第71期王座戦 Part35
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第70期王座 永瀬拓矢（4期連続）
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※前スレ
第71期王座戦 Part34
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>196
贅沢すぎる、やりすぎ
優勝かかった最終戦同率決戦で槙原斎藤桑田三本柱投入した巨人みたい 贅沢じゃなくてABEMAみたいな資金のない放送局がこれだけ棋士を使いまくれるんだから
安く買い叩いてるんだろう。将棋の人気は上がったがAIの進化で棋士の地位は確実に下がった。 > AIの進化で棋士の地位は確実に下がった。
へぇー AI関係ないわな。
視聴者分散して無駄だし制限かけた方がいいんじゃね。 まあソフト先生が強いとなれば昔からの棋士神格化はずいぶん薄れたが、
その分棋士がＴＶタレントのように身近に見れて持ちつ持たれつだろう
見る将も増えたしこうなったのは時代的に必然 >>193
無料だよ
有料部分は大盤解説→に行われるトークショーかと >>196
歴史的な八冠誕生の瞬間を、将棋界をあげて祝福しようというムードを感じる
もちろんエンディングは会長が出てきてガッチリ握手だ >>205
駒テラスにある前怪鳥の等身大パネルを思い出した >>205
あくまでそれは表向きだろ
競技者である百数十名の人間は屈辱だと内心思ってるに違いない >>207
伊藤みたいな3年のC1が竜王に挑戦しちゃうんだからさ
羽生以下の藤井との間の奴らなんかに大したプライドもクソもないだろｗ 今の棋士は総じて良く言えば社会一般で見ても常識的になった、
悪く言えば無頼でハングリー精神あるのが少なくなった気がする
「中原は強くない、相手が勝手にコケてるだけ」
「あの程度で名人になったやつがいる」
「羽生に勝っていい女を抱きたい」
今の時代こういうの言えばネットでも袋叩きだろうけど、
それでも対藤井で挑戦的な気骨ある発言がほぼないのは寂しいね
（菅井の嫌い発言とかは単なる好みによる噛みつきなので非該当） >>210
藤井戦は注目浴びるからそんな発言しても嫌われるだけで大した得もないからやる人はおらんよな >>202
でも棋士がソフト最善をバンバン指すと棋士スゲーってなる効果もあるよなAIって >>207
本気で悔しがるほど情熱持ってる人がどれほど居るのかな
そりゃ嬉しいとかめでたいとかではないだろうけどさ >>210
なんか、出た杭が一気に出過ぎて打てなくなってるのよな
今誰も藤井に向かって「あの程度で名人」なんて口が裂けてもいえないだろ
中継されてどう勝って感想戦でどう読んでるかも目の当たりにしててそりゃなかなかイキれんよ
まあ実力で黙らせてきた藤井が凄いんだけどな >>210
いい女は記者にべろんべろんに酔わされていわされたって証言もあるから
なお年齢 王座戦 藤井竜王名人vs村田六段戦 若島さんの観戦記、日経で始まった様子 囲碁将棋プラスyoutube、10日以上前から用意されてるのな
待機しとくは 対局場所別勝敗
～～～～～～～～～～～～～
タイトル戦 勝敗 勝率
東京都 ９勝３敗 .750
北海道 ４勝０敗 1.00
栃木県 ２勝０敗 1.00
千葉県 ３勝０敗 1.00
静岡県 ７勝０敗 1.00
新潟県 ２勝１敗 .667
石川県 ２勝０敗 1.00
長野県 ２勝０敗 1.00
愛知県 ６勝４敗 .600
大阪府 ３勝２敗 .600
京都府 ３勝０敗 1.00
兵庫県 ５勝２敗 .714
徳島県 ２勝０敗 1.00
福岡県 ２勝１敗 .667
佐賀県 １勝１敗 .500
