がいて、挑戦すりゃ奪取確実と言われてる中で二冠も持ってるなんて不釣り合いだとは思わないか
天彦挑戦なら茶番もいいところ
何かの間違いで奪取なんかすれば面白いけどまあ無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-4FAg) · 2022/12/05(月) 19:43:36.24

>>679
天上天下唯我独尊、、、自分中心に世界が回っている自己中か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-UA8M) · 2022/12/05(月) 19:52:35.96

天彦挑戦でもいいけど名人戦みたいな無味無臭みたいなことにならなきゃいいがな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46da-YASo) · 2022/12/05(月) 20:10:28.88

目下、絶不調中のナベが藤井竜王以外との番勝負でどうなるか見てみたい気もする

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-QD6o) · 2022/12/05(月) 20:29:54.29

普通に負けそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f29a-k0qw) · 2022/12/05(月) 20:31:05.87

2番勝負は先後交代ですか?それとも毎回振り駒ですか?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5c10-S6jD) · 2022/12/05(月) 20:38:37.34

>>688
毎回振り駒

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-A0Wx) · 2022/12/05(月) 20:38:48.74

先後交代だよ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-b1Oc) · 2022/12/05(月) 20:39:48.08

>>690は間違い
毎回振り駒

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-A0Wx) · 2022/12/05(月) 20:43:07.95

そうだね
間違えました
一昨年糸谷が両方先手とってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-V4Fi) · 2022/12/05(月) 20:59:41.27

振り駒で先手3回頼む。後手でも当然勝つだろうが、より確実な方が良い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3534-7kHv) · 2022/12/05(月) 21:13:00.21

先手だと横歩くるんじゃないの

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-QD6o) · 2022/12/05(月) 21:44:17.69

横歩はその場で押し潰すからなあ彼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f29a-k0qw) · 2022/12/05(月) 21:50:15.99

毎回振り駒を教えてくれた人たち、ありがとうございました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-V4Fi) · 2022/12/05(月) 23:51:27.09

横歩なら藤井がほぼ勝つだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aa17-cfiT) · 2022/12/06(火) 01:02:25.22

Abema外注CMばっかりになったな
このまま続けてくれればだけど
KONAMIはラッキーだな

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxd7-En6N) · 2022/12/06(火) 01:10:53.52

サッカー日本代表はもはやサッカー界の藤井聡太だな。強すぎる。
前回準優勝のクロアチア相手にここまで優勢とは。コスタリカ戦は
深浦とか大橋みたいなもんでたまたま相性悪くて負けたような感じだな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-hsok) · 2022/12/06(火) 01:20:23.97

無理してサッカーに例えなくて良いんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 647f-Znoa) · 2022/12/06(火) 02:56:45.88

今の天彦なら藤井に一勝はできそうな気がするがナベからタイトル奪える気はまったくしない
今のナベがどん底なのは知ってるけどタイトル戦でもそうなのか分からない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-7kHv) · 2022/12/06(火) 03:04:42.98

藤井挑戦で棋王奪取が一番盛り上がる

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-QZbE) · 2022/12/06(火) 03:09:13.34

日本負けたか！
サッカー厨ざまあw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-7kHv) · 2022/12/06(火) 03:13:56.66

天彦挑戦なら3－1で防衛
藤井挑戦なら0－3で失冠

こう予想する人が多そう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-V4Fi) · 2022/12/06(火) 06:54:06.97

最近のナベは中盤の難しいところでことごとく間違えてる感じがするから、調子云々かどうかよくわからん。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-0zHD) · 2022/12/06(火) 07:48:11.21

ナベ番勝負に絞ればレート200は上がるから
藤井以外は手も足も出ないよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-UA8M) · 2022/12/06(火) 09:40:06.06

藤井とて絶対ではない
ついこないだ終盤ミスして天彦に負けたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-R4o2) · 2022/12/06(火) 10:03:15.42

連敗しないし番勝負で負け越すのは考え難いが一発勝負で必ず勝てる訳じゃないのはその通り

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-H5VQ) · 2022/12/06(火) 10:04:10.83

>>685
勿論天彦奪取ならありだが、天彦のタイトル戦に強いイメージがない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-0zHD) · 2022/12/06(火) 10:08:09.52

アマがナベからタイトル取れる棋力あるならもうキャリア的に15期は取ってるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-F9fp) · 2022/12/06(火) 10:22:12.67

防衛戦+200なら去年とかレート2100で無敵やん。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-R4o2) · 2022/12/06(火) 10:27:12.04

