第71期王座戦 Part35
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第70期王座 永瀬拓矢（4期連続）
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※前スレ
第71期王座戦 Part34
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 豊島はタイトル獲得6期だからな
実力的にといっても永世には実力不足だろ 豊島はあそこが竜王名人取る唯一のチャンスだったからな
翌期にナベに名人獲られているから
もし遅れていたら藤井が4代目竜王名人になっていた 豊島は永世位を取れた巡り合わせもあったかも知れないけど
取れなくてついてないってほどタイトル戦に絡めてないからなあ 羽生竜王名人
谷川竜王名人
森内竜王名人
豊島竜王名人
渡辺竜王名人 羽生さん渡辺さんという中学生棋士にしてスーパースターの後よーやく自分の順番回ってきたか？と思いきや後ろから藤井七冠に凄い勢いで並ぶ間もなく追い抜かれてった豊島九段
豊島さんが5年早く生まれて藤井さんが5年遅く生まれてたらタイトル量産できた？
まぁ渡辺さんの絶好調期と被るからボコされてたか………永瀬さん、木村さんに敗けてるようじゃなぁ……… >>229
>今後永世七冠を達成する
藤井七冠が、永世八冠に・・最短8年と7ヶ月。 >>231
ナベからしたら、永世名人とれなかったのは痛恨ではあるものの、羽生を倒しての初代永世竜王（と永世棋王）があるから諦められる。
ただランキング戦で勝ったのに、本戦で豊島に負けた竜王戦は悔しいかも
勝てていたら竜王名人も獲れた筈、四冠行けた筈、実際は自分が棋聖も奪っているし、豊島が僅かでも時代を作ってたなんてほざく奴は現れなかったわな。何かその間におじさんに初タイトルまで献上してるのに特別扱いされてる。（あの隙間時代はナベが最強でしょ）
竜王名人より同一タイトルを二桁連覇してる棋士のが、竜王の歴史が短いにも限らず少ないのに、その快挙は無視されてるのは辛い。 永世取った人のタイトル戦の登場回数タイトル獲得数と比べたら、永瀬王座も豊島九段も足元にも及ばんからな〜。平九段は当然だ。 >>235
渡辺がスーパースターかというと疑問だな >>169
子分従えてるナベに草
年上に噛みつき、年下を可愛がる性分だよなあ
アベトナでも年上をまったく指名しないのはナベぐらい >>239
永世取った人がその年齢だった時の獲得数や登場数考えるとまだこれからでしょ
結局アルパカに毟られた被害者なのよ >>242
藤井さんだけに獲られたなら言えるけど、結局、ナベやおじさんに獲られてではね。
それに永世持ちになった棋士で遅い初タイトルの棋士って、全盛期が時代の覇者のそれと被ってる気がする。そして時代の覇者と得意条件が異なり、その条件なら覇者を負かすだけの力量があった。
でも豊島はそうじゃない。豊島の全盛期がいつかはわかりかねるが、まあ一番華やかな時期と仮定すると覇者は不在の隙間時代だし、時代の覇者とは言い難いナベと一日制と二日制、両方で勝てなかったのは正直キツイよ。
寧ろ隙間時代におそらくは全盛期を迎え、タイトル挑戦が得意とは言えないナベが最大の相手だったのは恵まれてる。
敢えて不運はそんなナベが、そんな頃に豊島の持つ最も永世の条件がゆるいタイトルに挑戦出来てしまった事かな。 >>244
藤井不在の世界線じゃないかな？
竜王を11期獲得しながら、３期ある名人と１度も被らなかったのは残念だけどね。
でも棋士になってからの年数の半分以上は、免状に署名してるというのは時代の覇者ではないのに凄いと思うな。 >>245
藤井不在の世界線ならナベは退会あるで？ 藤井くんの大好物はナベと糸谷
2人はネギを背負って歩てくるカモ
「カモは食べれば食べるほどうま味が増す」
ナベと豊島は心を折られ魂を抜かれて
もう戦う意欲はない
エグイ、エグ過ぎる >>246
将棋連盟自体が分裂しててもおかしくない まだまだ先だと思ってたらあと10日後か
待ち遠しいな >>249
なぜないと言い切れるんだい？
三浦は間違いなく訴訟起こしてただろうし
第三者委員会は三浦のシロを既に宣言していた（厳密にはクロの証拠が見つからないではあるが）
状況的には三浦が訴訟を起こしたとて三浦を切れる状況じゃなくなってるんやぞ？ >>251
＞三浦は間違いなく訴訟起こしてただろうし