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※ １勝０敗 1.00
※福島県、島根県、佐賀県、岩手県、山口県、鹿児島県、ベトナム
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
山梨県 ０勝１敗 .000
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合計 ５９勝１５敗 .797 >>189
それは違うな
豊島が本格化したのは20代半ば以後だ
ちょうど羽生世代が衰退する時期と重なっただけの話
森内だって初タイトルは30歳を過ぎてからなんやで 豊島は藤井が現れる前に時代を作らなければならなかったよな
10代～20代前半でタイトル取らなきゃいけなかった
それを期待されてた いうても、今後の王将戦、棋王戦、名人戦どれも豊島挑戦者の可能性が一番高いと思うが >>222
むしろ一瞬でも時代作れた方じゃねぇ？竜王名人になったし 肩書で言えば
豊島の竜王名人はこれ以上ない気がするけど
渡辺の永世名人はあり得たから可哀相かもね
まあ天彦の三連覇とか許してるんだから仕方ないともいえるけど 豊島は実力的に永世称号1つは欲しかったな
竜名にはなったけど平九段はちょっと寂しい 今後永世七冠を達成する仙人は出てくるんだろうか・・ 豊島はタイトル獲得6期だからな
実力的にといっても永世には実力不足だろ 豊島はあそこが竜王名人取る唯一のチャンスだったからな
翌期にナベに名人獲られているから
もし遅れていたら藤井が4代目竜王名人になっていた 豊島は永世位を取れた巡り合わせもあったかも知れないけど
取れなくてついてないってほどタイトル戦に絡めてないからなあ 羽生竜王名人
谷川竜王名人
森内竜王名人
豊島竜王名人
渡辺竜王名人 羽生さん渡辺さんという中学生棋士にしてスーパースターの後よーやく自分の順番回ってきたか？と思いきや後ろから藤井七冠に凄い勢いで並ぶ間もなく追い抜かれてった豊島九段
豊島さんが5年早く生まれて藤井さんが5年遅く生まれてたらタイトル量産できた？
まぁ渡辺さんの絶好調期と被るからボコされてたか………永瀬さん、木村さんに敗けてるようじゃなぁ……… >>229
>今後永世七冠を達成する
藤井七冠が、永世八冠に・・最短8年と7ヶ月。 >>231
ナベからしたら、永世名人とれなかったのは痛恨ではあるものの、羽生を倒しての初代永世竜王（と永世棋王）があるから諦められる。
ただランキング戦で勝ったのに、本戦で豊島に負けた竜王戦は悔しいかも
勝てていたら竜王名人も獲れた筈、四冠行けた筈、実際は自分が棋聖も奪っているし、豊島が僅かでも時代を作ってたなんてほざく奴は現れなかったわな。何かその間におじさんに初タイトルまで献上してるのに特別扱いされてる。（あの隙間時代はナベが最強でしょ）
竜王名人より同一タイトルを二桁連覇してる棋士のが、竜王の歴史が短いにも限らず少ないのに、その快挙は無視されてるのは辛い。 永世取った人のタイトル戦の登場回数タイトル獲得数と比べたら、永瀬王座も豊島九段も足元にも及ばんからな〜。平九段は当然だ。 >>235
渡辺がスーパースターかというと疑問だな >>169
子分従えてるナベに草
年上に噛みつき、年下を可愛がる性分だよなあ
アベトナでも年上をまったく指名しないのはナベぐらい >>239
永世取った人がその年齢だった時の獲得数や登場数考えるとまだこれからでしょ
結局アルパカに毟られた被害者なのよ >>242
藤井さんだけに獲られたなら言えるけど、結局、ナベやおじさんに獲られてではね。
それに永世持ちになった棋士で遅い初タイトルの棋士って、全盛期が時代の覇者のそれと被ってる気がする。そして時代の覇者と得意条件が異なり、その条件なら覇者を負かすだけの力量があった。
