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第72期ALSOK杯王将戦 Part82

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0001名無し名人 (ワントンキン MM62-zbig)
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2023/02/13(月) 11:58:13.46ID:ALXHYSjKM
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ALSOK王将戦特設サイト:https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/
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前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1676093502/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0510名無し名人 (アウアウウー Sa4f-jqKQ)
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2023/02/16(木) 08:31:59.96ID:8bFvGpO8a
>>509
君、あたま大丈夫?
0511名無し名人 (ワッチョイ 8bbd-Emhf)
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2023/02/16(木) 08:33:29.06ID:Ds62QwMu0
小学生くらいなのか?それにしては深夜のコメもあるんだよな
0514名無し名人 (スップー Sd4a-yxvo)
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2023/02/16(木) 08:37:27.91ID:143JSkHWd
>>502
その元羽生ヲタだった奴ら羽生が衰えて藤井に鞍替えしてるから藤井ヲタのヤバさも同じくらいだよ。
0515名無し名人 (アウグロ MMc2-Ij7H)
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2023/02/16(木) 08:45:12.13ID:kAWbF8vBM
羽生が出現する前の将棋ヲタは羽生が憎いんだわ
だからその時代で羽生を除く一番強い棋士のヲタになる
角将がそうだったろ
森内、渡辺ときて今は藤井
0517名無し名人 (ワッチョイ 8bbd-Emhf)
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2023/02/16(木) 08:54:55.43ID:Ds62QwMu0
10年くらい前のハブなべファン同士の罵り合いがまんま繰り返されてるな
当時と違うのは、藤井ファンは若いからもう昔の羽生のことはあんまよくわかってないけど藤井が一番に決まってるって感じね
0518名無し名人 (エアペラ SD93-8lmq)
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2023/02/16(木) 09:04:00.97ID:lZU3L0Y2D
どんなにイチローや江川がすごいって言っても昭和世代以外には伝わらないしな
そのイチローより年上なのが羽生だしな
0519名無し名人 (ワッチョイ 2bad-eTyR)
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2023/02/16(木) 09:07:12.17ID:M6KvM0KT0
>>409
読み筋自体が他の棋士と比べてAIに近いからでは?
他の棋士が「自然な手」って言いながら評価地を下げる手を藤井が指すことが少ない

プロ入りしてから本格的に取り入れてその領域にいけてるのは彼くらいだろ
豊島とかもその後に続くけど一線を画してる感じ
0521名無し名人 (ワッチョイ 8bbd-Emhf)
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2023/02/16(木) 09:27:47.98ID:Ds62QwMu0
>>520
塩川剛三いれていいならなんでもありじゃないのか…
将棋で歳いっても強かったと言ったら大山でしょう
おれはリアルタイム知らないけど
0522名無し名人 (スププ Sdaa-6mhp)
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2023/02/16(木) 09:50:15.51ID:ACYeI76Pd
>>518
イチローも江川も野球界のトップじゃないから例えにならない
羽生はバリーボンズやマイケルジョーダンあたりかな

藤井が最も得意とする「角換わり腰掛け銀」に応じた羽生には、相手の土俵で戦いなお上回るって記事があるが
羽生の全盛期はどんな棋士でも比較にならないレベルなんだろな、、、
0523名無し名人 (スッップ Sdaa-ecmZ)
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2023/02/16(木) 10:20:38.31ID:J7Y0LEeHd
塩田だろ
0525名無し名人 (ワッチョイ 4abd-Emhf)
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2023/02/16(木) 10:26:38.80ID:KtuD1EG10
>>523
バキの渋川と混ざってるのか
おれも引きずられた
0526名無し名人 (スッップ Sdaa-ecmZ)
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2023/02/16(木) 10:28:44.68ID:J7Y0LEeHd
羽生オタも藤井オタも相手方をAI研究だと貶す
言われた側のオタは「自分で考えて指してる」と擁護する