>>711
藤井もタイトル戦+200なんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a45f-XzF6) · 2022/12/06(火) 12:22:40.29

>>709
てか天彦のタイトル戦のイメージがもうないわ、最後いつよ

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MM6e-YJdn) · 2022/12/06(火) 12:26:37.03

こないだまで名人だったじゃん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-fTO/) · 2022/12/06(火) 13:14:44.48

公式戦で中学生に負けた名人として有名

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-4FAg) · 2022/12/06(火) 14:53:23.09

天彦はライブカメラが入っている対局には出しちゃダメなレベルの対局態度だからなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-UA8M) · 2022/12/06(火) 15:03:46.31

そんなこと言っても藤井との対戦たくさんあるし
こないだの花束くらいならまあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ce01-4FAg) · 2022/12/06(火) 16:35:49.70

全然こないだじゃないだろ天彦名人
その後豊島→ナベ3期だぞｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-yaiu) · 2022/12/06(火) 17:40:11.80

藤井聡太NHK杯も佐藤天彦なんだ。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-BRun) · 2022/12/06(火) 18:02:56.73

>>681
言ってる意味が全く頭に入ってこない文章だ。。。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd94-X32Y) · 2022/12/06(火) 18:26:48.14

地味に藤井聡太が今の将棋界でずば抜けてない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef01-aIQh) · 2022/12/06(火) 18:34:33.90

地味か？
華麗じゃないか
アルパカだけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-yaiu) · 2022/12/06(火) 18:39:07.70

そうか順位戦も藤井vs天彦なのか。

この２人この時期に３回～５回も戦うのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62bf-v/6m) · 2022/12/06(火) 18:45:21.43

鬼畜アルパカの正体を顕して天彦をカタに嵌めにくるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-7kHv) · 2022/12/06(火) 18:52:41.83

やたら特定のカードが重なるってのはよくあるっちゃある話だけどね
多分ばらけるよりもどこかで集まる確率のほうが高いんだろう

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-PAFJ) · 2022/12/06(火) 18:54:52.79

好調な人は複数の棋戦で同時に勝ち上がるから当たりやすくなるんじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-npbb) · 2022/12/06(火) 19:13:09.98

永瀬は藤井との初対戦が2020年なのにその年に4局
去年は非タイトル戦のみで6局
今年のタイトル戦を含む藤井との対戦が豊島の次に多い棋士になった

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd94-X32Y) · 2022/12/06(火) 19:13:43.67

永瀬豊島広瀬が立て続けにボコられてるのがな
もはや期待できるのが明しかいない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-V4Fi) · 2022/12/06(火) 19:22:26.76

>>728
「ゼロだよ!」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2606-ieu/) · 2022/12/06(火) 19:49:53.36

「ね!」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-LzRd) · 2022/12/06(火) 19:56:14.89

来る～　きっと来る～

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ｒ-─|　 ≧ H ≦　.|　　　　　　　　
|り|　ー一( )ー一'|　　　　　　　
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 745b-0UiV) · 2022/12/06(火) 20:38:59.65

>>728
>けにボコられてるのがな
明めろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bc11-nnqo) · 2022/12/06(火) 21:02:40.67

棋王はW杯終わるまではリフレッシュタイムか
https://i.imgur.com/IPuRtfW.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e01-bZZ1) · 2022/12/06(火) 22:14:46.64

>>713
19年の名人戦とよぴに奪われたやつ
もう３年半タイトル戦とはご無沙汰してるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-7kHv) · 2022/12/07(水) 00:05:25.52

豊島も永瀬も藤井と百番指しする可能性はかなり低い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46da-YASo) · 2022/12/07(水) 01:14:09.36

>>735
豊島とはあと70局だからなくはないんじゃない？
2021年以降で既に24局やってるし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-0zHD) · 2022/12/07(水) 01:27:18.44

豊島とやったとしても衰えとキャリア的に60勝10敗くらいかね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-Scm2) · 2022/12/07(水) 03:45:04.74

>>735
百番指しの決め手は番勝負で稼ぐことだが、藤井がなかなか負けないから対局数は増えにくいかもな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-a25u) · 2022/12/07(水) 04:58:29.81

>>728
出口「😭」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a10-4FAg) · 2022/12/07(水) 05:03:54.19

羽生と天×2
ぶっちゃけ楽だよな

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMc2-402Z) · 2022/12/07(水) 08:51:33.61

天彦が藤井に立て続けに勝つような事が起こるのであれば今タイトルホルダーであるように思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-R4o2) · 2022/12/07(水) 08:58:46.33