でも豊島はそうじゃない。豊島の全盛期がいつかはわかりかねるが、まあ一番華やかな時期と仮定すると覇者は不在の隙間時代だし、時代の覇者とは言い難いナベと一日制と二日制、両方で勝てなかったのは正直キツイよ。
寧ろ隙間時代におそらくは全盛期を迎え、タイトル挑戦が得意とは言えないナベが最大の相手だったのは恵まれてる。
敢えて不運はそんなナベが、そんな頃に豊島の持つ最も永世の条件がゆるいタイトルに挑戦出来てしまった事かな。 >>244
藤井不在の世界線じゃないかな？
竜王を11期獲得しながら、３期ある名人と１度も被らなかったのは残念だけどね。
でも棋士になってからの年数の半分以上は、免状に署名してるというのは時代の覇者ではないのに凄いと思うな。 >>245
藤井不在の世界線ならナベは退会あるで？ 藤井くんの大好物はナベと糸谷
2人はネギを背負って歩てくるカモ
「カモは食べれば食べるほどうま味が増す」
ナベと豊島は心を折られ魂を抜かれて
もう戦う意欲はない
エグイ、エグ過ぎる >>246
将棋連盟自体が分裂しててもおかしくない まだまだ先だと思ってたらあと10日後か
待ち遠しいな >>249
なぜないと言い切れるんだい？
三浦は間違いなく訴訟起こしてただろうし
第三者委員会は三浦のシロを既に宣言していた（厳密にはクロの証拠が見つからないではあるが）
状況的には三浦が訴訟を起こしたとて三浦を切れる状況じゃなくなってるんやぞ？ >>251
＞三浦は間違いなく訴訟起こしてただろうし
この部分が完全に妄想で草
統合失調症かな？ いちいち三浦事件を蒸し返してナベを貶めようとするバカって、>>251のように現実と妄想の区別がついてないアホが多いよな これから長らく史上最強・藤井八冠の時代が来る
むろん羽生の記録などは易々と超越し、真の絶対王者として偉大なる歴史を刻むだろう
そんなハレの門出に、三浦だのなんだの全く無関係な名前を出すのはやめてくれよ
ここは王座戦スレだ 無闇に藤井や渡辺をサゲしようとする馬鹿はほとんがキチ羽生オタ >>253
いちいち反応しないで黙ってNGにすりゃいいのに 羽生会長佐藤怪鳥森内九段揃うと思う
関係棋戦じゃ無いけどヒューリック会長もいそう >>234
圧倒的に強いイメージだよね
たまたま、タイトルが重なった棋士もいるみたいやな >>235
とよぴがあと５年早く生まれていれば、その分羽生世代にボコボコにされていたw
今ごろ森下２世と呼ばれているかもしれんw >>261
そう考えたら豊島の6歳上のナベ九段ってすごいな
タイトル出場44回で31期獲得 >>262
番勝負は羽生世代を含めて1人以外には勝ち越してるんだからすごいぞ
その1人に4個ぐらい献上したが >>264
36歳まで防衛戦で４回しか負けてないからなナベは
防御力高すぎぃぃぃ、将棋は攻め将棋なのに ナベの棋士別タイトル戦成績
対羽生 5勝4敗(23-21)
対康光 3勝1敗(13-9)
対森内 2勝1敗(9-7)
対丸山 3勝0敗(12-5)
対永瀬 3勝0敗(10-5)
対郷田 1勝1敗(6-5)
対久保 1勝1敗(5-3)
対広瀬 2勝0敗(7-4)
対糸谷 2勝0敗(7-2)
対豊島 2勝0敗(7-3)
対斎藤 2勝0敗(8-2)
対木村 1勝0敗(4-0)
対三浦 1勝0敗(3-0)
対天彦 1勝0敗(3-1)
対千田 1勝0敗(3-2)
対本田 1勝0敗(3-1)
対藤井 0勝4敗(3-17) >>266
訂正
ナベの棋士別タイトル戦成績
対羽生 5勝4敗(23-21)
対会長 3勝1敗(13-9)
対森内 2勝1敗(9-7)
対丸山 3勝0敗(12-5)
対永瀬 3勝0敗(10-5)
対郷田 1勝1敗(6-5)
対久保 1勝1敗(5-3)
対広瀬 2勝0敗(7-4)
対糸谷 2勝0敗(7-2)
対豊島 2勝0敗(7-3)
