藤井聡太出てから棋界のレベル上がってね？

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 15:52:30.57

羽生がB級に落ちてAに上がれなくなってんのが指標だわ

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 16:02:43.81

夜、国木田独歩らとテトラポッド抱きに来るよ

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 16:29:52.06

AI研究が盛んになってるんだからレベルはクソ上がってるにきまってる

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 16:44:16.60

羽生世代の方がずっと高かったと言いはるご老体も数人居る

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 16:49:36.71

角落ちで神に勝てるとか
もともとが低すぎたんだよ

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 16:53:35.63

シビアにはなってるな

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 17:09:23.63

終盤で逆転が起きた将棋の
その後の評価値を比較すると棋力の違いがわかるかも
乱戦以外だとAIの影響がでかすぎる

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 17:17:20.28

藤井聡太じゃなくてAIだろ
藤井自体ががAIの影響を大きく受けた存在なのに

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 17:21:02.39

序盤研究の重要性を高めた羽生世代
ＡＩ研究を普及した千田

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 17:54:03.30

>>9
詰め将棋の重要性を示した藤井聡太

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 18:14:54.16

序盤がソフト暗記になったので、終盤型が有利

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 18:28:43.92

羽生世代以前「序盤研究なんて弱いやつがやるもの、俺は強いから中終盤で逆転できる」

羽生世代「俺らの世代はみんな強いから『答え』のある終盤では間違えないから差がつかない、自分たちの個性が出せるのは序盤だから研究する、序盤から長考もする」

藤井聡太以後「ハイスペックPCで序盤研究しないとあっという間に評価値的に不利になるからガチガチに研究して研究外れるまではノータイム」

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 18:42:34.72

正しくは電王戦以前以後だよ

2021 豊島叡王時代のインタビュー
ドワンゴと電王戦への、感謝の言葉

「偶然の連続というか、そういうので今の自分があるな、と思います。電王戦が始まって、それに自分が出て。もし電王戦に出ていなかったら、ソフトを扱うようになるのも、もっと遅れていたと思うんです。そうすると多分、序盤のところでそんなに差を付けることができていないと思うので、タイトル戦にもこんなにたくさんは出られていなかったんじゃないかなと」

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 18:43:12.98

単にAIで研究できるからレベルが上がっただけ。

10年前の常識がことごとく通用しなくなるなんて、
将棋の歴史が始まって初めての事だろう。

10年前まで知識をたくさん身につけた人ほど、
今は通用しなくなっている。

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 19:10:36.06

AIが強くなってレベル上がったように思うけど、
例えばfloodgateでAI同士で序中盤R4500のAI、終盤R3000のAIでリレー形式でやると総合のRはせいぜい3100とかだったりする