藤井が上がる方が可能性としては大きいんだろうけど羽生や天彦に負ける可能性もそれなりにあるだろ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-JNlB) · 2022/12/07(水) 09:16:41.81

レートに基づけば五分五分といったところ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-NvUl) · 2022/12/07(水) 09:28:14.62

まずは羽生戦だ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-zz47) · 2022/12/07(水) 09:54:09.05

羽生に負けるのはねーわ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-ACvB) · 2022/12/07(水) 09:59:51.31

そんなこと言ってると負けたりするのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-BV3Z) · 2022/12/07(水) 10:00:56.16

羽生もとっておきの研究は王将戦に持ってくるだろうし
藤井が負ける要素は無いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e01-bZZ1) · 2022/12/07(水) 10:04:47.89

順位戦も叩かれてNhk杯も叩かれて変則2番勝負でも2タコと
いいように天彦蹂躙されるもんかね
藤井にとっては１度負けたことに対して３倍５倍返しだ！と息巻いてきるのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-zz47) · 2022/12/07(水) 10:08:47.02

明日かー。羽生ヲタをケチョンケチョンに出来るんだな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-Qp9H) · 2022/12/07(水) 10:23:29.11

お前は誰と戦ってんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-4FAg) · 2022/12/07(水) 10:28:34.87

中継ないん？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-zz47) · 2022/12/07(水) 10:46:55.27

amebaであるよ

**名無し名人** (JP 0H42-OgrX) · 2022/12/07(水) 10:50:30.14

棋王戦の棋譜利用ガイドラインって前からあったかな？

https://www.shogi.or.jp/kifuguideline/terms.html#kiou

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-bymU) · 2022/12/07(水) 11:01:29.42

まだ互角か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-zz47) · 2022/12/07(水) 11:04:47.00

明日だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-bymU) · 2022/12/07(水) 11:05:37.31

明日だったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-Xq8i) · 2022/12/07(水) 11:19:08.39

>>756
フライング草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-NvUl) · 2022/12/07(水) 11:24:09.24

何を見て互角と思ったのか気になるw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 84dd-SKMV) · 2022/12/07(水) 11:24:40.48

草wwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-4FAg) · 2022/12/07(水) 11:25:44.95

明日までは互角だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-R4o2) · 2022/12/07(水) 11:32:54.76

白日夢か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e01-bZZ1) · 2022/12/07(水) 11:33:41.13

そら対局始まるまでは互角に決まってる
藤井対女流棋士でもだ
開始まで何が起こるかわからんからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-7kHv) · 2022/12/07(水) 11:59:59.47

ないわきゃない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-ngTj) · 2022/12/07(水) 12:44:44.89

14日のAbema、竜王戦第七局が流れたとは言え空いたままだね
挑戦者決定戦第一局あるのかな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-QD6o) · 2022/12/07(水) 12:50:11.99

>>739
出口先生はタイトル戦前日、ちゃんと寝てから対局しろw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-ACvB) · 2022/12/07(水) 12:53:47.18

今年の羽生九段は調子良いいからわからんな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd70-X32Y) · 2022/12/07(水) 13:34:30.05

藤井は対振り苦手なイメージ
菅井にもボロ負けしてたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-VgME) · 2022/12/07(水) 13:51:45.85

>>767
イメージだけだな
一番苦手な対四間飛車でも勝率0.851
三間飛車には13－1、向かい飛車に至っては7戦全勝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 647f-Znoa) · 2022/12/07(水) 13:55:54.62

まぁイメージだから何言っても良いんだよ
そのボロ負けの前は菅井が5連敗してたけどイメージだからセーフ

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-0UiV) · 2022/12/07(水) 14:06:30.87

>>736
>豊島とはあと70局だからなくはないんじゃない？
各年度に番勝負を2回できるなら、10年後にも100対局は達成可能ですよね
でも、今期の王将Lのように挑戦失敗すると、100対局は難しくなる

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/Uej) · 2022/12/07(水) 14:13:41.96

>>766
そう思いたい

明日の棋譜が素晴らしいモノになりますように

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-/Uej) · 2022/12/07(水) 14:16:56.47

>>764
挑戦者決定3番勝負
初戦は天彦の勝ち

さあ、のこされた2つの対局に注目が集まる

個人的には、花束持参はありだと思うけどな
真っ赤なバラの花の香で、対局場を
埋めて欲しいわ

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMc2-402Z) · 2022/12/07(水) 14:19:58.45

>>769
にしてもろくに将棋みてなさすぎだろ
そいつのイメージだからまあ好きにすりゃいいけど

第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part36

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