みんなAIが嫌いなんだね
0528名無し名人 (ワッチョイ 8ae4-pX1n)
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2023/02/16(木) 10:34:21.48ID:hWPcmCpK0
オタの話は止めて今日の将棋の話をしようぜ
斉藤-屋敷戦!
0533名無し名人 (スッップ Sdaa-ecmZ)
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2023/02/16(木) 10:59:49.61ID:J7Y0LEeHd
>>531
そっちの大山かよw
しかもああいうのはトリック
0534名無し名人 (ワッチョイ eb01-wCE2)
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2023/02/16(木) 11:22:05.23ID:fRNrbOnG0
アスト相当良さそうに見えちゃうけどソフトはそんなでもないんやな
0535名無し名人 (ワッチョイ d301-39Cf)
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2023/02/16(木) 11:58:44.32ID:oaSwQ2A+0
角将ってまだ生きてるの?
生活保護&障害年金のダブルだよな
0536名無し名人 (アウアウアー Sa96-42X6)
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2023/02/16(木) 11:59:00.02ID:scHZxNd4a
大山馬鹿よか随分マシ
0537名無し名人 (アウアウウー Sa4f-C+9i)
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2023/02/16(木) 12:13:11.41ID:7tOoXnBua
藤井くんは未知の局面で間違えたわけで
藤井くんの膨大な研究範囲から外れたから負けたんでしょ?
1人だけ圧倒的に良いPCで研究しまくってるのに負けたら研究ガーって哀れすぎるだろ
0538名無し名人 (ワッチョイ 8bbd-Emhf)
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2023/02/16(木) 12:18:49.42ID:B15gtpHT0
藤井くんが超ハイスペマシン買ったのは研究のためじゃないよ
apexやるためなんだよね
0541名無し名人 (ワッチョイ 1a16-39Cf)
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2023/02/16(木) 12:34:05.63ID:TjKFMx3Z0
CPUだけのベンチマークをみると
AMD Ryzen Threadripper PRO 5995WXと
AMD Ryzen Threadripper 3990X

96-81でそこまで性能の差無い
3990Xが1時間かかるところを50分と10分しか違わない
その後に人間がその出てきた手を理解するほうが時間かかるし

もっともGPU使う場合は知らない
0543名無し名人 (ワッチョイ 8bbd-Emhf)
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2023/02/16(木) 13:04:35.05ID:B15gtpHT0
>>542
将棋の人気があと20年も続いてるわけがない
スポンサーも余裕ないだろうし20年後にはほとんどの棋戦がなくなってると思うね
能とか人形浄瑠璃みたいに伝統文化として残っていくだけで、扱いがエンタメではなくなるよ
0548名無し名人 (ワッチョイ 8ae4-pX1n)
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2023/02/16(木) 13:26:32.96ID:hWPcmCpK0
10年後に棋戦半減して藤井が100期行かなかったら
地獄絵図が待ってるぞ
100年5chで論争が起きるわ
0551名無し名人 (アウアウウー Sa4f-9jsQ)
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2023/02/16(木) 13:30:25.22ID:obMaFFq0a
今の団塊の世代あたりがいなくなったら新聞講読者はだいぶ減りそうだよな
今の若者で新聞取ってる人は多くないだろうし
0552名無し名人 (ワッチョイ aa3f-5t5D)
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2023/02/16(木) 13:39:17.01ID:FdHExiLY0
今はなんとかスポンサー見つけてるけど10年後はタイトル半分とかになってても仕方ないかなと思うくらい新聞が斜陽だしなあ…
0553名無し名人 (ワッチョイ d301-39Cf)
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2023/02/16(木) 13:40:22.11ID:oaSwQ2A+0
おれはナウなヤングだけど新聞購読してるぞ
お悔やみとチラシが目的
恩ある方が亡くなって知りませんでしたじゃ済まないからな
0555名無し名人 (ワッチョイ 1e10-zyrc)
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2023/02/16(木) 14:09:01.50ID:/caYLQZl0
話題のbingチャットに第5局はどっちが勝つか聞いてみたら、羽生九段が勝つとの返答でした。

「私は羽生九段が勝つと思います。羽生九段は経験豊富で冷静な棋士です。藤井王将は若くて才能がありますが、まだプレッシャーに弱いかもしれません。王将戦は七番勝負ですから、精神的な強さも重要です。羽生九段は精神的な強さも持っています。藤井王将はまだ成長中ですから、精神的な強さもこれから身につけると思います。」
0556名無し名人 (ワッチョイ 0aad-t1ev)
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2023/02/16(木) 14:09:41.30ID:YjCUAKpW0
>>552
でも新聞取ってる人って将棋ファンくらいしかいないんじゃないか。将棋や囲碁から
撤退するとかえってトドメ刺されかねないよ今の新聞なんて
0558名無し名人 (ワッチョイ 1e10-zyrc)
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2023/02/16(木) 14:12:06.42ID:/caYLQZl0
「藤井王将は先手番は強いですが、羽生九段は先手番な攻めを防ぐことができます。羽生九段は守りも攻めもバランスが良いです。藤井王将は攻めが得意ですが、守りはまだ弱点です。羽生九段は藤井王将の弱点を突くことができます。」
0559名無し名人 (アウアウウー Sa4f-9jsQ)
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2023/02/16(木) 14:15:37.96ID:tqYCGgK4a
藤井人気で盛り上がっても将棋飯やおやつなど新聞購読に結び付かないのがね
正直最近の見る将ファンで新聞定期講読してるのがどれくらいいるのかー
0560名無し名人 (ワッチョイ 2bf0-U81q)
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2023/02/16(木) 14:17:29.79ID:DJf6H40z0
>>555
ChatGPT?おもしれーなw