人間がAIで研究したからといって、そこまでレベル上がってるかは分からんね
藤井聡太は単に自分自身のレベルが高い

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 19:54:43.02

ソフト研究一番してる豊島最強の短い時代があっても
すぐみんな追いついちゃったからなあ
ソフト時代に抜きん出るのが最強

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 19:55:36.55

>>14
>10年前まで知識をたくさん身につけた人ほど、
>今は通用しなくなっている。
ナベなんて今でも例外の一人以外の若手には負けないじゃん

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 19:59:50.19

>>17
ナベタイトルはともかく若手にも負けまくってんじゃん

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:01:09.04

藤井じゃなくてソフトカンニング制度な

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:12:12.41

NHK杯で勝つのが最強なんじゃないかなあ

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:25:47.39

>>20
mtmt草ｧ

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:34:48.19

>>8
多くの棋士が「藤井さんの影響は非常に大きい」と言ってるのに、おまえようなクソ馬鹿素人がホザいてもなあ…

もし藤井がいなかったら今のような状況になってなかったよ

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:38:04.37

>>22
羽生や大山の時でも同じじゃね
言わなくてもわかりそうなもんだが
そりゃトップ棋士はいつの時代でも影響力はあるよ

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:39:39.87

>>14
単に、なんて言葉を使う時点で頭を使うことに向いてないよお前は。

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:44:05.20

レベルが上がってるのは藤井じゃなくて将棋ソフトだろw
なんでソフトの真似に必死な藤井がソフトより上に来るんだよ

頭が鳥なのか？

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:47:55.81

>>25
何故そんな解釈になるのか意味不明すぎる

やっぱり羽生オタって知的障害者しかいないよな

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:49:40.09

具体的に何が意味不明なのか説明できない時点で会話もできないようだし
そもそも頭が鳥だからお前は知的障害者より下なんだよ
ちゃんと理解できまちたヵ？

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 20:55:41.81

>>27
おまえのような言葉が通じない家畜に説明しても意味ないじゃん

マジで羽生オタは家畜脳w

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:06:46.02

日本語不自由で苦しいねw
瀬戸の朝鮮人おつwwww

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:08:34.27

案の定
あの人の信者ってチョンが多そうだなwwwww

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:16:36.06

藤井をソフト暗記とか言ってるバカがまだいるとはね
羽生オタワロス

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:17:16.55

藤井信者は
その言葉はどう言う意味ですか？
と問われると、自分で言い出した言葉にも関わらず、その意味を日本語で返せなくなる不思議wwwwww
母国語で書かれた説明書以外の言葉になると日本語の返し方が不自由になるのは何で何だろうねwwwwwwwwww

チョ〜ン

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:19:32.00

さっそく、知恵遅れ朝鮮人キチガイ羽生オタの隔離スレになったなw

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:27:36.28

ID:SXUee5Ec
日本語の翻訳
「朝鮮語のテンプレの返し方しかできなくて
悔ちぃでちゅ
日本語は難かちぃでちゅ
朝鮮語なら絶対勝てるのに！」

www

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:28:14.15

この基地外羽生オタは色んなスレで草生やして発狂してるぞ

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:32:47.17

朝鮮語で書かれたテンプレ説明書には
○○オタ
基地外
知恵遅れetcなどの言葉は書かれているが
他のまともな言葉は書かれていないので
当然困ったら毎回同じ言葉を連呼することになる

藤井オタの困った時の文章って毎回中身のない誹謗中傷で同じですよね？
少し突っ込んだ内容になると日本語で会話できなくなりますよね？

つまりそういうことですwww
朝鮮人の脳みそみたいに単純でわかりやすいですネ
笑

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:55:10.08

>>1は全く的外れだな
ニワカっぽいし

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 21:57:41.26

>>36

これだから羽生オタはと言われる原因の人ですか…

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 22:01:37.26

>>36
頭のなかが朝鮮とかでいっぱいいっぱいの
こじらせ高齢者まんまで草

**名無し名人** · 2023/01/19(木) 23:44:12.94

藤井聡太出る前から出てちょっとしてから引退した人運いいな

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 08:04:25.00

AIの登場で将棋の学習環境が劇的に変わったから全体的に上がってるのは確か
羽生に関しては年齢による集中力と体力の衰えで長丁場の順位戦がキツくなったのが最大の要因では？

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 08:44:19.18

やしもん、郷田クラスの棋譜を見ても
古臭いトロい将棋してるなあ、って感じなんだよね

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 11:37:57.08

前世紀の羽生さんがＡＩ取り入れてたら最強だったな
そうでなくても最強なんだけど

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 11:51:42.19

>>20
現在の持ち時間になった第61回以降では羽生が唯一2回優勝、他は各1回ずつ
毎年毎年最強がコロコロ変わるんだな
村山とか山崎とか、最強棋戦に全集中だったのかな

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 12:00:08.23

羽生は先手ばかり
藤井先生は後手ばかりの上に
ずっとクソ日程

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 12:13:40.14

大山康晴と羽生善治と藤井聡太が将棋界の三大偉人
中原誠と橋本崇載と日浦市郎が将棋界の三大異物

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 12:36:19.64

聡太が出る前から棋界全体の棋力は常に単調増加ですよ
過去の知見の蓄積があるからね

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 12:46:16.44

>>40
例えば誰や？現役で言うと青野とかか？

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 13:35:02.15

今の平均レベル＞羽生のときの平均レベル

藤井の傑出度＞羽生の傑出度

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 14:16:11.48

時代の平均レベルなんて後の時代が常に強いに決まってんじゃん
そんな3歳児でもわかることをよく書く気になるなあ

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 15:19:58.49

羽生世代が衰えるまでタイトルに届く者がロクに出なかった今の世代が歴代最弱だと思うけどね

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 17:03:26.18

案の定こういう爺さんが出てくるから
わざわざ書く意味はあると思うぞ

**名無し名人** · 2023/01/20(金) 17:04:12.69

>>52
確かに