この部分が完全に妄想で草
統合失調症かな？ いちいち三浦事件を蒸し返してナベを貶めようとするバカって、>>251のように現実と妄想の区別がついてないアホが多いよな これから長らく史上最強・藤井八冠の時代が来る
むろん羽生の記録などは易々と超越し、真の絶対王者として偉大なる歴史を刻むだろう
そんなハレの門出に、三浦だのなんだの全く無関係な名前を出すのはやめてくれよ
ここは王座戦スレだ 無闇に藤井や渡辺をサゲしようとする馬鹿はほとんがキチ羽生オタ >>253
いちいち反応しないで黙ってNGにすりゃいいのに 羽生会長佐藤怪鳥森内九段揃うと思う
関係棋戦じゃ無いけどヒューリック会長もいそう >>234
圧倒的に強いイメージだよね
たまたま、タイトルが重なった棋士もいるみたいやな >>235
とよぴがあと５年早く生まれていれば、その分羽生世代にボコボコにされていたw
今ごろ森下２世と呼ばれているかもしれんw >>261
そう考えたら豊島の6歳上のナベ九段ってすごいな
タイトル出場44回で31期獲得 >>262
番勝負は羽生世代を含めて1人以外には勝ち越してるんだからすごいぞ
その1人に4個ぐらい献上したが >>264
36歳まで防衛戦で４回しか負けてないからなナベは
防御力高すぎぃぃぃ、将棋は攻め将棋なのに ナベの棋士別タイトル戦成績
対羽生 5勝4敗(23-21)
対康光 3勝1敗(13-9)
対森内 2勝1敗(9-7)
対丸山 3勝0敗(12-5)
対永瀬 3勝0敗(10-5)
対郷田 1勝1敗(6-5)
対久保 1勝1敗(5-3)
対広瀬 2勝0敗(7-4)
対糸谷 2勝0敗(7-2)
対豊島 2勝0敗(7-3)
対斎藤 2勝0敗(8-2)
対木村 1勝0敗(4-0)
対三浦 1勝0敗(3-0)
対天彦 1勝0敗(3-1)
対千田 1勝0敗(3-2)
対本田 1勝0敗(3-1)
対藤井 0勝4敗(3-17) >>266
訂正
ナベの棋士別タイトル戦成績
対羽生 5勝4敗(23-21)
対会長 3勝1敗(13-9)
対森内 2勝1敗(9-7)
対丸山 3勝0敗(12-5)
対永瀬 3勝0敗(10-5)
対郷田 1勝1敗(6-5)
対久保 1勝1敗(5-3)
対広瀬 2勝0敗(7-4)
対糸谷 2勝0敗(7-2)
対豊島 2勝0敗(7-3)
対斎藤 2勝0敗(8-2)
対木村 1勝0敗(4-0)
対三浦 1勝0敗(3-0)
対天彦 1勝0敗(3-1)
対千田 1勝0敗(3-2)
対本田 1勝0敗(3-1)
対藤井 0勝5敗(3-17) >>267
わざわざ・・・
対羽生 5勝4敗(23-21)
対会長 3勝1敗(13-9) >>265
4回まじか
藤井以外の年下に負けてないのも凄いと思う >>267
ナベはタイトル戦では羽生世代にも勝ち越してるな。郷田（1ー1）久保（1ー1）以外は。
ナベはタイトル戦で負け越したことはないな。藤井以外は。
今までのやり方で五分以上は勝ってきた自負はあるのに、今までのやり方が全く通用しないというナベの言葉も当然の話 「直後と今とで気持ち違う？」
「そうね 周りも落ち着いてきたかな」
「直後はどんな感じだったの？」
「1週間くらいは気を遣われてる感じがして…今はそうでもないけど」 >>252
三浦自身が「藤井の活躍に水を差したくない」って言ったの知らんのか？
そんな事も知らずに相手の事を馬鹿にするって相当やべえよな >>276
和解発表の記者会見だね
ニコニコあたりではまだみられるのかな 谷川さんとナベさんが生まれてきた順番が逆だったら羽生世代との戦いはどうなったんだろ？
防衛力高いナベさんに羽生世代が挑戦していく形になり、挑戦力高い谷川さんがナベさんを追い出して羽生世代が天下取る中、挑戦していく形になるわけだが。 >>278
その場合羽生の七冠で一番苦戦してたのが竜王になってただろうな…というか七冠達成できてたかすら怪しい
ナベが竜王獲ったのが2004年 奪われたのが2013年
他のタイトル獲ったのが王座2011（翌年羽生に獲られる）王将2012（2014郷田に獲られる）棋王2012（2022藤井に獲られる）
竜王は相当構図変わってただろうけど他はあまり変わらないんじゃないかな？
その状況で谷川がどうなるかは未知数 >>274
3局じゃないの？
出口 叡王戦第2局 1千日手
永瀬 棋聖戦第1局 2千日手
菅井 叡王戦第4局 2千日手 >>278
若い頃のカマキリみたいな顔をした切れ味の羽生が本気で渡辺攻略を目指すから