対斎藤 2勝0敗(8-2)
対木村 1勝0敗(4-0)
対三浦 1勝0敗(3-0)
対天彦 1勝0敗(3-1)
対千田 1勝0敗(3-2)
対本田 1勝0敗(3-1)
対藤井 0勝5敗(3-17) >>267
わざわざ・・・
対羽生 5勝4敗(23-21)
対会長 3勝1敗(13-9) >>265
4回まじか
藤井以外の年下に負けてないのも凄いと思う >>267
ナベはタイトル戦では羽生世代にも勝ち越してるな。郷田（1ー1）久保（1ー1）以外は。
ナベはタイトル戦で負け越したことはないな。藤井以外は。
今までのやり方で五分以上は勝ってきた自負はあるのに、今までのやり方が全く通用しないというナベの言葉も当然の話 「直後と今とで気持ち違う？」
「そうね 周りも落ち着いてきたかな」
「直後はどんな感じだったの？」
「1週間くらいは気を遣われてる感じがして…今はそうでもないけど」 >>252
三浦自身が「藤井の活躍に水を差したくない」って言ったの知らんのか？
そんな事も知らずに相手の事を馬鹿にするって相当やべえよな >>276
和解発表の記者会見だね
ニコニコあたりではまだみられるのかな 谷川さんとナベさんが生まれてきた順番が逆だったら羽生世代との戦いはどうなったんだろ？
防衛力高いナベさんに羽生世代が挑戦していく形になり、挑戦力高い谷川さんがナベさんを追い出して羽生世代が天下取る中、挑戦していく形になるわけだが。 >>278
その場合羽生の七冠で一番苦戦してたのが竜王になってただろうな…というか七冠達成できてたかすら怪しい
ナベが竜王獲ったのが2004年 奪われたのが2013年
他のタイトル獲ったのが王座2011（翌年羽生に獲られる）王将2012（2014郷田に獲られる）棋王2012（2022藤井に獲られる）
竜王は相当構図変わってただろうけど他はあまり変わらないんじゃないかな？
その状況で谷川がどうなるかは未知数 >>274
3局じゃないの？
出口 叡王戦第2局 1千日手
永瀬 棋聖戦第1局 2千日手
菅井 叡王戦第4局 2千日手 >>278
若い頃のカマキリみたいな顔をした切れ味の羽生が本気で渡辺攻略を目指すから
渡辺の防衛力も高くなかったかもしれん
挑戦力はもともとあまり高くないから郷田くらいの棋歴になってたかもね 常勝将軍木村先生も千日手や持将棋多めな所を見ると圧倒的強者に挑むのに持将棋は有効な手段と思われているのかも？
過去も現在も >>267
今藤井を阻止阻止煽ってるがナベもほとんど阻止出来てないんじゃそら無理だわ 渡辺は藤井と5回も戦ってるのにその勝ち星は、1回しか戦ってない面々とのそれと同数である ここまでボコボコだととことん相性が悪いんだろうな
ナベが弱いとは思わないし 「でも 今回の名人戦１勝はしたよね？」
「直前の棋王戦も１勝してるじゃん」「だからそのくらいの手合いってことなんだよ」
「何回かやれば１回勝てるっていう」
「そうそう」 1戦1戦でみれば全く歯が立たない訳じゃないけど番勝負で勝つのは難しいくらいの差
その壁を永瀬とイトタクは乗り越えられるか >>285
若い世代はまだ可能性が有るから頑張れと煽ってるのがナベでしょ 若い世代を煽ってタイトル獲ったときにそこから奪い返そうとするのがナベ >>290
その若い世代が藤井より弱いナベさえ引きずり降ろせてないだろ
結局中学生棋士で回してくんだよずっと 前から言われてたじゃん トーナメントで1発入れることが出来てもタイトルは無理だって 連敗しないんだから 先手がキープ出来るなら最後の振り駒でなんとかなる可能性もゼロじゃないけど藤井相手に先手をキープするのも大変な訳で今まで先手をキープ出来たのは叡王戦の豊島だけ なのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