Abema以外にコンテンツビジネスとして将棋やろうってところ無いのかな?マーケットが国内限定ってのが辛いところだわな
0561名無し名人 (テテンテンテン MMc6-iuIC)
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2023/02/16(木) 14:25:15.99ID:y2zRh5KJM
>>555
さすがマイクロソフト様!わしと同じ意見だ
0563名無し名人 (ワッチョイ 46ad-D0vN)
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2023/02/16(木) 14:48:58.87ID:O76/DKYJ0
桃太郎はどんな話ですか?
0564名無し名人 (アウアウウー Sa4f-R1aX)
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2023/02/16(木) 14:52:10.59ID:1cFmHOWea
Abemaの将棋中継、かなり視聴者数多いね
ニコ生のゆるい感じも好きだったけど、しばらく見てない間にあっちではやらなくなったんだな
0566名無し名人 (ワッチョイ fabd-Emhf)
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2023/02/16(木) 15:13:16.58ID:u0Vq9XqB0
>>548
100年後の5ch見て〜
0569名無し名人 (ワッチョイ 46ad-D0vN)
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2023/02/16(木) 15:21:37.79ID:O76/DKYJ0
桃太郎のあらすじを教えてください。on ChatGPT

「桃太郎」は、日本の民話や童話に伝わる伝説です。
この物語は、桃太郎が7人の姉妹を救うために冒険の旅をするというものです。
桃太郎は勇敢で優しい性格で、妹たちを助け、悪の手から守るために奮闘します。
物語は桃太郎の歩んだ道のりや、彼が出会った人々との物語でもあります。
この物語は子どもたちに人生に対する希望や勇気を与えると同時に、
大人にも楽しんでいただける内容となっています。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675898025/
0574名無し名人 (ワッチョイ eb01-wCE2)
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2023/02/16(木) 15:45:33.81ID:fRNrbOnG0
アスト快勝譜だが屋敷衰えすぎでは
最近中盤入るぐらいで大差になってること多くないか
0577名無し名人 (ワッチョイ d301-D0vN)
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2023/02/16(木) 16:37:20.87ID:oaSwQ2A+0
>>565
これ知らないやつ多いんだよな
リロードしてもカウントされるしCMごとにさらにカウント
0579名無し名人 (ワッチョイ 1f11-0tmW)
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2023/02/16(木) 16:55:57.68ID:nhOM8pQr0
羽生善治 10年で億単位の寄付、『ビッグイシュー』も支援!慈善活動を続ける理由

>羽生自ら寄付をすることもあるようだ。羽生の妻で元アイドルの理恵さん(52)は2月4日にTwitterで次のように語っている。
《夫は結婚するまで収入の半分を方々に寄付したりして税金もあり、貯金は億どころか全然なかった。当時六冠で身の丈以上の幸運は感謝して還元すべきと思ったからと。流石に子供が出来てからは変化しましたが産まれるまでは続けていた》
累計でどれほどの額を寄付してきたのだろうか。前出の将棋関係者は推定する。
「日本将棋連盟が公表しているデータによりますと、羽生さんの賞金と対局料での生涯獲得額は、約30億円です。’85年に中学3年生でプロ棋士になってから、長女が生まれた’97年までですと約7億円ですかね。

mtmtがヤバいと思って自ら女性自身に記事売ったか?w
0584名無し名人 (ドコグロ MMc2-Or+V)
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2023/02/16(木) 17:41:38.04ID:S5aW+BkAM
羽生さんなら公文式だけで暮らせそう
0585名無し名人 (ワッチョイ 8e2d-dYWL)
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2023/02/16(木) 17:48:39.97ID:msv2OdgF0
古賀おめ係長乙