渡辺の防衛力も高くなかったかもしれん
挑戦力はもともとあまり高くないから郷田くらいの棋歴になってたかもね 常勝将軍木村先生も千日手や持将棋多めな所を見ると圧倒的強者に挑むのに持将棋は有効な手段と思われているのかも？
過去も現在も >>267
今藤井を阻止阻止煽ってるがナベもほとんど阻止出来てないんじゃそら無理だわ 渡辺は藤井と5回も戦ってるのにその勝ち星は、1回しか戦ってない面々とのそれと同数である ここまでボコボコだととことん相性が悪いんだろうな
ナベが弱いとは思わないし 「でも 今回の名人戦１勝はしたよね？」
「直前の棋王戦も１勝してるじゃん」「だからそのくらいの手合いってことなんだよ」
「何回かやれば１回勝てるっていう」
「そうそう」 1戦1戦でみれば全く歯が立たない訳じゃないけど番勝負で勝つのは難しいくらいの差
その壁を永瀬とイトタクは乗り越えられるか >>285
若い世代はまだ可能性が有るから頑張れと煽ってるのがナベでしょ 若い世代を煽ってタイトル獲ったときにそこから奪い返そうとするのがナベ >>290
その若い世代が藤井より弱いナベさえ引きずり降ろせてないだろ
結局中学生棋士で回してくんだよずっと 前から言われてたじゃん トーナメントで1発入れることが出来てもタイトルは無理だって 連敗しないんだから 先手がキープ出来るなら最後の振り駒でなんとかなる可能性もゼロじゃないけど藤井相手に先手をキープするのも大変な訳で今まで先手をキープ出来たのは叡王戦の豊島だけ なのかな 藤井を阻止できるのは藤井みたいなタイプの棋士だろうから頑張ってどうにかなる世界じゃないだろうな 藤井みたいなタイプって居玉で囲わずに攻めまくる
振り飛車の人？ 藤井タイプは、藤井と能力が同等以上でないと逆にカモにされるだろ
同タイプの下位互換とか、上位には相性ヤバいしな >>300
現状そう思う。
そもそも想像付かないもんな、番勝負で負ける所。
それでも敢えて考えるとするなら、一日制のチェスクロが一番彼比で難があるのは誰も否定しないので、その中でも持ち時間も一番短く、名人戦と被る叡王戦が若干…。そこを向け特化するのが良いかなと。何だったら名人挑戦者と共同研究するもアリ。 こうされてみると8三金とやったのは致命的なミスだったな。 藤井の対局はいちいち漫画みたいな展開にしかならないな かっこいいけど
やっぱり使われるのは和服……ｗ
本音では着てほしいんだろうけどそれなら規定作っちゃえばいいのに >>311
大橋がうらやましそうにこちらを見ている 今シリーズはさすがに永瀬和服で通すのかな
それともポスターはあくまでイメージってやつ？ 和服着たから力が出せなかったとか言い訳されても困るしスーツでいいよ 2局目以降も強い棋士の解説希望
どっかでまっすー来ないかな 和服着て〜という規定を作ってほしいな
なんつってwwwwww 藤井聡太 タイトル戦成績17-0
2020棋聖戦 3-1 渡辺○○●○
2020王位戦 4-0 木村○○○○
2021棋聖戦 3-0 渡辺○○○
2021王位戦 4-1 豊島●○○○○
2021叡王戦 3-2 豊島○●○●○
2021竜王戦 4-0 豊島○○○○
2021王将戦 4-0 渡辺○○○○
2022叡王戦 3-0 出口○○○
2022棋聖戦 3-1 永瀬●○○○
2022王位戦 4-1 豊島●○○○○
2022竜王戦 4-2 広瀬●○○○●○
2022王将戦 4-2 羽生○●○●○○
2022棋王戦 3-1 渡辺○○●○
2023名人戦 4-1 渡辺○○●○○
2023叡王戦 3-1 菅井○●○○
2023棋聖戦 3-1 大地○●○○
2023王位戦 4-1 大地○○○●○
タイトル戦 60勝15敗 勝率.800
一日制 24勝07敗 勝率.774
二日制 36勝08敗 勝率.818
ﾀｲﾄﾙ戦先手 35勝04敗 勝率.897
一日制先手 14勝03敗 勝率.824
二日制先手 21勝01敗 勝率.955
ﾀｲﾄﾙ戦後手 25勝11敗 勝率.694
一日制後手 10勝04敗 勝率.714
二日制後手 15勝07敗 勝率.682
通算成績 336勝67敗 勝率.834 >>319
信長の野望でいえば島津だけ残ったところということか >>324
藤井は「タイトル戦連続登場記録」を歴代3位の15まで伸ばすことが確定した
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