【対局結果】
2月16日(木)
5組 ○斎藤明日斗―屋敷伸之●
6組 ○折田翔吾―都成竜馬●
8組 ●北浜健介―古賀悠聖○

【対局予定】
2月17日(金)
4組 千葉幸生―本田奎 携帯中継
5組 行方尚史―瀬川晶司
5組 佐藤秀司―黒沢怜生
2月21日(火)
3組 増田康宏―長谷部浩平 携帯中継
8組 長沼洋―狩山幹生 携帯中継 関西将棋会館
2月22日(水)
8組 杉本昌隆―村田智弘 携帯中継 関西将棋会館
0589名無し名人 (ワッチョイ 2ea4-Emhf)
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2023/02/16(木) 18:28:56.04ID:4G6AKmE70
初めてだろ、世間の期待が対局相手の方にいってるの
ニュースの見出しが「藤井王将が〜」じゃなくて「羽生九段が〜」だもんな
0592名無し名人 (ワッチョイ ebda-w/B0)
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2023/02/16(木) 18:44:12.69ID:GN4oUbqV0
今週末は棋王戦か
王将戦を観たくて
手が震えてきた
0595名無し名人 (ワッチョイ e322-bnv/)
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2023/02/16(木) 19:01:40.10ID:NEbYPRGq0
折田あと6勝
0596名無し名人 (アウアウウー Sa4f-8lmq)
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2023/02/16(木) 19:05:30.31ID:/G+uQrGTa
藤井が調子落としているというか、相手が先手のときの研究ハメが以前よりきつくなってる。
第7局まで行って振り駒で後手引いたら、もしかしたらがある。
0598名無し名人 (ワッチョイ 3a74-D0vN)
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2023/02/16(木) 19:12:03.12ID:y3dbO6ir0
後手番はより柔軟さ
より固く
より速く
が求められるな

昨日かなんかの順位戦羽生さん見た?

意識的にだろうね24銀なんて
より固くとより柔軟さが備わった一手
先手番より求められることが多いから
格上の藤井君に対して通用するか分からんけど
期待しちゃうよね
0599名無し名人 (スププ Sdaa-6mhp)
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2023/02/16(木) 19:15:38.55ID:sOuEW2kjd
藤井の最も得意な角換わり腰掛け銀でも羽生には勝てなかったから万策尽きたかもしれない
実力では羽生が衰えても藤井を上回っている
0600名無し名人 (ワッチョイ 2ea4-Emhf)
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2023/02/16(木) 19:21:49.94ID:4G6AKmE70
戦型が極端に1パターンなのがいけないな
ナベもそうだったけどそりゃ狙われるよ
見てる方も飽きてくるし
0602名無し名人 (スプッッ Sd4a-9P9u)
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2023/02/16(木) 19:24:13.32ID:3Zd91cLnd
>>599
竜王戦で羽生が阿部隆に3連敗したり、羽生七冠(当時)がC級三浦五段にタイトルを取られたり、タイトル戦にはたまに珍事が起きるものだよ

もし羽生が本当にそんな実力があるなら、無冠のB級棋士であるはずが無いだろw
0603名無し名人 (ワッチョイ ebda-w/B0)
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2023/02/16(木) 19:26:01.77ID:GN4oUbqV0
藤井は大変やな
棋王戦に王将戦に順位戦
順位戦は馬王とプレイオフぽいし
0604名無し名人 (ワッチョイ d301-NPHf)
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2023/02/16(木) 19:27:14.00ID:JuoRWR1F0
藤井が勝てばなんでもいい層は将棋の中身なんか見てないからどうでもいいんだろうけど
それ以外の層はまた先手角換わり押し切り勝ちかよって飽きてくるのはあるな
0605名無し名人 (ワッチョイ 3a74-D0vN)
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2023/02/16(木) 19:29:44.70ID:y3dbO6ir0
羽生さんはタイトル2冠から3冠ぐらいが一番大変だったって言ってたね
藤井君はもう超えてるから
この程度のスケジュールはこなさないと
0606名無し名人 (ワッチョイ 3a74-D0vN)
垢版 |
2023/02/16(木) 19:31:06.78ID:y3dbO6ir0
>>604

いやまじで名人戦どうすんの? っていまから心配してる
同じ序盤で勝ったとしても・・・さ
そこら辺ライトなファン層は関心無いだろうけど
名人だからなぁ
0607名無し名人 (スププ Sdaa-6mhp)
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2023/02/16(木) 19:31:23.76ID:sOuEW2kjd
藤井は研究した手ばかりだし
羽生は研究外へ引きずり出して勝負勝負に持ち込む
実力では羽生なんだよな

52歳羽生で互角だから全盛期羽生と5人くらい52歳羽生がいたら全盛期羽生が7冠の1強、藤井は5人の52歳羽生と団子くらいの6位から2位の間くらいだろう
0609名無し名人 (ワッチョイ 1eb9-D0vN)
垢版 |
2023/02/16(木) 19:31:51.78ID:/boCffK00
藤井が今最もほしいのは順位戦での勝利だと思う
尊敬する谷川の最年少名人はどうしても記録更新したいはず
その他の対局は若干力が抜けるかも?
まあ最強者の宿命だけど、そこに付け入る隙があるかも
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